GoldenLine
Zaloguj się
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Witam,

mam pytanie. W 2010 roku dokonano zwolnienia do procedury dopuszczenia do swobodnego obrotu towarów stanowiących mienie przesiedlenia, a więc z zastosowaniem zwolnienia z należności przywozowych (jedna poz. SAD to samochód osobowy, a druga to zsumowane towary pozostałe z listy mienia przesiedlenia (zgodnie z par. 7 rozporządzenia MF).

W 2012 roku ma zostać wydana decyzja przez naczelnika urzędu celnego, zgodnie z którą NUC retrospektywnie zaksięguję kwotę długu celnego i określi VAT.

Mam pytanie czy, a jeżeli tak to dlaczego (jeżeli nie - również dlaczego) NUC może ustalać kody CN, stawki cła, VAT i akcyzy za każdy towar z listy mienia przesiedlenia nie biorąc pod uwagę faktu, że w 2009 roku (zgodnie z przepisami) towary zostały ujęte de facto w 2 pozycjach (auto w jednej i pozostałe towary w drugiej).

Pozdrawiam,
--
Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Myślę, że dotyczy to przypadku naruszenia warunku nie odstępowania tych rzeczy przez okres 12 miesięcy. Powstaje wtedy obowiązek uiszczenia należności celnych przywozowych według stawek obowiązujących w dniu tego odstąpienia oraz według rodzaju rzeczy i wartości celnej ustalonej lub przyjętej w tym dniu przez organ celny. Z kolegi opisu wnioskuję, że zgłosznie zosło przyjęte w formie niewystarczającej do rzeczywistego ustalenia kodu CN, a przez to właściwego określenia kwoty długu celnego i podatku VAT. Jak kolega wie sprostowania zgłoszenia celnego (a raczej zapisów w tym zgłoszeniu) dokonuje się na wniosek strony lub w postępowaniu tak zwanym z urzędu. Więc myślę, że ten przypadek kolega przytacza.
Bez korekty tego zgłoszenia z urzędu UC nie może poprawnie wyliczyć należnych opłat celno skarbowych.
Znając życie i postępowanie UC to teraz na stronie spocznie ciężar udowadniania że ten towar był taki a nie inny.
To machina a strona ma dużo słabszą pozycję w takim starciu.
Zostaje jeszcze droga sądowa, długa i kosztowana.
Nie wiem czy koledze chodziło właśnie o takie wyjaśnienie.
A może bardziej o pytanie jakim prawem UC będzie się podpierał prawem które wtedy nie obowiązywało, obowiązuje teraz więc go stosują.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Dostałeś pewnie decyzję o wszczęciu postępowania z określonym powodem jej wszczęcia, co jest tam wpisane?
Czy klient nie odsprzedał samochodu w okresie krótszym niż rok?
Czy faktycznie wszystkie warunki do zakwalifikowania rzeczy zostały spełnione?udowodniono że były własnością osoby przez wymagany okres przed sprowadzeniem do kraju?

pozdr
michał
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Witam,

nie chodzi mi o to za co (bo to wiem - naruszenie warunku zwolnienia od należności przywozowych; zarzut dotyczy braku przeniesienia miejsca zamieszkania na terytorium Polski).

Chodzi mi o to czy NUC ma kompetencje do badania elementów kalkulacyjnych zgłoszenia celnego i do zmiany reguł. W momencie przyjmowania zgłoszenia celnego stan faktyczny był ustalony jako dwupozycjowy SAD (na zasadzie par. 7 rozporządzenia MF, a więc auto w jednej pozycji, a pozostałe manele w drugiej).

Dlaczego zatem teraz - weryfikując to samo zgłoszenie - elementy kalkulacyjne są ustalane do każdej jednej pierdoły z osobna (np. para majtek). To próbuję podważyć i szukam argumentów opartych na przepisach.

Myślę, że istotnym argumentem będzie brzmienie pola 44 SAD pierwotnego. Tam jest wyliczona kwota cła, VAT i akcyzy z symbolem płatności (zawieszenie). Niech "odwieszą" tę samą kwotę i niech się odwalą, a nie ustalają teraz dla każdego towaru z osobna angażując pracę kilku ludzi do ważenia tych maneli. Bo przecież muszą ustalić wagę każdej pozycji ... Dla mnie masakra ...

