GoldenLine
Zaloguj się
Katarzyna J.

Katarzyna J. HR Business Partner

Temat: ciąża na zastępstwie

Witajcie,
sytuacja - zastępująca jest w ciąży. Umowę na zastępstwo ma określoną konkretnym terminem - zakończeniem urlopu wychowawczego pracownika etatowego, jest to konkretna data.

Tak, wiem, ciąża daje ochronę.

Czy jednak w tej konkretnej sytuacji znacie rozwiąznie, które umożliwia rozwiązanie umowy z pracownicą na zastępstwie i w ciąży? Czy konkretnie określona data rozwiązania umowy (zakończenie urlopu wychowawczego pracownika zastępowanego) jest dla nas obligo?

pzdr,
K.
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: ciąża na zastępstwie

" Umowy o pracę zawartej w celu zastępstwa nie można wypowiedzieć kobiecie w ciąży, chyba że zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej winy i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła zgodę na rozwiązanie umowy (Art. 177 § 1 Kodeksu pracy).
Ponadto pracownicy w ciąży można wypowiedzieć umowę, gdy zostanie ogłoszona upadłość bądź likwidacja firmy."

źródło
źródło2Angelika W. edytował(a) ten post dnia 15.11.08 o godzinie 00:45
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: ciąża na zastępstwie

Angelika W.:
" Umowy o pracę zawartej w celu zastępstwa nie można wypowiedzieć kobiecie w ciąży, chyba że zachodzą przyczyny uzasadniające rozwiązanie umowy bez wypowiedzenia z jej winy i reprezentująca pracownicę zakładowa organizacja związkowa wyraziła zgodę na rozwiązanie umowy (Art. 177 § 1 Kodeksu pracy).
Ponadto pracownicy w ciąży można wypowiedzieć umowę, gdy zostanie ogłoszona upadłość bądź likwidacja firmy."

ale jest jeszcze art. 177 § 3.1 Kodeksu Pracy, który mówi, że § 3 nie stosuje się do umowy o pracę na czas określony zawartej w celu zastępstwa pracownika.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: ciąża na zastępstwie

ale jest jeszcze art. 177 § 3.1 Kodeksu Pracy, który mówi, że § 3 nie stosuje się do umowy o pracę na czas określony zawartej w celu zastępstwa pracownika.

Pozdrawiam.

To prawda, ale art. 177 § 3 mówi o obowiązku przedłużania umowy zawartej na czas określony lub wykonania określonej pracy [...] do dnia porodu, jeśli uległaby ona rozwiązaniu po upływie 3go miesiąca ciąży. Nie ulega wątpliwości, iż tego przepisu z całą pewnością nie stosuje się do pracowników zatrudnionych na podstawie umowy na zastępstwo.

Natomiast Kodeks Pracy nie mówi nigdzie (chyba, że coś pominęłam), iż kobieta w ciąży zatrudniona w celu zastępstwa jest całkowicie pozbawiona ochrony i że można ją bez problemu zwolnić przed upływem terminu zakończenia tejże umowy (poza przypadkami, które wskazałam powyżej). Pozbawienie ochrony dotyczy tylko braku obowiązku przedłużania umowy o pracę, jeżeli uległaby rozwiązaniu w trakcie trwania ciąży.

No ale niech wypowiedzą się mądrzejsze głowy :)

PS. Katarzyno podaj proszę termin rozwiązania umowy tej pracownicy. (jeśli to nie tajemnica).Angelika W. edytował(a) ten post dnia 16.11.08 o godzinie 23:40
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: ciąża na zastępstwie

Katarzyna J.:
Witajcie,
sytuacja - zastępująca jest w ciąży. Umowę na zastępstwo ma określoną konkretnym terminem - zakończeniem urlopu wychowawczego pracownika etatowego, jest to konkretna data.

Tak, wiem, ciąża daje ochronę.

Czy jednak w tej konkretnej sytuacji znacie rozwiąznie, które umożliwia rozwiązanie umowy z pracownicą na zastępstwie i w ciąży? Czy konkretnie określona data rozwiązania umowy (zakończenie urlopu wychowawczego pracownika zastępowanego) jest dla nas obligo?

