Grzegorz Grygiel

Grzegorz Grygiel Wiceprezes zarządu,
Kancelaria Lexitor

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

1. Nie czytałem dyskusji w całości, stąd prośba o wyrozumiałość jeśli będę powtarzał po innych :)

2. Prawda leży gdzieś między... między prawdą, a uprzejmością :) Tak w zasadzie odrzucając słabego kandydata mogę być albo szczery, albo miły. Z reguły bywam miły. Tego też życzę innym.

Dzieje się tak chociażby dlatego, że sami kandydaci oczekując informacji zwrotnej, w przypadku odrzucenia woleliby:
a) otrzymać taką informację pocztą elektroniczną (unikając tym samym rozmowy przez telefon)
b) otrzymać uzasadnienie, które rozwieje ich wątpliwości, ale jednocześnie nie zachwieje pewnością siebie

W praktyce oznacza to, że możemy najwyżej zakomunikować komuś, że "zdecydowaliśmy się na kandydaturę, która w większym stopniu spełnia nasze oczekiwania", nie zaś że "niestety nie spełnia Pan naszych oczekiwań".

Niby komunikat ten sam, znaczy jego końcowy efekt, ale sposób podania znaczy tutaj znacznie więcej dla kandydata.

Sam powód jest pojęciem dość szerokim, bo chyba mało kto wyobraża sobie precyzowanie do punktu, w którym należałoby zakomunikować kandydatowi, że jest: mało komunikatywny, słabo zorganizowany, oporny na zmiany, słabo zorientowany na cel...

Mówiąc "powód" mamy na myśli zwykłą uprzejmość w ramach, której podzielimy się wynikiem końcowym rekrutacji, grzecznie odmówimy i zapewnimy, że było miło, ale ktoś najwyraźniej był jeszcze milszy :)

3. Pani Aneto... ma Pani jeden z lepszych podpisów jaki na tym forum widziałem!

Adrian Stolarski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Adrian Stolarski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
Nawet jak nie uda mi się zrobić czegoś w deadline, wysyłam rozwiązanie. Rozwiązanie jest na tyle dobre przeważnie (nie chodzi o kod, ale o standardy kodowania i architekturę aplikacji, gdyż jako człowiek made in Agile uważam że nie ma hard deadline), że firmy mnie zapraszają na rozmowę. W momencie, kiedy firma, która chce być poważna i oferuje mi 1600 - 4000 plnów, odmawiam. Te same pieniądze dostaje za artykuły. 10 artykułów miesięcznie - 6 tysiecy złotych.\

Obecnie jestem Senior Software & Process Engineer w dwóch firmach, więc na brak pracy nie narzekam, ale bardzo chętnie dorabiam sobie jako Senior User Experience Designer dla Tandem7, po starej dobrej znajomości. Uwielbiam tych gości i tyle.

Tylko mówię odrazu, że jakby mi ktoś zaproponował stawkę dla juniora, to sorry, ale nie. Postaram się jeszcze dzisiaj napisać przykładowe zadanie rekrutacyjne, które będziecie mogli wykorzystać u siebie w firmach. To jest program, który się pisze w 20 minut, a 99% programistów nie umie go napisac :)

Super, już wszyscy wiemy jaki jesteś fajny i kumaty, całkiem niezła autoreklama, tylko co to ma wspólnego z tematem - czy powinny byc znane powody odrzucenia kandydata ?

Adrian Stolarski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Ty naprawdę wierzysz, że pracodawcy nie mają co robić tylko zapraszać KAŻDEGO odrzuconego kandydata na GODZINNY meet żeby "podsumować powód odrzucenia oraz przebieg rekrutacji i rozmowy" ? Zejdź na ziemię. W dzisiejszych czasach jak dostaniesz odpowiedź mailem to już jest sukces.
Piotr Grzybowski

Piotr Grzybowski IT&Telco Recruitment

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Co do zasady kandydat, który został włączony do procesu (choćby jeden kontakt od rekrutera), powinien zostać poinformowany o tym, dlaczego został wyłączony z procesu.

Feedback musi zostać przedstawiony w sposób dyplomatyczny. Główne powody wyłączenia z procesu to:
- oczekiwania finansowe
- niedobór twardych kompetencji (Nie wszystkie wymogi musza zostać ujęte w ofercie. To zależy od strategii rekrutacyjnej.)
- brak doświadczenia
- niedobór miękkich kompetencji, m.in.: komunikatywność, budowanie relacji, radzenie sobie ze stresem, nastawienie na cel, świadomość biznesowa, niedopasowanie do kultury organizacji, inny styl/osobowość w pracy niż oczekiwany (np. model DISC, model FACET5)
- niedobór motywacji

Należy mieć świadomość, że porównuje się kompetencje kandydatów nie tylko do stworzonego opisu stanowiska, ale również do innych kandydatów w procesie.

Profesjonalne prowadzenie rekrutacji wymaga określenia oczekiwanych kompetencji i ich poziomu na danym stanowisku, a następnie skontaktowaniu się z kandydatami i zweryfikowaniu, jakie kompetencje posiadają i na ile są one zgodne z wymaganymi (wywiad behawioralny wg modelu STAR; pytania merytoryczne).

