konto usunięte

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:
Może pobiera rentę i jakiś dodatek pielęgnacyjny do tego, ale zasiłki w kwocie powyżej 1000 zł to absurd. Zasiłek dla bezrobotnych to coś ok. 600 zł i jest czasowy. Na dziecko do 5 lat pobiera się ok. 70 zł, na starsze ok. 100 zł. I oczywiście trzeba pamiętać o kryterium dochodowym. Ale to już poza tematem.

Nawiązując do kwot, swego czasu w UP pani poinformowała mnie, że moge dostać zasiłego w ciągu 7 dni jeżeli ... zlikwiduję działalność, jeżeli nie to po 3 miesiącach. Zastanawia mnie logika tego podejścia, wydawało mi się, iż osoba, która nie zlikwiduje działalności potencjalnie szybciej się zorganizuje / z drugiej strony państwo straci na kolejnych opłatach administracyjnych za założenie nowej /. W każdym razie gdy spojrzałem na kwoty zasiłku w PL, pierwszy raz w życiu nie tylko na ekranie komputera, to szczęka mi opadła, a ja popadłem w chwilową depresję. To nawet nie pozwala przeżyć miesiąca. To tak na marginiesie ;)
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Rafał Ł.:
Nawiązując do kwot, swego czasu w UP pani poinformowała mnie, że moge dostać zasiłego w ciągu 7 dni jeżeli ... zlikwiduję działalność, jeżeli nie to po 3 miesiącach. Zastanawia mnie logika tego podejścia, wydawało mi się, iż osoba, która nie zlikwiduje działalności potencjalnie szybciej się zorganizuje / z drugiej strony państwo straci na kolejnych opłatach administracyjnych za założenie nowej /. W każdym razie gdy spojrzałem na kwoty zasiłku w PL, pierwszy raz w życiu nie tylko na ekranie komputera, to szczęka mi opadła, a ja popadłem w chwilową depresję. To nawet nie pozwala przeżyć miesiąca. To tak na marginiesie ;)
Niektórym się wydaje że można:) Ja to w ogóle jestem zdania, że osoby które muszą brać jakiekolwiek zasiłki, czy to z powodu niezdolności do pracy, czy z powodu trudnej sytuacji finansowej są strasznie poszkodowane, bo ja wolę być zdrowa, w pełni sprawna umysłowo i fizycznie i móc zarabiać na życie. Proszenie o pomoc to jest jednak ujma, zwłaszcza w naszym kraju.

konto usunięte

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:
Rafał Ł.:
Nawiązując do kwot, swego czasu w UP pani poinformowała mnie, że moge dostać zasiłego w ciągu 7 dni jeżeli ... zlikwiduję działalność, jeżeli nie to po 3 miesiącach. Zastanawia mnie logika tego podejścia, wydawało mi się, iż osoba, która nie zlikwiduje działalności potencjalnie szybciej się zorganizuje / z drugiej strony państwo straci na kolejnych opłatach administracyjnych za założenie nowej /. W każdym razie gdy spojrzałem na kwoty zasiłku w PL, pierwszy raz w życiu nie tylko na ekranie komputera, to szczęka mi opadła, a ja popadłem w chwilową depresję. To nawet nie pozwala przeżyć miesiąca. To tak na marginiesie ;)
Niektórym się wydaje że można:) Ja to w ogóle jestem zdania, że osoby które muszą brać jakiekolwiek zasiłki, czy to z powodu niezdolności do pracy, czy z powodu trudnej sytuacji finansowej są strasznie poszkodowane, bo ja wolę być zdrowa, w pełni sprawna umysłowo i fizycznie i móc zarabiać na życie. Proszenie o pomoc to jest jednak ujma, zwłaszcza w naszym kraju.

Po pierwsze o to się nie prosi (to prawo do zasiłku), już pomijam kwestię osób, które z tego "żyją", jak już się rejestrujesz w urzędzie (nawet na miesiąc), to przy okazji kilku bezproduktywnych dojazdów do tego urzędu zasiłek nie zaszkodzi tak po prostu. akurat na podstawowe opłaty i dojazdy do urzędów.
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Rafał Ł.:
Po pierwsze o to się nie prosi (to prawo do zasiłku), już pomijam kwestię osób, które z tego "żyją", jak już się rejestrujesz w urzędzie (nawet na miesiąc), to przy okazji kilku bezproduktywnych dojazdów do tego urzędu zasiłek nie zaszkodzi tak po prostu. akurat na podstawowe opłaty i dojazdy do urzędów.
No jasne że tak, w ogóle socjal jest niezbędny i Ci którzy twierdzą że nigdy nie będą z zasiłków korzystali, to ja im tego życzę żeby nie musieli. Ale choroba, kalectwo morze dotknąć każdego. Niektórzy myślą że ich to nie dotyczy. Miałam na myśli to że ta pomoc w Polsce jest tak niewielka i przyznawana niechętnie, że to samo rodzi w człowieku poczucie ujmy.

