Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Witam
Zlozylem pracodawcy wniosek o rozwiązanie umowy o pracę z zachowaniem okresu wypowiedzenia. Jestem na trzymiesięcznym okresie wypowiedzenia, ktory konczy mi się z końcem sierpnia. Przez czerwiec i lipiec swiadczylem pracę,a w miesiącu sierpniu będę przebywal na urlopie wypoczynkowym. Czy w sierpniu mogę bez ograniczeń podjąć pracę u nowego pracodawcy, będącego konkurencją obecnego ? Bardzo proszę zorientowane osoby o odpowiedz na nurtujace mnie pytanie. Spotkalem się z dwoma skrajnymi, wręcz wykluczającymi się interpretacjami rozwiązania wspomnianej kwestii. Będę wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie

Paweł

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Przepisy nie zabraniają podejmowania pracy podczas urlopu wypoczynkowego. Jednak bieżący pracodawca ma prawo w razie szczególnych okoliczności wezwać Cie do pracy i przerwać urlop. Wtedy musisz się stawić. Będzie konflikt.
Natomiast co do konkurencji - pytanie na które musisz odpowiedzieć - czy masz podpisaną umowę o zakazie konkurencji - i czy będziesz miał z tego tytułu wypłaty pozakończeniu stosunku pracy? jeżeli tak, to nie mozesz podjąć tej pracy ani w czasie urlopu, ani po zakończeniu stosunku pracy, przez okres objęty umową o zakazie konkurencji. Jeżeli nie to mozesz podjac pracę.
Należy jednak pamiętać, że u nowego pracodawcy, musisz na ten jeden miesiąc złożyć oświadczenie, że niewskazujesz tej firmy jako upoważnionej do potrącania ulgi podatkowej. Przywrócisz ja jako płatnika od września.

pozdrawiamElwira Tulibacka edytował(a) ten post dnia 19.07.09 o godzinie 10:19

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Paweł O.:
Witam
Zlozylem pracodawcy wniosek o rozwiązanie umowy o pracę z zachowaniem okresu wypowiedzenia. Jestem na trzymiesięcznym okresie wypowiedzenia, ktory konczy mi się z końcem sierpnia. Przez czerwiec i lipiec swiadczylem pracę,a w miesiącu sierpniu będę przebywal na urlopie wypoczynkowym. Czy w sierpniu mogę bez ograniczeń podjąć pracę u nowego pracodawcy, będącego konkurencją obecnego ? Bardzo proszę zorientowane osoby o odpowiedz na nurtujace mnie pytanie. Spotkalem się z dwoma skrajnymi, wręcz wykluczającymi się interpretacjami rozwiązania wspomnianej kwestii. Będę wdzięczny za pomoc.

Pozdrawiam serdecznie

Paweł

ciekawy przypadek... wg. mnie jeżeli nowa spółka ma ten sam profil działalności i stanowiu bezpośrednią konkurencję będzie to podstawa do dyscyplinarki.. w innym wypadku nie ma przeciwskazań

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Robert Kiełtyka:
Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

A pamiętasz jakie konkretnie były to przepisy?
Właśnie przeglądnęłam tą ustawę i nic takiego nie widzę, ale ona jest dość długa, więc mogłam coś pominąć. Jeżeli coś Ci się przypomni, to daj znac.

Wg mnie jeżeli nie pracownik nie ma podpisanej umowy o zakazie konkurencji, to nie musi się nikomu tłumaczyć, co robi w trakcie urlopu. Nie ma takiego przepisu w kodeksie pracy, który zabraniałby, a ustawa o dział. gospodarczej dotyczy dział. gospodarczej, a nie stosunku pracy.
Moim zdaniem nie ma ograniczeń co do tego, co się robi na urlopie, nawet gdy to jest kierownik.

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Alina M.:

Robert Kiełtyka:
Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

A pamiętasz jakie konkretnie były to przepisy?
Właśnie przeglądnęłam tą ustawę i nic takiego nie widzę, ale ona jest dość długa, więc mogłam coś pominąć. Jeżeli coś Ci się przypomni, to daj znac.

