Jarosław J.

Jarosław J. Project Manager/
Inżynier Systemowy /
Administrator IT/
P...

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Chciałbym otworzyć dyskusję o poszukiwaniu pracy przez osoby doświadczone zawodowo, bo nurtuje mnie ten temat.
Przez ponad 9 miesięcy poszukiwałem pracy, zgodnie ze swoimi kwalifikacjami i wykształceniem.
Po konsultacjach z różnymi "doradcami kariery" zmieniałem swoją strategię, modyfikowałem swoje CV, zgodnie z trendami HR eksponując udział w projektach, listę posiadanych certyfikatów, swoją aktywność.
I co ? I nic. Oczywiście człowiek się w takich sytuacjach zastanawia, co jest tego przyczyną. Zapytałem znajomego, który także zajmuje się rekrutacją specjalistów IT, jak moje CV wypada na tle innych kandydatów. Otrzymałem zaskakującą, ale szczerą odpowiedź zwrotną: Nikt cię nie zaprosi na rozmowę, bo czytając twoją aplikację, zakładają, że będziesz dla firmy za drogi, albo że możesz być realnym konkurentem na ich stanowiska.
Idąc tą drogą, wyrzuciłem większość swoich dokonań zawodowych i zacząłem wysyłać bardzo okrojone CV (w stylu przez ostatnie 14 lat składałem pecety). W ciągu dwóch tygodni dostałem pracę ...
Co z tym krajem jest nie tak ? I jak to się ma do tych wszystkich porad, których pełno na portalach w sieci.
Zachęcam do dyskusji

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Ostatnio doszedłem do tego samego wniosku gdy robiłem rachunek sumienia nad swoim życiorysem zawodowym vs oferty na rynku a kogo się zatrudnia (a drogi nie jestem). Co mogłem obciąłem ale i to nie przyniosło efektu. Dlatego w moim przypadku klamka zapadła - ewakuacja póki jeszcze mogę.Ten post został edytowany przez Autora dnia 21.06.13 o godzinie 16:39
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Profesorowi przeciekał kran, więc wezwał hydraulika. Hydraulik przez 10 minut podłubał przy kranie i policzył 100 zł. Profesor się strasznie zdenerwował, że on, osoba wykształcona, zarabia grosze, a hydraulik za chwilę roboty policzył sobie spore pieniądze. Hydraulik na to:
- Wie pan co... U nas w spółdzielni szukają teraz pracowników. Zgłosi się pan i będzie pan pracował jako hydraulik. Tylko niech pan nie mówi, że pan jest profesor. Najlepiej będzie, jeśli pan powie że pan skończył 7 klas podstawówki.
Profesor tak właśnie zrobił i pracował przez jakiś czas, ale przyszło zarządzenie kierownictwa, że wszyscy pracownicy mają mieć skończoną podstawówkę. Więc profesor, chcąc nie chcąc, musiał iść na kurs razem z kolegami z pracy, żeby się nie wydał kłamstwo.
Na pierwszych zajęciach nauczyciel wziął profesora do tablicy każe policzyć pole koła. Profesor wypisał bardzo zgrabną całkę, ale wynik mu wyszedł ujemny.
Myśli, myśli, i nagle słyszy szept z pierwszej ławki:
- Zmień granice całkowania...

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Jarosław J.:
I co ? I nic. Oczywiście człowiek się w takich sytuacjach zastanawia, co jest tego przyczyną. Zapytałem znajomego, który także zajmuje się rekrutacją specjalistów IT, jak moje CV wypada na tle innych kandydatów. Otrzymałem zaskakującą, ale szczerą odpowiedź zwrotną: Nikt cię nie zaprosi na rozmowę, bo czytając twoją aplikację, zakładają, że będziesz dla firmy za drogi, albo że możesz być realnym konkurentem na ich stanowiska.
Idąc tą drogą, wyrzuciłem większość swoich dokonań zawodowych i zacząłem wysyłać bardzo okrojone CV (w stylu przez ostatnie 14 lat składałem pecety). W ciągu dwóch tygodni dostałem pracę ...
Co z tym krajem jest nie tak ? I jak to się ma do tych wszystkich porad, których pełno na portalach w sieci.
Zachęcam do dyskusji


Kolejny paradoks polskiego rynku pracy....brak słów po prostu.
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Jarosław J.:
Nikt cię nie zaprosi na rozmowę, bo czytając twoją aplikację, zakładają, że będziesz dla firmy za drogi, albo że możesz być realnym konkurentem na ich stanowiska.

Na nagrobku najgenialniejszego managera powinno być napisane: TU SPOCZYWA TEN, KTÓRY POTRAFIŁ ZARZĄDZAĆ LEPSZYMI OD SIEBIE.
Wciąż szukam takiego...
Idąc tą drogą, wyrzuciłem większość swoich dokonań zawodowych i zacząłem wysyłać bardzo okrojone CV (w stylu przez ostatnie 14 lat składałem pecety). W ciągu dwóch tygodni dostałem pracę ...