Rozsądne jest traktowanie kandydata z szacunkiem, ponieważ nawet jeśli nie pasuje na jedno stanowisko, może się pojawić rekrutacja na inne, na które będzie idealny, i dlatego warto podtrzymywać pozytywną relację na każdym etapie.

Moim sposobem na przyjazną współpracę jest poinformowanie kandydata, że zawsze może się do mnie zwrócić telefonicznie czy mailowo. Oczywiście nie czekam z informacją zwrotną na kontakt, ale w ten sposób kandydat odczuwa mniejszy stres związanego z czekaniem i nie snuje rozważań w rodzaju "czy zapytanie rekrutera postawi mnie w złym świetle?".Piotr Grzybowski edytował(a) ten post dnia 26.02.13 o godzinie 13:39

Adrian Stolarski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
Słuchaj, jeżeli firma reklamuje się, że pracuje według metodyk zwinnych, a mianowicie agile i nie ma czasu na taki meet, to wtedy łamie podstawą zasadę Agile:
Ludzie i relacje ponad narzedzia i procesy

W porządku ale świat nie składa się wyłącznie z programistów.
Iwona D.

Iwona D. Czas na nowe
wyzwania

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Moim sposobem na przyjazną współpracę jest poinformowanie kandydata, że zawsze może się do mnie zwrócić telefonicznie czy mailowo.
Takie zakończenie rozmowy nie wróży nic dobrego, można przyjąć, że z pracy nici.
Piotr Grzybowski

Piotr Grzybowski IT&Telco Recruitment

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Iwona R.:
Moim sposobem na przyjazną współpracę jest poinformowanie kandydata, że zawsze może się do mnie zwrócić telefonicznie czy mailowo.
Takie zakończenie rozmowy nie wróży nic dobrego, można przyjąć, że z pracy nici.

Na jakiej podstawie Pani tak twierdzi? To ja przeważnie dzwonie do kandydata z oferta pracy. Na koniec rozmowy mówię mu, że jeśli ma jakiekolwiek pytania, albo informacje na którymkolwiek etapie współpracy, to jestem do dyspozycji telefonicznej i mailowe.

Jestem bardzo ciekawy jakie logiczne rozumowanie doprowadziło Panią do uzyskania takiego wniosku. W ramach swojego doświadczenia mam nie tylko rekrutację, ale również doradztwo personalne. Swoją rolę widzę w dbanie o interesy zarówno klienta (pracodawcy), jak i kandydata, dlatego uważam, że kandydat nie musi pokornie czekać, aż rekruter raczy się odezwać, ale ma prawo się kontaktować ze mną zawsze.Piotr Grzybowski edytował(a) ten post dnia 26.02.13 o godzinie 16:48
Aneta K.

Aneta K. bardzo
profesjonalnie
rzuciłam palenie :)

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Informacja zwrotna dla kandydata powinna z jednej strony informować o powodach odmowy zatrudnienia, ale z drugiej, informacja ta raczej powinna zostać napisana językiem korzyści dla kandydata. Rekruter spotyka się z różnymi osobami, również takimi, które, przy wielu ważnych zaletach, mają np. niską samoocenę.

Kwestia dojrzałości rekrutera.
Piotr Grzybowski

Piotr Grzybowski IT&Telco Recruitment

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
A Piotr ma akurat racje, szczegolnie jeśli chodzi o informacje o niedoborze twardych i miekkich komepetencji. Piotr, gdzie rekrutujesz, bo chyba chce tam pracowac. :)

Pracuję dla:

Harvey Nash Alumni Sp. z o.o.
Swede Center
Al. Jerozolimskie 56 C
00-803 Warszawa
http://alumniglobal.com // http://harveynash.com

Przygotowujemy się do wejścia w contracting. Kiedy będziemy mieć interesujący dla Ciebie projekt, będę się odzywał.Piotr Grzybowski edytował(a) ten post dnia 26.02.13 o godzinie 17:04
Piotr Grzybowski

Piotr Grzybowski IT&Telco Recruitment

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Aneta K.:
Informacja zwrotna dla kandydata powinna z jednej strony informować o powodach odmowy zatrudnienia, ale z drugiej, informacja ta raczej powinna zostać napisana językiem korzyści dla kandydata. Rekruter spotyka się z różnymi osobami, również takimi, które, przy wielu ważnych zaletach, mają np. niską samoocenę.

Kwestia dojrzałości rekrutera.

Pełna racja. Biznesowo rzecz biorąc "dojrzałość" buduje wizerunek pracodawcy czy firmy rekrutacyjnej.Piotr Grzybowski edytował(a) ten post dnia 26.02.13 o godzinie 17:05
Mathias Z.

Mathias Z. Senior Berater

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Grzegorz B.:

W porządku ale świat nie składa się wyłącznie z programistów.

Wielka racja, ale nie kazdy tego ewidentnie rozumie.

