Arkadiusz Piotr Z.:
Andrzej Pieniazek:Andrzej, mam na myśli prezesów największych banków odpowiedzialnych za kryzys finansowy.
To o kim konkretnie? Jakis przyklad?
Arkadiusz Piotr Z. sticky business
Andrzej Pieniazek:
A ja mam na myśli np prezesa PKP BP, który nie jest odpowiedzialny za kryzys, albo też wspomnianego już Filipiaka.chyba PKO BP? :) widzisz, akurat w mojej opinii PKO BP to najbardziej bandycki, upolityczniony i tkwiący mentalnie w słusznie minionej epoce bank. największą frajdę sprawiłby mi, gdyby upadł.
Co do tych "innych" prezesów to powinieneś był moje zdanie znać.
Szczepan J.
Arkadiusz Piotr Z.:
chyba PKO BP? :) widzisz, akurat w mojej opinii PKO BP to najbardziej bandycki, upolityczniony i tkwiący mentalnie w słusznie minionej epoce bank. największą frajdę sprawiłby mi, gdyby upadł.
Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR
Aneta S.:mamy kapitalizm, co oznacza że właściciel/prezes prywatnej firmy ma jeden cel: ekonomicznie odnieść sukces czyli sprzedawać swoją pracę powyżej kosztów jej uzyskania. Znaczy się wypracowywać zysk.
Rachunkowi ekonomicznemu faktycznie nic tu nie można zarzucić, nawet na moje wybitnie nieekonomiczne oko;), a jednak...
Nie wszystko da się ująć ani nawet nie powinno się ujmować w kategoriach ekonomicznych.
Państwo to nie zbiór wolnych elektronów w postaci urzędów, firm, czy innych podmiotów gospodarczych i nie, ale skomplikowany system naczyń połączonych, w którym każdy element ma znaczenie – nie tylko ten, co przynosi ogromny zysk, ale również ten, co go nie przynosi wcale, a także ten, co zamiast zysku generuje stratę.A dlaczego prezes firmy przynoszącej zyski ma się przejmować tym, że niewiele osób nad Wisłą zarabia jak on? To jest zysk wypracowany na wolnym rynku, z opłaconymi (chyba;)) wszystkimi podatkami, ZUSami, KRUSami i innymi grabieżami = znaczy się legalny. Więc to co właściciel/prezes robi z wypracowanymi przez siebie pieniędzmi to jego sprawa. Tak właśnie działa wolny rynek, który jest w Polsce i na zachodzie.
Comarch jest tylko i zaledwie częścią systemu wcale nie ważniejszą od innych, choć w takim na przykład liberalnym świetle może wydawać się prawdziwym kolosem. Ta ideologia jednak, zwłaszcza w polskim fundamentalnym wydaniu tak ma, że jej się lubi rzucać na proporcje.
Chylę czoła przed panem Filipiakiem. Łączy w sobie cechy naukowca i przedsiębiorcy, co może nie jest unikalne, za to rzadko daje jakiś spektakularny wynik. Jego kompetencje są zapewne warte każdych pieniędzy.a dlaczego nie teraz i nie tutaj? Jego firma przynosi zyski. Jest to przede wszystkim jego zasługa (bo gdyby jej nie założył to by tych zysków nie przynosiła).
W wartościach bezwzględnych.
Czyli nie teraz i nie tutaj.
Aneta
S.
trener, doradca
zawodowy, coach
Bogusz Kasowski:
mamy kapitalizm, co oznacza że właściciel/prezes prywatnej firmy ma jeden cel: ekonomicznie odnieść sukces czyli sprzedawać swoją pracę powyżej kosztów jej uzyskania. Znaczy się wypracowywać zysk.
A skoro osiąga sukces, to dlaczego ma nie dostać części tego zysku jako wynagrodzenia?
A dlaczego prezes firmy przynoszącej zyski ma się przejmować tym, że niewiele osób nad Wisłą zarabia jak on? To jest zysk wypracowany na wolnym rynku, z opłaconymi (chyba;)) wszystkimi podatkami, ZUSami, KRUSami i innymi grabieżami = znaczy się legalny. Więc to co właściciel/prezes robi z wypracowanymi przez siebie pieniędzmi to jego sprawa. Tak właśnie działa wolny rynek, który jest w Polsce i na zachodzie.
a dlaczego nie teraz i nie tutaj?