Pytanie: na jakim rynku szukałeś? Jak aplikowałeś?
Co z tym krajem jest nie tak ?
a ta dyskusja toczy się w innym wątku. Wciąż się zastanawiamy:)
I jak to się ma do tych wszystkich porad, których pełno na portalach w sieci.
Nijak. Jak każda porada w sieci jest ogólna. Nie da się dobrze napisać ogólnego CV, ogólnego LM. Jak coś jest do wszystkiego, to jest do bani.
Zachęcam do dyskusji

Jarku, sama też nie piszę o wszystkim w CV. No bo jak się ma biotechnologia do psychologii a to do instruktora nauki jazdy z uprawnieniami w diagnostyce? No przecież nie napiszę wszystkiego, bo czytający może pomyśleć, że nie wiem czego chcę. Albo poczyni inne radosne założenia.

Za to faktycznie coś jest na rzeczy, że wysokie kwalifikacje przeszkadzają. Chętnie się dowiem co to.
Ewa S.

Ewa S. "Nie uda ci się
przepłynąć oceanu
dopóki nie
zdobędziesz ...

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Jarosław J.:
Chciałbym otworzyć dyskusję o poszukiwaniu pracy przez osoby doświadczone zawodowo, bo nurtuje mnie ten temat.
Przez ponad 9 miesięcy poszukiwałem pracy, zgodnie ze swoimi kwalifikacjami i wykształceniem.
Po konsultacjach z różnymi "doradcami kariery" zmieniałem swoją strategię, modyfikowałem swoje CV, zgodnie z trendami HR eksponując udział w projektach, listę posiadanych certyfikatów, swoją aktywność.
I co ? I nic. Oczywiście człowiek się w takich sytuacjach zastanawia, co jest tego przyczyną. Zapytałem znajomego, który także zajmuje się rekrutacją specjalistów IT, jak moje CV wypada na tle innych kandydatów. Otrzymałem zaskakującą, ale szczerą odpowiedź zwrotną: Nikt cię nie zaprosi na rozmowę, bo czytając twoją aplikację, zakładają, że będziesz dla firmy za drogi, albo że możesz być realnym konkurentem na ich stanowiska.
Idąc tą drogą, wyrzuciłem większość swoich dokonań zawodowych i zacząłem wysyłać bardzo okrojone CV (w stylu przez ostatnie 14 lat składałem pecety). W ciągu dwóch tygodni dostałem pracę ...
Co z tym krajem jest nie tak ? I jak to się ma do tych wszystkich porad, których pełno na portalach w sieci.
Zachęcam do dyskusji
W moim przypadku dokładnie to samo. Po okrojeniu CV do takiego minimum, że lepiej nie mówić, zaproszono mnie na dwie rozmowy o pracę, po tygodniu od wysłania aplikacji...Tak,szkoda słów.

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Czyli rozumiem, że Państwo publicznie przyznajecie się do tego, że w swoich CV poświadczacie nieprawdę;)
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:
Czyli rozumiem, że Państwo publicznie przyznajecie się do tego, że w swoich CV poświadczacie nieprawdę;)
Nie.
Jarosław J.

Jarosław J. Project Manager/
Inżynier Systemowy /
Administrator IT/
P...

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:
Czyli rozumiem, że Państwo publicznie przyznajecie się do tego, że w swoich CV poświadczacie nieprawdę;)

Poświadczeniem nieprawdy byłoby zamieszczanie w CV faktów, które nie miały miejsca. Można mieć ukończone MBA i wcale nie trzeba tego faktu zamieszczać w CV. I o tym właśnie jest ta dyskusja, że w Polsce, aby dostać pracę należy ukrywać swoje osiągnięcia zawodowe

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Jarosław J.:
Piotr S.:
Czyli rozumiem, że Państwo publicznie przyznajecie się do tego, że w swoich CV poświadczacie nieprawdę;)

Poświadczeniem nieprawdy byłoby zamieszczanie w CV faktów, które nie miały miejsca. Można mieć ukończone MBA i wcale nie trzeba tego faktu zamieszczać w CV. I o tym właśnie jest ta dyskusja, że w Polsce, aby dostać pracę należy ukrywać swoje osiągnięcia zawodowe

Mój wpis miał charakter nieco żartobliwy i miał skłonić do pewnej refleksji. Jak widzę refleksji nie wywołał, za to spowodował u niektórych drobną panikę.

Natomiast gdyby chciał Pan spojrzeć na sprawę od strony prawnej to muszę Pana zmartwić. Zgodnie z art. 233 kodeksu karnego zatajenie prawdy jest kwalifikowane jako fałszywe zeznanie i podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. Na szczęście tu nie mamy do czynienia z zeznaniami:)

Przy okazji można dodać, że jeżeli spojrzymy na problem od strony społecznej to zatajenie prawdy jest uważane za kłamstwo.

Oczywiście dziękuję za wyjaśnienie o czym jest dyskusja:)

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.06.13 o godzinie 17:07

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Bezsprzecznie jest ale osoba bardziej inteligentna stara się zawsze dostosować poziom komunikatu do odbiorcy - w rozsądnych granicach oczywiście ;)

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Cezary K.:
Piotr S.:

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Bezsprzecznie jest ale osoba bardziej inteligentna stara się zawsze dostosować poziom komunikatu do odbiorcy - w rozsądnych granicach oczywiście ;)

A w którym miejscu zaczynają się i kończą owe "rozsądne granice"?:) Kiedy piszemy/mówimy po prostu prawdę nie mamy takiego dylematu.

A odnośnie tego "bezsprzecznie jest" to wniosek jest taki, że ci którzy utrwalają chore zwyczaje jednocześnie na nie narzekają:)Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.06.13 o godzinie 17:36

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:
Cezary K.:
Piotr S.:

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Bezsprzecznie jest ale osoba bardziej inteligentna stara się zawsze dostosować poziom komunikatu do odbiorcy - w rozsądnych granicach oczywiście ;)

A w którym miejscu zaczynają się i kończą owe "rozsądne granice"?:) Kiedy piszemy/mówimy po prostu prawdę nie mamy takiego dylematu.

Ba rozwiązanie tej granicy to jak znalezienie wzoru na nieśmiertelność :)
Jasne, że mówienie prawdy, całej prawdy i tylko prawdy jest łatwiejsze ale parafrazując słowa pewnego Rabina nie można przykładać normalnej miary do nienormalnych czasów :)
A odnośnie tego "bezsprzecznie jest" to wniosek jest taki, że ci którzy utrwalają chore zwyczaje jednocześnie na nie narzekają:)

IMHO zbyt daleko posunięty wniosek.Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.06.13 o godzinie 17:46
Jarosław J.

Jarosław J. Project Manager/
Inżynier Systemowy /
Administrator IT/
P...

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:
Jarosław J.:
Piotr S.:
Czyli rozumiem, że Państwo publicznie przyznajecie się do tego, że w swoich CV poświadczacie nieprawdę;)

Poświadczeniem nieprawdy byłoby zamieszczanie w CV faktów, które nie miały miejsca. Można mieć ukończone MBA i wcale nie trzeba tego faktu zamieszczać w CV. I o tym właśnie jest ta dyskusja, że w Polsce, aby dostać pracę należy ukrywać swoje osiągnięcia zawodowe

Mój wpis miał charakter nieco żartobliwy i miał skłonić do pewnej refleksji. Jak widzę refleksji nie wywołał, za to spowodował u niektórych drobną panikę.

Natomiast gdyby chciał Pan spojrzeć na sprawę od strony prawnej to muszę Pana zmartwić. Zgodnie z art. 233 kodeksu karnego zatajenie prawdy jest kwalifikowane jako fałszywe zeznanie i podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. Na szczęście tu nie mamy do czynienia z zeznaniami:)

Przy okazji można dodać, że jeżeli spojrzymy na problem od strony społecznej to zatajenie prawdy jest uważane za kłamstwo.

Oczywiście dziękuję za wyjaśnienie o czym jest dyskusja:)

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Dziękuję za wyjaśnienie prawnicze i uświadomienie mi konsekwencji postępowania w metodach poszukiwania pracy w Polsce. Pytanie o utrwalanie patologii nie wydaje mi się kluczowe w sytuacji, gdy potrzebujemy środków do życia, a dotychczasowe działania nie przynoszą spodziewanych rezultatów. Wolałbym przeczytać jakie Pan miał w tym temacie doświadczenia. Byłoby to znacznie bardziej przydatne dla osób, które bezskutecznie szukają pracy w tym kraju, pomimo posiadania odpowiednich kwalifikacji i doświadczenia.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Piotr S.:
Na szczęście tu nie mamy do czynienia z zeznaniami:)

Na szczęście.
Za to z kreowaniem wizerunku, który daje sporą swobodę w reklamowaniu swojego produktu - czyli, gdy o rynku pracy mowa - kompetencji, ba nawet wymaga w tej materii elastyczności i empatii czyli otwarcia na potrzeby nabywcy i adekwatnego na nie reagowania.