Adrian Stolarski

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
Jak piszę u siebie na stronie:
Uwierz mi, nie jestem formalistą. Jestem profesjonalistą. Jako profesjonalista stawiam sobie poprzeczkę bardzo wysoko. Potrafię przyjmować i wyrażać konstruktywną krytykę, ponieważ zdaje sobie sprawę, że chodzi o wyższe cele. W rezultacie, wszystko co tworzę dla swoich klientów, jest najwyższej jakości.
Jestem doskonale zmotywowany i pewny siebie. Wszystko co robię, robię z ochotą. Nie lubię odczuwać przymusu. To jest idealna dla mnie atmosfera pracy.
Naprawdę można pracować w tysiącach miejsc, ale to ludzie czynią je wyjątkowymi. Wciąż szukam tych wyjątkowych miejsc i nowych, wyjątkowych klientów.
Zobaczcie sami, jest taka jedna rzecz. Jeśli jej nie ma, ludzie czują się tak, jakby pracowali na taśmie produkcyjnej. Nie można robić przez 8 godzin wciąż jednej i tej samej rzeczy. Zawsze trzeba się rozwijać.
Jestem dumny z tego co robię. Jestem dumny, że moja praca jest najwyższej jakości. Dzięki temu mogę robić wszystko z ogromną pasją i zaangażowaniem.

Aha, mów, mów;)
Adrian, autopromocja ma swoje granice. MA. Twoja również powinna- proponuję zawęzić nieco. Z pożytkiem.Aleksandra R. edytował(a) ten post dnia 27.02.13 o godzinie 13:01

konto usunięte

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
Piotrek ok, o ile jeszcze będę w Polsce, bo dzisiaj w Polskim Sądzie umarł mój cały patriotyzm. Ale zawsze mogę pracować zdalnie z dowolnego miejsca na świecie. Posiadam podpis biometryczny do dokumentów elektronicznych :)

Niestety specjaliści są szczególni. Ja już od roku, nie licząc weekendów nie napisałem ani linijki kodu. TandemSeven skupia się na moich umiejętnościach miękkich takich jak UX, a Infosec zagania cały czas do flipcharta i rysowania roznych dziwnych rzeczy, w tym diagramów sekwencji i klas.....

Aneta ps. lata pracy przy tworzeniu person, interfejsow uzytkownika i takich tam... spowodowały ze mam tylko ekstra wersje. Kiedyś bałem się ludzi, ale nauczyłem się jednego, jako User Experience Designer i Software Engineer muszę pracować z ludźmi. Czasy, kiedy programista siedział w piwnicy i szef rzucal mu pizze przez okienko już dawno odeszly do lamusa.

Druga rzecz, pracując w wyjątkowej firmie, każdy ma wrażenie ze jest wyjątkowy, więc olać niską samoocenę. Ale uważam, że Piotrek jest profesjonalistą, jak ja. Aneta ty też. Nie nawidze formalistów. Jak piszę u siebie na stronie:

Uwierz mi, nie jestem formalistą. Jestem profesjonalistą. Jako profesjonalista stawiam sobie poprzeczkę bardzo wysoko. Potrafię przyjmować i wyrażać konstruktywną krytykę, ponieważ zdaje sobie sprawę, że chodzi o wyższe cele. W rezultacie, wszystko co tworzę dla swoich klientów, jest najwyższej jakości.
Jestem doskonale zmotywowany i pewny siebie. Wszystko co robię, robię z ochotą. Nie lubię odczuwać przymusu. To jest idealna dla mnie atmosfera pracy.
Naprawdę można pracować w tysiącach miejsc, ale to ludzie czynią je wyjątkowymi. Wciąż szukam tych wyjątkowych miejsc i nowych, wyjątkowych klientów.
Zobaczcie sami, jest taka jedna rzecz. Jeśli jej nie ma, ludzie czują się tak, jakby pracowali na taśmie produkcyjnej. Nie można robić przez 8 godzin wciąż jednej i tej samej rzeczy. Zawsze trzeba się rozwijać.
Jestem dumny z tego co robię. Jestem dumny, że moja praca jest najwyższej jakości. Dzięki temu mogę robić wszystko z ogromną pasją i zaangażowaniem.

W tym temacie dyskutujemy o tym, jakie są powody odrzucenia kandydata i czy powinny być znane, a Ty nadal z uporem maniaka klepiesz i klepiesz o sobie. Od tego są inne działy/grupy.
Grzegorz Grygiel

Grzegorz Grygiel Wiceprezes zarządu,
Kancelaria Lexitor

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

feedback... meet... dosyć tego lansu. Wygląda to bardzo funny w wykonaniu poważnej person :P

konto usunięte

Temat: Powody odrzucenia kandydata - powinny być znane?

Adrian Stolarski:
>
Jestem dumny z tego co robię. Jestem dumny, że moja praca jest najwyższej jakości. Dzięki temu mogę robić wszystko z ogromną pasją i zaangażowaniem.

Cieszymy sie Pana radoscia ;] Gud dzob, kary on, stej hangry, stej fulisz :P

Następna dyskusja:

Astronauta, policjant, stra...




Wyślij zaproszenie do