1. Tak, ostatnim dniem umowy o pracę dla pracownicy (nawet ciężarnej) będzie dzień końca urlopu wychowawczego pracownicy zastępowanej - jak najbardziej można stosować tu Art. 177 § 3.1 Kodeksu Pracy.
2. Jeśli jednak chcecie wcześniej wypowiedzieć taką umowę to można:
- rozwiązać (tak jak to ma miejsce w przypadku innych umów o pracę) na mocy porozumienia stron. Jednak na takie rozwiązanie konieczna jest zgodna wola obu stron. Z inicjatywą rozwiązania umowy w tym trybie może wystąpić zarówno pracodawca, jak i pracownik
lub
- może być też rozwiązana za wypowiedzeniem przez każdą ze stron z zachowaniem 3-dniowego okresu wypowiedzenia. Przy wypowiedzeniu umowy na czas zastępstwa przez pracodawcę nie musi on podawać przyczyny wypowiedzenia. Również pracownik nie ma takiego obowiązku.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. HR Business Partner

Temat: ciąża na zastępstwie

koniec przyszłego roku końcem u.wych., stąd jesteśmy w tej chwili z etatem, z którym nic nie możemy zrobić - dziewczyna zastępująca urodzi za dobre pół roku i w tej chwili jest już na L4

nasze kadry art. 177 § 3.1 interpretują tak, iż umowy na zastępstwo nie przedłuża się do dnia porodu - a rozwiązanie ulega z datą wskazaną w umowie

a ja próbuję znaleźć rozwiązanie dla mojego bizneu tej sytuacji, co nie znaczy, że chcę działać na szkodę ciężarnej :)
pozostaje prosić o zmniejszenie celu sprzedażowego ;)Katarzyna J. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 00:27
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: ciąża na zastępstwie

- może być też rozwiązana za wypowiedzeniem przez każdą ze stron z zachowaniem 3-dniowego okresu wypowiedzenia. Przy wypowiedzeniu umowy na czas zastępstwa przez pracodawcę nie musi on podawać przyczyny wypowiedzenia. Również pracownik nie ma takiego obowiązku.

A można prosić o podstawę prawną lub interpretację takiego stanowiska? Chodzi mi o możliwość wypowiedzenia takiej umowy przez pracodawcę, w przypadku ciąży pracownicy.
Sprawa się skomplikowała, bo doszła tu jeszcze kwestia zwolnienia lekarskiego ;/

Z tego, co wiem poza wyjątkami przewidzianymi w art. 177 § 3.1 k.p. oraz 25.1 § 3 k.p., do umowy o pracę zawartej na zastępstwo stosuje się tzw. "szczególną ochronę trwałości stosunku pracy przed wypowiedzeniem", czyli przepisy, które wyłączają/ograniczają prawo pracodawcy do wypowiedzenia umowy.Angelika W. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 00:47
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: ciąża na zastępstwie

Angelika W.:
- może być też rozwiązana za wypowiedzeniem przez każdą ze stron z zachowaniem 3-dniowego okresu wypowiedzenia. Przy wypowiedzeniu umowy na czas zastępstwa przez pracodawcę nie musi on podawać przyczyny wypowiedzenia. Również pracownik nie ma takiego obowiązku.

A można prosić o podstawę prawną lub interpretację takiego stanowiska? Chodzi mi o możliwość wypowiedzenia takiej umowy przez pracodawcę, w przypadku ciąży pracownicy.
Sprawa się skomplikowała, bo doszła tu jeszcze kwestia zwolnienia lekarskiego ;/

Z tego, co wiem poza wyjątkami przewidzianymi w art. 177 § 3.1 k.p. oraz 25.1 § 3 k.p., do umowy o pracę zawartej na zastępstwo stosuje się tzw. "szczególną ochronę trwałości stosunku pracy przed wypowiedzeniem", czyli przepisy, które wyłączają/ograniczają prawo pracodawcy do wypowiedzenia umowy.Angelika W. edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 00:47

Art. 33.1. (okres wypowiedzenia umowy na zastępstwo)Kodeksu Pracy
tj. okres wypowiedzenia umowy o pracę zawartej na czas określony w okolicznościach,o których mowa w art. 25 § 1 zdanie drugie,
wynosi 3 dni robocze.
Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. HR Business Partner

Temat: ciąża na zastępstwie

Aniu,
artykuł, który przytaczasz, nie dotyczy pracownicy w ciąży.

Tu bardzo fajnie są rozpisane przypadki ciążowe, w tym zastępstwo.

pzdr,
k.
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: ciąża na zastępstwie

Katarzyna J.:
Aniu,
artykuł, który przytaczasz, nie dotyczy pracownicy w ciąży.