Wg mnie jeżeli nie pracownik nie ma podpisanej umowy o zakazie konkurencji, to nie musi się nikomu tłumaczyć, co robi w trakcie urlopu. Nie ma takiego przepisu w kodeksie pracy, który zabraniałby, a ustawa o dział. gospodarczej dotyczy dział. gospodarczej, a nie stosunku pracy.
Moim zdaniem nie ma ograniczeń co do tego, co się robi na urlopie, nawet gdy to jest kierownik.

nie można podejmować konkurencyjnej pracy w trakcie stosunku pracy bez wiedzy pracodawcy a klauzula o zakazie konkurencji nie ma tutaj znaczenia... ust. o działalności gospodarczej nie ma żadnego zastosowaniaGrzegorz Cieślik edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 11:24

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Grzegorz Cieślik:

Alina M.:

Robert Kiełtyka:
Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

A pamiętasz jakie konkretnie były to przepisy?
Właśnie przeglądnęłam tą ustawę i nic takiego nie widzę, ale ona jest dość długa, więc mogłam coś pominąć. Jeżeli coś Ci się przypomni, to daj znac.

Wg mnie jeżeli nie pracownik nie ma podpisanej umowy o zakazie konkurencji, to nie musi się nikomu tłumaczyć, co robi w trakcie urlopu. Nie ma takiego przepisu w kodeksie pracy, który zabraniałby, a ustawa o dział. gospodarczej dotyczy dział. gospodarczej, a nie stosunku pracy.
Moim zdaniem nie ma ograniczeń co do tego, co się robi na urlopie, nawet gdy to jest kierownik.

nie można podejmować konkurencyjnej pracy w trakcie stosunku pracy bez wiedzy pracodawcy a klauzula o zakazie konkurencji nie ma tutaj znaczenia... ust. o działalności gospodarczej nie ma żadnego zastosowania

Ok, ale napisz na jakiej podstawie, gdzie jest taki przepis, ktory zabrania kierownikowi podjęcia pracy w trakcie wypowiedzenia.
Albo który przepis nakazuje informowanie pracodawcy gdzie się podejmuje pracę.
Łatwo jest napisać "nie można podejmować" itd. Powołaj się na jakąś podstawę prawną.Alina M. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 11:40

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Można pracować jednocześnie na kilku etatach u różnych, nawet konkurencyjnych pracodawców (o ile nie ma osobnej umowy o zakazie konkurencji albo stosownych zapisów w Umowie o Pracę).

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Alina M.:

Grzegorz Cieślik:

Alina M.:

Robert Kiełtyka:
Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

A pamiętasz jakie konkretnie były to przepisy?
Właśnie przeglądnęłam tą ustawę i nic takiego nie widzę, ale ona jest dość długa, więc mogłam coś pominąć. Jeżeli coś Ci się przypomni, to daj znac.

Wg mnie jeżeli nie pracownik nie ma podpisanej umowy o zakazie konkurencji, to nie musi się nikomu tłumaczyć, co robi w trakcie urlopu. Nie ma takiego przepisu w kodeksie pracy, który zabraniałby, a ustawa o dział. gospodarczej dotyczy dział. gospodarczej, a nie stosunku pracy.
Moim zdaniem nie ma ograniczeń co do tego, co się robi na urlopie, nawet gdy to jest kierownik.

nie można podejmować konkurencyjnej pracy w trakcie stosunku pracy bez wiedzy pracodawcy a klauzula o zakazie konkurencji nie ma tutaj znaczenia... ust. o działalności gospodarczej nie ma żadnego zastosowania

Ok, ale napisz na jakiej podstawie, gdzie jest taki przepis, ktory zabrania kierownikowi podjęcia pracy w trakcie wypowiedzenia.
Albo który przepis nakazuje informowanie pracodawcy gdzie się podejmuje pracę.
Łatwo jest napisać "nie można podejmować" itd. Powołaj się na jakąś podstawę prawną.Alina M. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 11:40

straciłem troche cennego czasu ale proszę:
SN 1.7.1998 I PKN 218/98 OSNAP 1999 Nr15 póź. 480

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Mariusz G.:
Można pracować jednocześnie na kilku etatach u różnych, nawet konkurencyjnych pracodawców (o ile nie ma osobnej umowy o zakazie konkurencji albo stosownych zapisów w Umowie o Pracę).

SN 1.7.1998 I PKN 218/98 OSNAP 1999 Nr15 póź. 480

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Grzegorz Cieślik:

Mariusz G.:
Można pracować jednocześnie na kilku etatach u różnych, nawet konkurencyjnych pracodawców (o ile nie ma osobnej umowy o zakazie konkurencji albo stosownych zapisów w Umowie o Pracę).

SN 1.7.1998 I PKN 218/98 OSNAP 1999 Nr15 póź. 480

A jak to się ma do legalności pracy na dwóch etatach?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 12:08

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Mariusz G.:

Grzegorz Cieślik:

Mariusz G.:
Można pracować jednocześnie na kilku etatach u różnych, nawet konkurencyjnych pracodawców (o ile nie ma osobnej umowy o zakazie konkurencji albo stosownych zapisów w Umowie o Pracę).

SN 1.7.1998 I PKN 218/98 OSNAP 1999 Nr15 póź. 480

A jak to się ma do legalności pracy na dwóch etatach?Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 12:08

ano kluczem jest wspomniana przeze mnie kwestia KONKURENCYJNOŚCI bez wiedzy i zgody pracodawcy i klauzule są tutaj niepotrzebne

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Grzegorz Cieślik:
ano kluczem jest wspomniana przeze mnie kwestia KONKURENCYJNOŚCI bez wiedzy i zgody pracodawcy i klauzule są tutaj niepotrzebne

W tym orzeczeniu mowa, że rozpoczęcie konkurencyjnej działalności może być uzasadnieniem wypowiedzenia umowy o pracę.

Nie ma nic o tym, że takie działanie jest niedozwolone.

Nie ma też odniesienia do sytuacji gdy pracownik pracuje na dwóch etatach

Czyli IMO to orzeczenie ma się nijak do sytuacji opisanej w tym wątku i nie ma żadnego wpływu na odpowiedź na pytanie "Czy można podjąć drugą pracę mając już jeden etat?"

Odpowiedź jest jedna - że można.

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

ano kluczem jest wspomniana przeze mnie kwestia KONKURENCYJNOŚCI bez wiedzy i zgody pracodawcy i klauzule są tutaj niepotrzebne

Żeby powołać się na orzeczenie trzeba także przeczytać uzasasnienie. W tej sprawie chodziło o to, ze kobieta otworzyła kantor mimo tego, ze pracowała w innym kantorze. Komplentnie więc nijak ma sie to do dwóch stosunków pracy,a nawet jeżeli uznać, ze kierownik bez zakładania dzialalności także moze prowadzić działalność konkurencyjną, to dotychczasowy pracodawca musi udowodnić, ze zaistniała szkoda. Ale to nie dotyczy konkretnych stanowisk, tylko wszystkich pracowników. Wtedy składa pozew i dochodzi naprawienia szkody.
Jeśli chodzi o drugie orzeczenie:
"Gdy brak umowy
Jeżeli pracodawca nie zawarł z pracownikiem umowy o zakazie konkurencji w czasie trwania stosunku pracy, po ujawnieniu dodatkowego zatrudnienia tego pracownika u innego pracodawcy, nie ma podstaw do rozwiązania umowy o pracę bez wypowiedzenia (por. wyrok SN z 25 sierpnia 1998 r., I PKN 265/98; OSNAP z 1999 r. nr 18, poz. 574). W takim przypadku pracodawca nie będzie mógł zwolnić pracownika, jeżeli pracownik wywiązywał się właściwie ze swoich obowiązków, a kwestia jego dodatkowego zatrudnienia nie miała wpływu na interes pracodawcy. Pracodawca nie możne więc wypowiedzieć umowy o pracę, wskazując jako jedyną przyczynę wypowiedzenia pozostawanie w równoległym stosunku zatrudnienia.
Natomiast pracodawca może wymagać od zatrudnianej osoby ujawnienia informacji dotyczącej dodatkowego zatrudnienia. W takim przypadku pracownik ma obowiązek udzielić tej informacji."
http://egp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=ar...
Dalej nie widze powodu, dlaczego kierownik nie może podjąć zatrudnienia w okresie wypowiedzenia. Przepisu takiego nie ma.Alina M. edytował(a) ten post dnia 20.07.09 o godzinie 12:46