Pozdrawiam,
--
Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

no tak dobrze nie będzie
nie zrobią ci odwieszenia bo jak policzą każdą pierdołę oddzielnie wyjdzie więcej do zapłaty a więc licząc wszystko pod jednym kodem byłoby jak to oni nazywają uszczuplenie budżetu Państwa a tak: na każdą pierdółkę inna stawka i się uciuła parę złoty wykaże się znowu nadgorliwiec i premia będzie . Dlatego dla każdej pozycji będą ustalać cn.

pozd.
michal
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

nie wiem czy to jeszcze funkcjonuje bo daaawno ie miałem takich przesyłek, ale kiedyś była możliwość zgłaszania do określonej kwoty różnego towaru pod jedną pozycję z najwyższą stawkę celną, może dowiedz się czy ie idzie tak zrobić: auta - jeden cn, reszta klamotów pod drugi cn z najwyższą stawką.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

To, że uszczuplenia nie będzie i nie było jest akurat oczywiste. Nawet bowiem, jeżeli rozbijemy manele na pozycje, to i tak od nich razem (w jednej pozycji) będą większe należności niż liczylibyśmy je osobno. Z prostej przyczyny. Par. 7 ust. 1 zdanie wstępne rozporządzenia MF brzmi:

1. Towary klasyfikowane według różnych kodów taryfy celnej mogą być zgłaszane jako jedna pozycja towarowa do procedury dopuszczenia do obrotu, zgodnie z klasyfikacją towaru podlegającego najwyższym należnościom celnym przywozowym i podatkowym, jeżeli:

Jeżeli zatem damy kod załóżmy czapki z daszkiem i policzymy taką stawkę od wartości celnej całości, to będzie to więcej niż byśmy liczyli na piechotę 40 różnego rodzaju badziewia obłożonego stawką niższą, a potem to zsumowali.

Gra chodzi tu o zasady, a nie o grosze (na należnościach). Bo w sumie się to i tak nie opłaca. Więcej kasy Klient wyda na zatrudnienie osoby z odpowiednią wagą dla ustalenia masy towaru, aniżeli "zaoszczędzi" na decyzji ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

To raczej mizerny argument, jak zechca (albo przełożony zmusi) to będą liczyli i mają do tego prawo.
Jak kolega wie to było tylko zgłoszenie, nie decyzja i dlatego mają prawo do weryfikacji i do dokonywania sprostowań z urzędu.
Czy jest sens, cóż kiedyś uczyła mie taka Pani (były ekspert GUC) o prawie celnym i na moją uwagę, że tu nie ma logiki odpowiedziała, że "dlatego mamy Prawo Celne".
Wiem, że czasami zamiast tablicy informacujnej "Urząd Celny" powinna wisieć tablica "Koncert Życzeń" ale cóz według zasady "kto ma czapkę (celną) ten ma rację.
Wprowadzanie jakiś nowości, chęć korzystania z nowych udogodnień, chcąc zrobić coś nietypowego to bicie głową w mur. Najczęściej słyszę "a po co ?" "dlaczego nie tak jak inni ?". Doliczając do tego prawo powielaczowe mamy pełny obraz funkcjonowania administracji celnej.
Zatem od dłuższego czasu zrobiłem gradację ważności spraw i o ważne rzeczy walcze, a błache sobie odpuszczam. Taki mój pragmatyzm.

Pozdrawiam, Jerzy

Arkadiusz Dudkiewicz:
Myślę, że istotnym argumentem będzie brzmienie pola 44 SAD pierwotnego. Tam jest wyliczona kwota cła, VAT i akcyzy z symbolem płatności (zawieszenie). Niech "odwieszą" tę samą kwotę i niech się odwalą, a nie ustalają teraz dla każdego towaru z osobna angażując pracę kilku ludzi do ważenia tych maneli. Bo przecież muszą ustalić wagę każdej pozycji ... Dla mnie masakra ...

Pozdrawiam,
--
Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Tylko, że tu tak na dobrą sprawę chodzi o pieniądze wydane na usługę ważenia towarów i pracę ludzi zatrudnionych przy tych czynnościach. Żeby nie miało to znaczenia, to na darmo nie strzępiłbym sobie języka.

A co do "Koncertu Życzeń", to owszem zgoda, ale nie znaczy to że Kowalski ma dać sobie wejść na głowę ...