Tu bardzo fajnie są rozpisane przypadki ciążowe, w tym zastępstwo.

pzdr,
k.
Ten art. dotyczy pracowników zatrudnionych na czas zastępstwa, a stan ciąży(wg. mnie) nie ma tu znaczenia.
Uważam, że w podanym przypadku, gdy "zastępująca" jest w ciąży, w umowie określono konkretną datę zakończenia ale np. z powodów "bliżej nieokreślonych" chcecie jej wypowiedzieć umowę to można
zastosować 3 dniowy okres wypowiedzenia (dotyczący wszystkich pracowników- nie podaje się przecież, że wyjątkiem jest ciąża- chyba, że art.177.1...??).
Umowa na czas zastępstwa stanowi wyjątek w porównaniu do innych umów o pracę (m.in. umowa na okres próbny przekraczający jeden miesiąc, umowa na czas określony czy umowa na czas wykonywania określonej pracy).
PS. To moja interpretacja przepisu ale możliwe, że istnieją jakieś wyroki sądów w tej sprawie - jeśli tak to dajcie mi znać.
Człowiek uczy się przez całe życie :)))
Pozdrawiam.Anna Gogół edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 01:35
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: ciąża na zastępstwie

PS. To moja interpretacja przepisu ale możliwe, że istnieją jakieś wyroki sądów w tej sprawie - jeśli tak to dajcie mi znać.
Człowiek uczy się przez całe życie :)))

Dokładnie tak samo uważam, dlatego drążę temat :)
Pozdrawiam...
Link do wypowiedziLink
Anna G.

Anna G. Dyrektor

Temat: ciąża na zastępstwie

Angelika W.:
PS. To moja interpretacja przepisu ale możliwe, że istnieją jakieś wyroki sądów w tej sprawie - jeśli tak to dajcie mi znać.
Człowiek uczy się przez całe życie :)))

Dokładnie tak samo uważam, dlatego drążę temat :)
Pozdrawiam...

Znalazłam troszkę czasu by poszperać po necie :) i natrafiłam na odmienną (od mojej) interpretację dotyczącą podanego przypadku. Wg niej wynika, że JEDNAK NIE MOŻNA ROZWIĄZAĆ WCZEŚNIEJ UMOWY "z ciężarną na zastępstwie". Musi ona dopracować do końca a jedynym plusem dla pracodawcy jest to, że nie ma obowiązku przedłużania takiej umowy do dnia porodu.
Link do tej strony: http://pracaizdrowie.com.pl/content/view/455/42/
oraz http://kadrowe.pl/print.php?sid=83

PS. A jednak myliłam się! Cóż, to prawda, że człowiek uczy się przez całe życie ;)
Pozdr.Anna Gogół edytował(a) ten post dnia 17.11.08 o godzinie 13:54
Link do wypowiedziLink
Katarzyna J.

Katarzyna J. HR Business Partner

Temat: ciąża na zastępstwie

Anna Gogół:
Cóż, to prawda, że człowiek uczy się przez całe życie ;)

tak jest, a z p.pracy można się doktoryzować każdego dnia...;)

pzdr,k.
Link do wypowiedziLink
Angelika K.

Angelika K. Samodzielna księgowa
KPiR

Temat: ciąża na zastępstwie

PS. A jednak myliłam się! Cóż, to prawda, że człowiek uczy się przez całe życie ;)

Nie myli się tylko ten, kto nic nie robi :)

Pozdr!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: ciąża na zastępstwie

Podbije temat :
Mam taką sytuację
2 miesiące temu została zatrudniona dziewczyna na zastępstwo koleżanki która jest w ciąży.( umowa tej pierwszej ma być rozwiązana z chwilą powrotu tej drugiej)
Niedawno okazało się ,że ta druga również jest w ciąży ( umowa o pracę)
Ciąża nie ma 3 miesięcy - więc nie wiem jak jest z okresem ochronnym.
Z drugiej strony praca jest szczególna i nie chciał bym aby pracował dłużej niż półtora miesiąca.
Co ma dziewczyna zrobić ?
Zgłosić teraz że jest w ciąży , donieść papiery i nie musi się martwić o ewentualne rozwiązanie umowy.
Czekać do 3 miesiąca z oficjalnym zgłoszeniem.

Proszę o pomoc.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Urlop bezpłatny a ciąża




Wyślij zaproszenie do
Anuluj