GoldenLine
Zaloguj się
Agnieszka K.

Agnieszka K. Specjalista ds.
Administracji
Personalnej i
Rozliczeń

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Witam!
kilka dni temu zapytano mnie, co należało by zrobić w przypadku poniższej sytuacji:
a mianowicie sprawa wygląda tak:

pracownik od 3 lat pracuje w firmie Y, umowa na czas nieokreślony; rok temu zmieniono mu miejsce wykonywania pracy, niestety niewręczone zostało mu wypowiedzenie zmieniające. Pomimo to przez ostatni rok dojeżdżał do nowego "miejsca zatrudnienia".
Rzecz jasna, że na chwilę obecną w/w wypowiedzenia nie podpisze z datą wsteczną :)
Co w takim wypadku należy zrobić?

Ja uważam, że należy potraktować ów okres jako podróż służbową i zwrócić pracownikowi koszty podróży oraz wypłacić diety, a wy jak uważacie?

z góry dzięki za odpowiedzi :)
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. Specjalista ds.
Administracji
Personalnej i
Rozliczeń

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

zapominałam dodać, że w listopadzie dostał wypowiedzenie umowy o pracę!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Agnieszka K.:
>
Ja uważam, że należy potraktować ów okres jako podróż służbową i zwrócić pracownikowi koszty podróży oraz wypłacić diety, a wy jak uważacie?

Opisana przez ciebie sytuacja wskazuje na niedopatrzenie ze strony pracodawcy. Jednak w rzeczywistości firma zakomunikowała zmianę miejsca pracy, a pracownik się na to zgodził. Tylko nie ma papieru. Takie rzeczy się niestety czasem zdarzają.

Rozwiązania są dwa:
- jeśli to pracownik zapytał cię, co zrobić w takiej sytuacji - oznacza to, że ma roszczenie i nie zawaha się go użyć - trzeba wszystko policzyć i jakoś się dogadać,
- jeśli to pracodawca zapytał cię o to - ja bym zaryzykował i nic nie robił, gdyż płacenie delegacji jest sprzeczne z ustnymi ustaleniami sprzed roku, a dawanie teraz papieru z wsteczną datą jest dosyć ryzykowne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Agnieszka K.:

Ja uważam, że należy potraktować ów okres jako podróż służbową i zwrócić pracownikowi koszty podróży oraz wypłacić diety, a wy jak uważacie?

ja też tak potraktowałabym to
Link do wypowiedziLink
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

zgadzam się z powyższym wpisem - umowa została zmieniona w sposób ustny.
teoretycznie pracownik ma prawo odwołać się od bezprawnego wypowiedzenia zmieniającego (brak formy pisemnej, brak przyczyny, pouczeń itp) ale praktyczne szanse - prawie żadne, z uwagi na upływ czasu, de facto uniemożliwiający domaganie się przywrócenia terminu do wniesienia odwołania.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Piotr Górny:
zgadzam się z powyższym wpisem - umowa została zmieniona w sposób ustny.
teoretycznie pracownik ma prawo odwołać się od bezprawnego wypowiedzenia zmieniającego (brak formy pisemnej, brak przyczyny, pouczeń itp) ale praktyczne szanse - prawie żadne, z uwagi na upływ czasu, de facto uniemożliwiający domaganie się przywrócenia terminu do wniesienia odwołania.
miałabym wątpliwosci

Wiem o jednej takiej sytuacji zgłoszonej do Inspekcji i inspektor nakazał zapłacił diety. Nawet nie było mowy o tym, ze umowa była zmieniona ustnie.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. Specjalista ds.
Administracji
Personalnej i
Rozliczeń

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Moim zdaniem skoro umowa o pracę zawarta była w formie pisemnej (art. 29 § 2 kp), to każda zmiana tej umowy powinna być również zawarta w formie pisemnej (art. 29 § 4 kp).
Jeżeli potraktuje się to tak jak Ty wskazałeś powyżej tj. USTNE USTALENIA, to pracodawca ma problem.

Natomiast co do kwestii -

płacenie delegacji jest sprzeczne z ustnymi
ustaleniami sprzed roku,

przedawnienie?owszem, ale jak się nie mylę to dopiero po 3 latach
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Agnieszka K.:
Moim zdaniem skoro umowa o pracę zawarta była w formie pisemnej (art. 29 § 2 kp), to każda zmiana tej umowy powinna być również zawarta w formie pisemnej (art. 29 § 4 kp).
Jeżeli potraktuje się to tak jak Ty wskazałeś powyżej tj. USTNE USTALENIA, to pracodawca ma problem.

Natomiast co do kwestii -

płacenie delegacji jest sprzeczne z ustnymi
ustaleniami sprzed roku,

przedawnienie?owszem, ale jak się nie mylę to dopiero po 3 latach

Sens mojej wypowiedzi jest taki, że jeśli chcecie być święci (w rozumieniu k.p.) to płaćcie diety, ale jeśli pracownik nie wniósł roszczeń to ja będąc HR Managerem po prostu bym poczekał, nic nie robiąc. Nie ma tu bowiem umyślnego złamania praw pracownika, a jedynie błąd formalny przy zmianie warunków pracy.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. Specjalista ds.
Administracji
Personalnej i
Rozliczeń

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Piotr Górny:
upływ czasu, de facto uniemożliwiający domaganie się przywrócenia terminu do wniesienia odwołania.

czy w tym przypadku pracownik nie może powołać się na art. 265 k.p. (uchybienie terminowi nastąpiło bez winy pracownika)
Link do wypowiedziLink
Piotr Górny

Piotr Górny radca prawny
-specjalista prawa
pracy

Temat: barka wypowiedzenia zmieniającego

Agnieszka K.:
Piotr Górny:
upływ czasu, de facto uniemożliwiający domaganie się przywrócenia terminu do wniesienia odwołania.

czy w tym przypadku pracownik nie może powołać się na art. 265 k.p. (uchybienie terminowi nastąpiło bez winy pracownika)
Praktycznie nie może, bo przekroczenie terminu ocenia się biorąc pod uwagę elementarną staranność pracownika. Brak pouczenia o terminie nie oznacza, że automatycznie termin podlega przywróceniu, bo przyjmuje się, że pracownik powinien zachować elementarną życiową staranność. Jeżeli pracodawca zmienia mu warunki pracy i pracownik się z tym nie zgadza powinien zareagować natychmiast (w ciągu kilku dni, tygodni, miesiąca). Jeżeli nie reaguje przez kilka miesięcy a nawet lat to nie może skutecznie domagać się przywrócenia terminu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Odmowa podpisania aneksu do...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj