Temat: ageizm

Damian K.:

Maria M.:
Problem w Polsce istnieje i nie sposób temu zaprzeczyć. Ale postawienie jednoznacznej diagnozy skąd się bierze jest trudne.

To kwestia oczywista. Jak również faktem jest dyskryminacja z innych przyczyn - jak chociażby płeć czy wygląd.
Pytanie powinno raczej dotyczyć skali zjawiska i metod przeciwdziałania

3. W wypadku sporej części działających doradztw personalnych - rekruterzy wbrew pozorom czasem mają poczucie obciachu, a przecież wiek większości konsultantów oscyluje wokół 30. Jak się czuje osoba lat 28 przepytująca 50+, która swoim doświadczeniem miażdży? Możliwe, że trochę idealizuję, ale ja na miejscu "przepytywacza" czułabym się bardzo nieswojo.

Traktuje Pani rozmowę kwalifikacyjną jak przesłuchanie czy inne "przepytanie", co raczej nie jest uzasadnione. Jak sama nazwa wskazuje jest to (albo być powinna) raczej rozmowa
Nie widzę również problemu w rozmowie z osobą starszą czy bardziej doświadczoną - przecież nie ma możliwości, żeby rekruter był większym specjalistą od kandydata z wieloletnim doświadczeniem w danej branży.
Najczęściej zresztą firmy rekrutacyjne prowadzą wstępną selekcję pod kątem wymaganych przez pracodawcę kompetencji, a ostateczna decyzja pozostaje po stronie klienta.

I wiele innych, mniejszych przyczyn jak wszechogarniająca hipokryzja (nie wolno nic złego powiedzieć o byłym pracodawcy, natomiast kandydat wymienia na interview swoje wady, choćby pozorne, co razem prowadzi do zabawnego w sumie absurdu: wszyscy pracodawcy są idealni, tylko pracownicy i kandydaci mają wady),

To też nie do końca prawda. Około połowa kandydatów zapytana o motywacje do zmiany pracy wypowiada się mniej lub bardziej bezpośrednio w sposób negatywny o byłym / obecnym pracodawcy, bo gdyby było idealnie nie byłoby powodu do zmiany. I powiem szczerze - nigdy nie słyszałem, żeby jakiś rekruter zapytał kandydata "jakie są Pana wady" - bo niby i czemu miałoby takie pytanie służyć?

Życzę w przyszłości trafiania na zdecydowanie lepszych pracodawców szanujących czas wolny i wypoczynek pracownika :)

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Maria M.:
Problem w Polsce istnieje i nie sposób temu zaprzeczyć. Ale postawienie jednoznacznej diagnozy skąd się bierze jest trudne.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Maria M.:

3. W wypadku sporej części działających doradztw personalnych - rekruterzy wbrew pozorom czasem mają poczucie obciachu, a przecież wiek większości konsultantów oscyluje wokół 30. Jak się czuje osoba lat 28 przepytująca 50+, która swoim doświadczeniem miażdży? Możliwe, że trochę idealizuję, ale ja na miejscu "przepytywacza" czułabym się bardzo nieswojo.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Ja natomiast chetnie zatrudniam osoby po 50. Sa z reguly sumienne, nie przepijaja od razu calej wyplaty, zalezy im na pracy. Nie sa moze tacy rzutcy i obrotni jak mlodsi od nich, ale inne cechy w zupelnosci to rekompensuja. W branzy moto, gdzie jest sporo samochodow na placu, waskie odstepy, do tego warsztat, podnosniki, etc. narwany rozjebus to najgorsza rzecz. Ci starsi sa bardziej opanowani, maja wiecej cierpliwosci i generalnie lepiej sie sprawdzaja niz malolaty.