Nadal patrząc na problem marketingowo - dopóki sprzedawca nie usiłuje sprzedać nabywcy towaru, którego nie posiada w magazynie, a wyciąga z czeluści tego magazynu towar, może gorszej, wg niego jakości, czy nieco zleżały, za to taki, jakiego ów nabywca poszukuje, w mojej opinii wszystko jest jak najbardziej ok.
Jarosław J.:

Czy w swojej nowej pracy udaje Ci się w pełni wykorzystywać zasoby/kompetencje, którymi dysponujesz?Ten post został edytowany przez Autora dnia 22.06.13 o godzinie 22:40
Jarosław J.

Jarosław J. Project Manager/
Inżynier Systemowy /
Administrator IT/
P...

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Aneta S.:

Nadal patrząc na problem marketingowo - dopóki sprzedawca nie usiłuje sprzedać nabywcy towaru, którego nie posiada w magazynie, a wyciąga z czeluści tego magazynu towar, może gorszej, wg niego jakości, czy nieco zleżały, za to taki, jakiego ów nabywca poszukuje, w mojej opinii wszystko jest jak najbardziej ok.

Okazuje się, że wymagania stawiane kandydatom w Polsce przeważnie są wygórowane w stosunku do rzeczywistych potrzeb pracodawców, a jak się już taki kandydat zgłosi, to nie jest zapraszany na rozmowę kwalifikacyjną z różnych, czasami niezrozumiałych względów. Oczywiście marketingowo racja jest po stronie pracodawcy (klienta). To on dyktuje warunki i on dokonuje ostatecznego wyboru kandydatów. Myślę, że trudno oddzielić rzeczywiste oferty dla specjalistów od ofert dla początkujących zawodowo kandydatów, gdyż treści ogłoszeń są podobne.
Jarosław J.:

Czy w swojej nowej pracy udaje Ci się w pełni wykorzystywać zasoby/kompetencje, którymi dysponujesz?

W pełni na pewno jeszcze nie, ale rozumiem, że nie od razu Rzym zbudowano...
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Jarosław J.:
Okazuje się, że wymagania stawiane kandydatom w Polsce przeważnie są wygórowane w stosunku do rzeczywistych potrzeb pracodawców

Zgadzam się. I zupełnie nie rozumiem skąd to przekonanie, że więcej z automatu musi znaczyć lepiej.
Może z tak skrzętnie pielęgnowanego w naszym kraju kultu rywalizacji? Nawet wtedy, kiedy wiadomo, że o sukcesie ma zdecydować współpraca?
Najlepszy zespół to wcale nie ten, który skupia gwiazdy, a ten, którego członkowie do siebie pasują/w jakiś tam sposób się uzupełniają.
a jak się już taki kandydat zgłosi, to nie jest zapraszany na rozmowę kwalifikacyjną z różnych, czasami niezrozumiałych względów.

Pół biedy jeśli ze względów niezrozumiałych dla kandydata, gorzej, jeśli to pracodawca nie wie, czego tak naprawdę chce. Nie ma wtedy opcji, żeby mu dogodzić.
Czy w swojej nowej pracy udaje Ci się w pełni wykorzystywać zasoby/kompetencje, którymi dysponujesz?

W pełni na pewno jeszcze nie, ale rozumiem, że nie od razu Rzym zbudowano...

Obawiałam się raczej, że podjąłeś pracę poniżej swoich możliwości, ale jeśli nie, to Twoja teza niestety się sprawdza.
Aleksandra R.

Aleksandra R. Handlowiec wersja
Premium

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Cezary K.:
Piotr S.:

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Bezsprzecznie jest ale osoba bardziej inteligentna stara się zawsze dostosować poziom komunikatu do odbiorcy - w rozsądnych granicach oczywiście ;)

Czasem nawet rozsądek warto schować do kieszeni. Najważniejsze jest przetrwanie :)

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

Aleksandra R.:
Cezary K.:
Piotr S.:

Żeby już nie było niedomówień pozwolę sobie na zadanie Państwu pytania wprost. Czy robienie z siebie w CV osoby mniej wykwalifikowanej niż w rzeczywistości nie jest dostosowywaniem się do patologii, a przez to jej utrwalaniem?

Bezsprzecznie jest ale osoba bardziej inteligentna stara się zawsze dostosować poziom komunikatu do odbiorcy - w rozsądnych granicach oczywiście ;)

Czasem nawet rozsądek warto schować do kieszeni. Najważniejsze jest przetrwanie :)

Raczej miałem na myśli to, że nie da się zrobić z siebie mocno większego idioty niż się jest faktycznie ponieważ to i tak wyjdzie na jaw jak w przytoczonym przez Panią żarcie, który zawiera w sobie dwie przesłanki. Jedna kryje się pod "zmień granicę całkowania", a druga pod samym faktem, że ktoś chce całkować. ;)

konto usunięte

Temat: Doświadczenie poszukiwania pracy w Polsce

.Ten post został edytowany przez Autora dnia 23.06.13 o godzinie 14:55



Wyślij zaproszenie do