konto usunięte

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:

No jasne że tak, w ogóle socjal jest niezbędny i Ci którzy twierdzą że nigdy nie będą z zasiłków korzystali, to ja im tego życzę żeby nie musieli. Ale choroba, kalectwo morze dotknąć każdego. Niektórzy myślą że ich to nie dotyczy. Miałam na myśli to że ta pomoc w Polsce jest tak niewielka i przyznawana niechętnie, że to samo rodzi w człowieku poczucie ujmy.

Ujmę to w skrócie - *minimalny* ZUS (podatek, który wg sądu najwyższego nie należy do płatnika) jest większy od *najwyższego* zasiłku brutto dla przedsiębiorcy.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.05.13 o godzinie 07:21
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:
Adam M.:
A ja jestem przeciwnikiem socjalizmu w każdej postaci...

Niektórzy są odpowiedzialnymi ludźmi. Mnie np. nie stać na dzieci, to ich nie mam. Nie wyciągam łapy po państwową kasę "bo mi się należy"... Niektórzy najpierw robią, a potem myślą, "jakoś to będzie". I ja m. in. muszę na takich płacić (ze swoich ciężko zarobionych pieniędzy 19% podatku), a wolałbym żeby za te pieniądze budowano w Polsce autostrady itp.
Jakby tak wszyscy myśleli to matko jedyna:) Powinny się dzieci rodzić i państwo powinno stwarzać im do tego warunki, bez względu na sytuację materialną rodziny.
Tutaj można się zgodzić, w większości.
Właśnie dlatego, że się płaci podatki. A to są przyszli obywatele, pracownicy, tak jak i Ty:)
A tutaj zupełnie nie, tak może uważać tylko ktoś kto nie ma pojecia jak to działa.
Państwo (urzędnicy) pobierając podatki generuje koszty (np: PIT - minimum 40% pobranej sumy), to co dostaje taka rodzina to mniej niż zapłacili podatków uczciwie pracując (ZUSy, podatki - ~55%) i kupując (tutaj płacą dodatkowo ~23-30% podatki i akcyza)

Przykładowo w niemczech rodzina mająca 3 dzieci prawie w ogóle nie płaci podatku dochodowego, dodatkowo jest też dla wszystkich suma wolna od padatku która zapewnia minimum socjalne (a nie tylko egzystencjalne).

Podstawowa kwestia w tym nie żeby Państwo dawało, ale w tym żeby nie zabierało, dzięki czemu ludzie sami mogą zarobić i utrzymają siebie i rodzinę.Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.05.13 o godzinie 22:31

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:
No jasne że tak, w ogóle socjal jest niezbędny i Ci którzy twierdzą że nigdy nie będą z zasiłków korzystali, to ja im tego życzę żeby nie musieli. Ale choroba..

Żyjemy w demokracji opartej na solidarności społecznej, a niektórzy tego nie kumają.
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Anna Maria D.:
ale zasiłki w kwocie powyżej 1000 zł to absurd.
hmm, a tutaj twierdzą inaczej, że bezrobotni w PL pobierają zasiłki bo się zarejestrowali poza Polską i dostają tamtejszą wysokość - z naszych, polskich podatków...
Anna Maria D.:
No jasne że tak, w ogóle socjal jest niezbędny i Ci którzy twierdzą że nigdy nie będą z zasiłków korzystali, to ja im tego życzę żeby nie musieli. Ale choroba, kalectwo morze dotknąć każdego. Niektórzy myślą że ich to nie dotyczy. Miałam na myśli to że ta pomoc w Polsce jest tak niewielka i przyznawana niechętnie, że to samo rodzi w człowieku poczucie ujmy.
Wybacz, ale na takie sytuacje się zabezpieczam we własnym zakresie. I o ile mogę zrozumieć gdy coś się dzieje na skutek nieszczęśliwego wypadku czy z winy państwa to zasiłek jest OK. Ale takie same zasiłki dostają idioci skaczący na główkę do płytkiej wody. Innymi słowy: i Ty i ja płacimy za czyjąś głupotę. I to bezwarunkowo, bo polityka możemy pozbawić głosu a w konsekwencji posadki w Sejmie/Senacie, a idioty co na własne życzenie jest kaleką nie możemy pozbawić drenowania naszych kieszeni...
Andrzej P.:
Żyjemy w demokracji opartej na solidarności społecznej, a niektórzy tego nie kumają.
kumają, ale nie muszą się z tym zgadzać - w końcu po to jest dyskusja by wymieniać poglądy ;)

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Michał P.:
Przykładowo w niemczech rodzina mająca 3 dzieci prawie w ogóle nie płaci podatku dochodowego, dodatkowo jest też dla wszystkich suma wolna od padatku która zapewnia minimum socjalne (a nie tylko egzystencjalne).