A moim zdaniem wszystko zależy od kwalifikacji rodziców.
Mój tata mimo, że ma ponad 50 lat na brak pracy nie narzeka, ba nawet ma propozycje od innych firm pomimo, że nie szuka pracy. Wyrobił sobie markę w swoim fachu, w ciągu swojego życia pracował w wielu firmach i wszędzie pokazał, że zna się na swojej robocie i jest sumienny, więc znalezienie pracy dla niego nie jest problemem.

Sąsiad podobnie 53 lata, a tyle ma roboty, że musi niektórym ludziom zainteresowanych jego zatrudnieniem odmawiać (sąsiad jest murarzem i buduje ludziom domy).

Podobnie moi wujkowie - jako kierowcy ciężarówek z wszystkimi uprawnieniami odkąd weszliśmy do UE nigdy pracy nie szukali dłużej niż 2 miesiące.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Maria M.:
Sęk w tym, że ageizm dotyka przede wszystkim osoby z wyższym wykształceniem nie będące przedstawicielami wolnych zawodów.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Monika S.:

Maria M.:
Sęk w tym, że ageizm dotyka przede wszystkim osoby z wyższym wykształceniem nie będące przedstawicielami wolnych zawodów.

I z wykształceniem humanistycznym.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Marcin B.:

Monika S.:

Maria M.:
Sęk w tym, że ageizm dotyka przede wszystkim osoby z wyższym wykształceniem nie będące przedstawicielami wolnych zawodów.

I z wykształceniem humanistycznym.

To chyba duze uogolnienie bo niechec do tzw. humanistow pojawila sie w ciagu ostatnich lat za sprawa degradacji wczesniejszego znaczenia slowa "humanista" do obecnego czyli "matola aktywnie ignorujacego obecnosc i znaczenie przedmiotow scislych".

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Monika S.:

Marcin B.:

Monika S.:

Maria M.:
Sęk w tym, że ageizm dotyka przede wszystkim osoby z wyższym wykształceniem nie będące przedstawicielami wolnych zawodów.

I z wykształceniem humanistycznym.

To chyba duze uogolnienie bo niechec do tzw. humanistow pojawila sie w ciagu ostatnich lat za sprawa degradacji wczesniejszego znaczenia slowa "humanista" do obecnego czyli "matola aktywnie ignorujacego obecnosc i znaczenie przedmiotow scislych".

Zauważ, że osoby piszące o zatrudnianiu ludzi po 40 czy 50 piszą o braku rzemieślników czy wyspecjalizowanych inżynierów. Ja mam wieloletnie doświadczenie w marketingu i sprzedaży, znajomość języków obcych i nic z tego nie wynika mimo wysyłania CV na stanowiska, w których moje doświadczenie powinno być cenne.

Edyta: i nie mówię tu tylko o sobie. Mam x koleżanek w podobnej sytuacji.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Witold Ś.:

Myślę że potencjalnych pracodawców zraża właśnie Pani doświadczenie. Pracownik z wieloletnim doświadczeniem, mający umiejętności i sukcesy jest potencjalnie pracownikiem drogim. Wielu pracodawców ma niewiele do zaoferowania w kwestii finansowej stąd preferowane są osoby młode - Ot mój punkt widzenia.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Monika S.:

Zauważ, że osoby piszące o zatrudnianiu ludzi po 40 czy 50 piszą o braku rzemieślników czy wyspecjalizowanych inżynierów. Ja mam wieloletnie doświadczenie w marketingu i sprzedaży, znajomość języków obcych i nic z tego nie wynika

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Monika S.:

Witold Ś.:

,

Myślę że potencjalnych pracodawców zraża właśnie Pani doświadczenie. Pracownik z wieloletnim doświadczeniem, mający umiejętności i sukcesy jest potencjalnie pracownikiem drogim. Wielu pracodawców ma niewiele do zaoferowania w kwestii finansowej stąd preferowane są osoby młode - Ot mój punkt widzenia.

To jest właśnie przerażające że, paradoksalnie, nasze zalety działają przeciw nam.