Zresztą, przynajmniej staram się dbać, żeby mu tej głowy przypadkiem nie urwali ...
Jerzy A.:
To raczej mizerny argument, jak zechca (albo przełożony zmusi) to będą liczyli i mają do tego prawo.
Jak kolega wie to było tylko zgłoszenie, nie decyzja i dlatego mają prawo do weryfikacji i do dokonywania sprostowań z urzędu.
Czy jest sens, cóż kiedyś uczyła mie taka Pani (były ekspert GUC) o prawie celnym i na moją uwagę, że tu nie ma logiki odpowiedziała, że "dlatego mamy Prawo Celne".
Wiem, że czasami zamiast tablicy informacujnej "Urząd Celny" powinna wisieć tablica "Koncert Życzeń" ale cóz według zasady "kto ma czapkę (celną) ten ma rację.
Wprowadzanie jakiś nowości, chęć korzystania z nowych udogodnień, chcąc zrobić coś nietypowego to bicie głową w mur. Najczęściej słyszę "a po co ?" "dlaczego nie tak jak inni ?". Doliczając do tego prawo powielaczowe mamy pełny obraz funkcjonowania administracji celnej.
Zatem od dłuższego czasu zrobiłem gradację ważności spraw i o ważne rzeczy walcze, a błache sobie odpuszczam. Taki mój pragmatyzm.

Pozdrawiam, Jerzy

Arkadiusz Dudkiewicz:
Myślę, że istotnym argumentem będzie brzmienie pola 44 SAD pierwotnego. Tam jest wyliczona kwota cła, VAT i akcyzy z symbolem płatności (zawieszenie). Niech "odwieszą" tę samą kwotę i niech się odwalą, a nie ustalają teraz dla każdego towaru z osobna angażując pracę kilku ludzi do ważenia tych maneli. Bo przecież muszą ustalić wagę każdej pozycji ... Dla mnie masakra ...

Pozdrawiam,
--
Arkadiusz Dudkiewicz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Wiem, że walczyć czasami trzeba, ale dokonując zgłoszenia zobowiązujemy się także do przedstawienia towaru łącznie z rewizją celna. Wiem, że czasami bywa to denerwujące np. polski podmiot musi ponieść koszty takiej rewizji ale np turek jadacy w tranzycie stwierdzi ze nie ma kasy i celni robią mu rewizję na swój koszt, ot takie tam spostrzeżenie (równość wg prawa, ale inaczej).

>Tylko, że tu tak na dobrą sprawę chodzi o pieniądze wydane na usługę ważenia towarów i pracę ludzi zatrudnionych przy tych czynnościach. Żeby nie miało to znaczenia, to na darmo nie strzępiłbym sobie języka.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

NO to czegoś nie rozumiem,
zgłaszacie to w jednej pozycji tak?samochód osobno i resztę rupieci osobno tak?
jeśli tak to nie możecie przedstawić dokumentów transportowych np BL gdzie będzie waga całości łącznie z samochodem?sprawdzić wagę samochodu (co akurat jest proste do zrobienia) i resztą zaliczyć do wagi pozostałego mienia?

pozdr
michal

Arkadiusz Dudkiewicz:
To, że uszczuplenia nie będzie i nie było jest akurat oczywiste. Nawet bowiem, jeżeli rozbijemy manele na pozycje, to i tak od nich razem (w jednej pozycji) będą większe należności niż liczylibyśmy je osobno. Z prostej przyczyny. Par. 7 ust. 1 zdanie wstępne rozporządzenia MF brzmi:

1. Towary klasyfikowane według różnych kodów taryfy celnej mogą być zgłaszane jako jedna pozycja towarowa do procedury dopuszczenia do obrotu, zgodnie z klasyfikacją towaru podlegającego najwyższym należnościom celnym przywozowym i podatkowym, jeżeli:

Jeżeli zatem damy kod załóżmy czapki z daszkiem i policzymy taką stawkę od wartości celnej całości, to będzie to więcej niż byśmy liczyli na piechotę 40 różnego rodzaju badziewia obłożonego stawką niższą, a potem to zsumowali.

Gra chodzi tu o zasady, a nie o grosze (na należnościach). Bo w sumie się to i tak nie opłaca. Więcej kasy Klient wyda na zatrudnienie osoby z odpowiednią wagą dla ustalenia masy towaru, aniżeli "zaoszczędzi" na decyzji ...
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Dudkiewicz

Arkadiusz Dudkiewicz radca prawny,
rzeczoznawca
majątkowy, doradca
podatkowy, ...

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Problem dokładniej opisałem wcześniej. Nie chcę mi już do tego drugi raz wracać ...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: decyzja w sprawie mienia przesiedlenia

Na miejscu tego klienta powiedziałabym że nie mam już tych majtek i innych "dupereli" do zważenia. Jeżeli nie było zdjęć dołączanych do odprawy to urząd i tak nie ma dowodu że to co waży jest tą samą rzeczą. Wagę mogą przyjąć szacunkowo na podstawie takich samych, lub bardzo podobnych rzeczy dostępnych na rynku jak już się tak upierają.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

decyzja orzekająca zwrot




Wyślij zaproszenie do
Anuluj