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Szanowni Państwo,
Wróćcie proszę do początku wątku:

"Czy w sierpniu mogę bez ograniczeń podjąć pracę u nowego pracodawcy, będącego konkurencją obecnego ? Bardzo proszę zorientowane osoby o odpowiedz na nurtujace mnie pytanie"

przyczytajcie jeszcze raz posty i nie ciągnijcie już tego wątku

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Grzegorz Cieślik:
Szanowni Państwo,
Wróćcie proszę do początku wątku:

"Czy w sierpniu mogę bez ograniczeń podjąć pracę u nowego pracodawcy, będącego konkurencją obecnego ? Bardzo proszę zorientowane osoby o odpowiedz na nurtujace mnie pytanie"

przyczytajcie jeszcze raz posty i nie ciągnijcie już tego wątku

Wydaje mi się, że Mariusz zasugerował to samo...

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

PS jeżeli podjęcie działalności konkurencyjnej interpretuje się stricte jako działalność gospodarczą to życzę powodzenia

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Grzegorz Cieślik:
PS jeżeli podjęcie działalności konkurencyjnej interpretuje się stricte jako działalność gospodarczą to życzę powodzenia

No właśnie. Pisałam o tym, ze niektórzy nie potrafią czytać orzeczeń, a nie, o tym co to jest działalność konkurencyjna.
Ale jeżeli dyskusja schodzi na taki poziom, to faktycznie, czas skończyć ten wątek.

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Alina M.:

Grzegorz Cieślik:
PS jeżeli podjęcie działalności konkurencyjnej interpretuje się stricte jako działalność gospodarczą to życzę powodzenia

No właśnie. Pisałam o tym, ze niektórzy nie potrafią czytać orzeczeń, a nie, o tym co to jest działalność konkurencyjna.
Ale jeżeli dyskusja schodzi na taki poziom, to faktycznie, czas skończyć ten wątek.

to mało kulturalnie sugerować komus że nie umie czytać zwłaszcza jeżeli to jest czyjś chleb.. i racja to faktycznie obniża poziom dyskusji..

Temat: Czy będąc na urlopie wypoczynkowym podczas trwania okresu...

Alina M.:

Robert Kiełtyka:
Mysle ze ustawa o dz gospodarczej zabrania pracy u konkurencji kierowników. kilka lat temu miałem podobny problem i prwanik powiedzieli ze nie nada :-)
ale od tego czasu moze sie coś zmieniło - w koncu ciągle sie coś zmienia

A pamiętasz jakie konkretnie były to przepisy?
Właśnie przeglądnęłam tą ustawę i nic takiego nie widzę, ale ona jest dość długa, więc mogłam coś pominąć. Jeżeli coś Ci się przypomni, to daj znac.

Wg mnie jeżeli nie pracownik nie ma podpisanej umowy o zakazie konkurencji, to nie musi się nikomu tłumaczyć, co robi w trakcie urlopu. Nie ma takiego przepisu w kodeksie pracy, który zabraniałby, a ustawa o dział. gospodarczej dotyczy dział. gospodarczej, a nie stosunku pracy.
Moim zdaniem nie ma ograniczeń co do tego, co się robi na urlopie, nawet gdy to jest kierownik.

Tutaj mamy kierownicze stanowisko a ww ustawa rozdział 4a - zakaz konkurencji mówi:

Art 25a.!

Osoba pełniąca kierownicz efunkcje w podmiotach gosp. nie moze zajmować sie interesami konkurencyjnymi a w szczególności uczestniczyć w spółkach konkurencyjnych jako wspolnik czy członek władz. po mojemu pierwsza czesc art zabrania pracy u konkurencji