No nieprawda... tak w zaokrągleniu dla przykładu:

Klasa I - bez dzieci - zarobek 60 000 Euro, na rękę 37 000 Euro, z tego 11 tys. podatku.
Klasa III - 2 dzieci i żona - zarobek 60 000 Euro, na rękę 45 000 Euro, z tego 4 tys. podatku.
Klasa III - 2 dzieci i żona - zarobek 120 000 Euro, na rękę 80 000 Euro, z tego 24 tys. podatku.

Wolne od podatku ok. 8000 Euro w pierwszym przypadku, dwa razy tyle w drugim i trzecim. Na dzieci dostaje się poza tym od 184 Euro mies. za dziecko.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/brutto-netto-...

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Bogusz Julian K.:
hmm, a tutaj twierdzą inaczej, że bezrobotni w PL pobierają zasiłki bo się zarejestrowali poza Polską i dostają tamtejszą wysokość - z naszych, polskich podatków...

Tam też twierdzą, że "...Tymczasem niemiecki bezrobotny dostaje przez rok 70 proc. ostatniej pensji..." co jest nieprawdą.

Używając powyższego przykładu, ten kto zarabiał 5 000 Euro brutto (czyli ok. 3 750 netto) otrzyma ok 1 600 Euro zasiłku (AG1) czyli jakieś 42%. Jak długo się to otrzymuje zależy od czasu przepracowanego i wieku - od 6 do 24 miesięcy. Potem jest AG2.

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Bogusz Julian K.:
kumają, ale nie muszą się z tym zgadzać - w końcu po to jest dyskusja by wymieniać poglądy ;)

Jak się nie zgadzają to znaczy, że nie kumają.. :)
Michał Panasiewicz

Michał Panasiewicz Administrator
systemów, sieci i
aplikacji.

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Andrzej P.:
Michał P.:
Przykładowo w niemczech rodzina mająca 3 dzieci prawie w ogóle nie płaci podatku dochodowego, dodatkowo jest też dla wszystkich suma wolna od padatku która zapewnia minimum socjalne (a nie tylko egzystencjalne).

No nieprawda... tak w zaokrągleniu dla przykładu:
Klasa III - 2 dzieci i żona - zarobek 60 000 Euro, na rękę 45 000 Euro, z tego 4 tys. podatku.
...

Wolne od podatku ok. 8000 Euro w pierwszym przypadku, dwa razy tyle w drugim i trzecim. Na dzieci dostaje się poza tym od 184 Euro mies. za dziecko.
184x3x12=6 624 (4k podatku zapłacone)
Poza tym dochodzą jeszcze z tego co kojarzę odliczenia różne.

PS. powinienem dopisać "przeciętna"

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Michał P.:
PS. powinienem dopisać "przeciętna"

Jak przeciętna w Niemczech to żadne 3 dzieci, średnia to 1,6. W sumie chodzi o to, że jak się coś cytuje to należy podawać w miarę sprawdzone informacje bo inaczej ci, którzy tematu nie znają otrzymają fałszywy obraz.Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.05.13 o godzinie 00:39
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Andrzej P.:
Jak się nie zgadzają to znaczy, że nie kumają.. :)
nie przesadzaj Andrzej :) Pewne rzeczy są złe, również to, że utrzymujemy więźniów zamiast zagnać ich do roboty. Nawet odgarnianie liści czy śniegu, ba przelewanie wody z jednego jeziora do drugiego kubeczkiem byłoby większym pożytkiem dla społeczeństwa niż ich gnicie w celi z książkami, siłownią czy telewizją...
Tak samo dotyczy zasiłków - sięgamy do wzorców zachodnich, bo politycy na wyborach muszą obiecać, że coś dadzą zamiast zabrać. I dlatego JKM nie wygrywa wyborów, bo nawet w tym wątku są osoby co uważają że zasiłki powinny być "wieczne" dla osób zdrowych i zdolnych do pracy...