Jego firma przynosi zyski. Jest to przede wszystkim jego zasługa (bo gdyby jej nie założył to by tych zysków nie przynosiła).
Poza tym co proponujesz? Żeby oddał 8 milionów z tych niecałych 9mln które zarobił (netto, 12mln - 32% podatku)? I komu miałby oddać tą kasę?
Szczepan J.
konto usunięte
Sz M.:
Ciekawostką jest informacja, którą dziś usłyszałem w radiu:
wypowiada się specjalistka: ;-D
W Niemczech panuje gwałtowny kryzys i goźna recesja. gospodarka tego kraju jest w poważnych tarapatach, dlatego w niemczech bezrobocie gwałtownie wzrosło do 6,2%(!)
W tej samej wypowiedzi ta sama specjalistka:
w Polsce nie możemy mówić o kryzysie bo on u nas nie wystepuje, mamy do czynienia tylko z drobnym wyhamowaniem gospodarki, dlatego u nas bezrobocie wzrasta (przp red. i wynosi 13.5%)
wniosek:
wyciągnijcie sami. ;-)
Aneta S.:
Nic nie proponuję.
Duńczycy proponują wyższy podatek od tych, którzy mogą więcej na rzecz tych, którzy mogą mniej, wychodząc z założenia....
Sz M.:
wniosek:
wyciągnijcie sami. ;-)
Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR
Aneta S.:a dlaczego mamy go obserwować w wartościach bezwzględnych? Sukces jest nie tylko wynikiem własnego wysiłku ale również otoczenia (w tym przypadku gospodarki) i odrobiny szczęścia.
Wyślij go na Księżyc i przez lunetę obserwuj jego sukces. Tam odniesie go w wartościach bezwzględnych.;)
A problem jest, zwłaszcza w Polsce, cierpiącej na chorobę krótkiego myślenia - taktycznego.Spędziłem trochę czasu w UK, tam też nikt się specjalnie nie przejmował resztą. Ja uważam że jak ktoś wypracował miliony zysku to ma prawo do milionowej pensji. Dlaczego miałaby kogokolwiek obchodzić reszta? Troszkę socjalistyczne masz to podejście, co ja personalnie uważam za błąd.
Super w warunkach akcyjnych, wojna i te sprawy, ale kiedy trzeba bardziej koncepcyjnie wszystko leży i kwiczy, bo mało kto umie tu tak myśleć, a poza tym potrzeba do tego współpracy.
Sukces byle szybko, byle błyskotliwie i byle po trupach a reszta, co kogo obchodzi.
I jest, jak jest.
W Polsce to nie wiem, co jest - ni pies ni wydra. Jest jeszcze jakieś państwo z Zusem? Kapitalistyczne?Tak, jest. Co najmniej jedno na szybko znalezione i to całkiem niedaleko, bo za Odrą. Niemcy mają taki podmiot ZUSopodobny od 2005 roku. Więc nawet nie można powiedzieć, że to jest relikt przeszłości...
Żeby nie było, że podpuszczam, naprawdę nie wiem.ja osobiście jestem za tym, by każdy sobie wypracował swoje. W Anglii też jest bardzo bogaty socjal. I znam osobiście ludzi, co doją go niemiłosiernie, dostając od państwa tyle ile ja zarabiałem pracując po 200h na miesiąc i drugie tyle zarabiając na czarno...
A na Zachodzie bywa różnie.
Nie będę tu robić wykładów, bo temat nie ten, ale masz kilka pierwszych lepszych z brzegu linków:
To jest to, co znam z autopsji, co stawia te Państwa w europejskiej czołówce różnej maści rankingów od gospodarczych po edukacyjne, ale i społeczne (najszczęśliwsze narody) też.ale bierzesz pod uwagę różnice w mentalności ludzkiej? Polacy mają wkodowane zupełnie inne zachowania i co gorsza nie widzę w najnowszych pokoleniach innej postawy! Tak jak "stare" pokolenia uważały, że się należy (bo komuna dawała) tak samo robią nowe pokolenia. Ale ponieważ mieszkania teraz kosztują a nie są z przydziału to należy im się pensja wystarczająca by je kupić. I nie mówimy tu o dwóch pokojach na 40m2 tylko o apartamencie 80-100m2 w centrum, bo takie wymagania współczesna młodzież ma...
Projekt pracy z osobami wykluczonymi społecznie (metoda powstała w Danii w czasie kryzysu, kiedy to państwo było biedne, jak mysz kościelna - bez zmian od przeszło 80 lat) wdrażam teraz w Polsce.