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Bogusz Julian K.:
Tak samo dotyczy zasiłków - sięgamy do wzorców zachodnich, bo politycy na wyborach muszą obiecać, że coś dadzą zamiast zabrać. I dlatego JKM nie wygrywa wyborów, bo nawet w tym wątku są osoby co uważają że zasiłki powinny być "wieczne" dla osób zdrowych i zdolnych do pracy...

Sięgamy do wzorców zachodnich bo są wypróbowane, a lepszych nigdy nie wymyślimy. JKM to pajac, który posklecał sobie "rewelacyjny" program na zasadzie, że z wszystkiego wybierał jakieś rodzynki, które mu pasowały.

Tak jak powiedziałem nasz system opiera się na solidarności społecznej, a jej zrozumienie w Polsce jest bardzo słabe. Zamiast się rozpisywać pokażę domek pewnego raczej miernego polityka, któremu się noga podwinęła ale to inna historia. Co jest dziwnego na tym obrazku?


Obrazek
Bogusz Julian Kasowski

Bogusz Julian Kasowski zawodowy INV€$TOR

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Andrzej P.:
Sięgamy do wzorców zachodnich bo są wypróbowane, a lepszych nigdy nie wymyślimy.
z tym się nie zgodzę, bo ograniczenia czasowe zasiłków rozwiązały by problem patologii życia na zasiłku
JKM to pajac, który posklecał sobie "rewelacyjny" program na zasadzie, że z wszystkiego wybierał jakieś rodzynki, które mu pasowały.
podałem go jako przykład polityka co mówi otwarcie, że zabierze. Nie obiecuje złotych gór dla każdego i dlatego nie ma szans na wygraną. Co do jego zachowania jestem przekonany, że on akurat by dotrzymał obietnic i pozabierał różne przywileje ;)
Tak jak powiedziałem nasz system opiera się na solidarności społecznej, a jej zrozumienie w Polsce jest bardzo słabe.
opiera się, natomiast jest wykorzystywany przez różne grupy tak społeczne jak i zawodowe do własnych celów co znacznie wypacza cel i idee tego. Dlaczego dopłacamy 10 milionów zł (budżet na rok 2012) dla społeczności romskiej? Jedyna grupa etniczna określona w budżecie, która dostaje kasę, a wg oficjalnych informacji wychodzi po 330zł na łebka. Ja się grzecznie pytam: za co i dlaczego?
Zamiast się rozpisywać pokażę domek pewnego raczej miernego polityka, któremu się noga podwinęła ale to inna historia. Co jest dziwnego na tym obrazku?
hmm, otwarta brama? ;)

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Bogusz Julian K.:
>Dlaczego dopłacamy 10 milionów zł (budżet na
rok 2012) dla społeczności romskiej? Jedyna grupa etniczna określona w budżecie, która dostaje kasę, a wg oficjalnych informacji wychodzi po 330zł na łebka. Ja się grzecznie pytam: za co i dlaczego?

A ja proponuje, że powrócimy do tematu zanim zacznę banowac.
Anna Maria D.

Anna Maria D. Grafik komputerowy

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Bogusz Julian K.:
Wybacz, ale na takie sytuacje się zabezpieczam we własnym zakresie. I o ile mogę zrozumieć gdy coś się dzieje na skutek nieszczęśliwego wypadku czy z winy państwa to zasiłek jest OK. Ale takie same zasiłki dostają idioci skaczący na główkę do płytkiej wody. Innymi słowy: i Ty i ja płacimy za czyjąś głupotę. I to bezwarunkowo, bo polityka możemy pozbawić głosu a w konsekwencji posadki w Sejmie/Senacie, a idioty co na własne życzenie jest kaleką nie możemy pozbawić drenowania naszych kieszeni...
Jakoś nie uważam żeby komuś bliskiemu w mojej rodzinie z własnej głupoty amputowali nogę i mając trójkę dzieci na utrzymaniu musiał sobie radzić. I nikt mu nie zrefunduje kolosalnej sumy za protezę, musi na to zarobić. Zdajesz sobie sprawę jak wygląda pomoc naszego państwa osobom niepełnosprawnym fizycznie?

konto usunięte

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Andrzej P.:
Co jest dziwnego na tym obrazku?

Furtki nie ma? Trudno powiedzieć, za dużo drzew...Ten post został edytowany przez Autora dnia 15.05.13 o godzinie 12:17
Małgorzata S.

Małgorzata S. Grupa LUX MED

Temat: I jak tu nie współczuć absolwentom

Andrzej P.:

Co jest dziwnego na tym obrazku?

Nie ma dobrej drogi?



Wyślij zaproszenie do