Tak też może działać wolny rynek i budzi to mój największy szacunek, bo widziałam tego efekty.wybacz, w Polsce to działać nie będzie... Za dwa pokolenia (czyli +/- 70 lat) to może.
Bo teraz i tutaj daje przynajmniej dwie wartości względne.ale zawsze są jakieś wartości względne! Nie wyeliminujesz ich! Nawet po wysłaniu na księżyc okaże się, że facet wykopie z ziemi metal o większej wartości złoto i jest to wartość względna.
Założył ją z 12 osobami p studentami ze swojego wydziału.no i bardzo dobrze. Czy naprawdę mu zazdrościsz? Czy jakie to ma znaczenie?
Nic nie proponuję.a ja uważam wyższy podatek tylko dlatego, że ktoś więcej zarabia za zwykłą kradzież. Jak zarabiam więcej bo więcej pracuję, również w weekendy czy o godzinie 22 albo 5 rano. I tylko dlatego że poświęcam swoje zdrowie i czas, by móc sobie na więcej pozwolić mam płacić wyższy podatek? Nie zużyję chodnika bardziej niż osoba z minimalną krajową. Drogi publiczne też będę rozjeżdżać jednym samochodem, a jak będzie większy i lepszy od auta Kowalskiego z minimalną krajową to więcej spali, przez co więcej kasy z podatku drogowego wpłynie do budżetu. Więc z jakiej paki mam płacić większą kasę na socjal dla ludzi, którzy nie chcą pracować "bo im się należy" i wiedzą, że od państwa dostaną?
Duńczycy proponują wyższy podatek od tych, którzy mogą więcej na rzecz tych, którzy mogą mniej, wychodząc z założenia, że
1. można być każdym z nich,
2. więcej zyskuje się wykorzystując efekt synergii
3. zyski finansowe układają się zgodnie z rozkładem normalnym
Wszystkie te trzy rzeczy my też wiemy, tyle, że u nas teoria nie idzie w parze z praktyką.
Bogusz, powiedz, że już nie chcesz ze mną rozmawiać, dobrze?;)sorry, nie :P
Bartosz K. Oil & Gas
Szczepan J.
Szczepan J.
Bartosz K. Oil & Gas
Sz M.:
Biorąc pod uwagę, demografie (i nie tylko) jeśli te 5 lat (tylko w ogłoszeniu) skróciłby Pan do powiedzmy 4 w wymaganiach, kandydatów znalazłby Pan zapewne wielu,
Aneta
S.
trener, doradca
zawodowy, coach
Bogusz Kasowski:
Bogusz, powiedz, że już nie chcesz ze mną rozmawiać, dobrze?;)sorry, nie :P
Andrzej Pieniążek:
Aneta S.:
Wszystko ładnie, jak powiedziałem ja też lubię skandynawskie systemy chociaż nie bezkrytycznie > do końca ale powiedziałem też, że nie jest to właściwe miejsce na takie dyskusje, są inne grupy. > Tutaj przychodzą ludzie z konkretnymi problemami, a inny są czasem w stanie coś doradzić. Jak
zobaczą takie dyskusję to nie będą forum odwiedzać.
Szczepan J.
Szczepan J.
Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR
Sz M.:weźmy tylko pod uwagę, że są inżynierzy i "inrzynieży". Sam znam takich inż., którym mogę zostawić zlecone zadanie z ich specjalizacji i spokojnie iść na kawę, a znam takich co mają takie same uprawnienia, te same literki przed imieniem i nazwiskiem, a którym bałbym się zlecić odśnieżania podjazdu, bo by mogli to spier...
Pan szanowny raczy żartować. ;-) (bo nie chcę mi się wierzyć że ktoś pisze takie rzeczy na poważnie)
Tak się składa, ze sam analizowałem rynek pracy dla inżynierów w Polsce. Opisałem je w cyklu "stracone pokolenie inżynierów". Wypowiedzi rozmówców i statystyki nie napawały absolutnie optymizmem. (Rozmówców znalazłem tutaj na GL`ucie- właściwie to sami znaleźli mnie i zasypali korespondencją). Szanse dla polskiego inżyniera są owszem, ale poza granicami- to potwierdzają zarówno statystyki jak i relacje świadków.
Następna dyskusja:
пропозиції роботи