Pensja jest kwestią do negocjacji, rekruterzy i pracodawcy chyba o tym wiedzą?

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Witold Ś.:

Pensja jest kwestią do negocjacji, rekruterzy i pracodawcy chyba o tym wiedzą?

Do negocjacji ale funkcjonują widełki "od - do", a wielu firmom nie zależy na ujawnianiu że widełki są na tak niskim pułapie.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Witold Ś.:

Myślę że potencjalnych pracodawców zraża właśnie Pani doświadczenie. Pracownik z wieloletnim doświadczeniem, mający umiejętności i sukcesy jest potencjalnie pracownikiem drogim. Wielu pracodawców ma niewiele do zaoferowania w kwestii finansowej stąd preferowane są osoby młode - Ot mój punkt widzenia.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Monika S.:

Witold Ś.:

,

Pensja jest kwestią do negocjacji, rekruterzy i pracodawcy chyba o tym wiedzą?

Do negocjacji ale funkcjonują widełki "od - do", a wielu firmom nie zależy na ujawnianiu że widełki są na tak niskim pułapie.

Tak, ale są jeszcze dodatki do pensji, różne pakiety socjalne itp. oraz obowiązki służbowe, które dla jednych mogą być wadą, a dla innych zaletą. Np. konieczność częstych zagranicznych podróży dla mnie byłaby plusem, dla mężatki z dzieckiem nie do przyjęcia na dłuższą metę.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Jolanta I.:

Witold Ś.:

Myślę że potencjalnych pracodawców zraża właśnie Pani doświadczenie. Pracownik z wieloletnim doświadczeniem, mający umiejętności i sukcesy jest potencjalnie pracownikiem drogim. Wielu pracodawców ma niewiele do zaoferowania w kwestii finansowej stąd preferowane są osoby młode - Ot mój punkt widzenia.

Tylko, że taką młodą i "tanią" osobę też trzeba przyuczyć, wyszkolić-to też kosztuje.
Poza tym im niższa pensja tym większa szansa rotacji-czyli znowu koszty.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Witold Ś.:

Zgadzam się, szkolenia zewnętrzne kosztują, szkolenia wewnętrzne są ujęte w budżecie. Jest wiele stanowisk gdzie nie trzeba przeprowadzać szkoleń, wystarczy powiedzieć osobie gdzie co jest i może rozpocząć pracę a więc problemu szkoleń bym nie demonizował.

Są branże gdzie im większa rotacja tym większy zysk.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Jolanta I.:

Witold Ś.:

Zgadzam się, szkolenia zewnętrzne kosztują, szkolenia wewnętrzne są ujęte w budżecie. Jest wiele stanowisk gdzie nie trzeba przeprowadzać szkoleń, wystarczy powiedzieć osobie gdzie co jest i może rozpocząć pracę a więc problemu szkoleń bym nie demonizował.

O ile dobrze zrozumiałam nie piszemy tu o stanowisku konserwatora powierzchni płaskich czy o kopaniu rowów tylko o nieco bardziej skomplikowanych stanowiskach.

Są branże gdzie im większa rotacja tym większy zysk.

Proszę podać jakiś przykład.

Link do wypowiedzi

Temat: ageizm

Witold Ś.:

Monika S.:
Tak, ale są jeszcze dodatki do pensji, różne pakiety socjalne itp. oraz obowiązki służbowe, które dla jednych mogą być wadą, a dla innych zaletą. Np. konieczność częstych zagranicznych podróży dla mnie byłaby plusem, dla mężatki z dzieckiem nie do przyjęcia na dłuższą metę.

Co do podróży, bez przesady - na jednym z portali wyczytałem że w 2013 roku w celach zarobkowych opuściło Polskę około 500 tys. osób ( m.in. moja skromna osoba ;) ) wątpię aby to były same single oraz osoby nie mające dzieci. Człowiek bez pracy albo mający perspektywę pracy za 1680 zł brutto często podejmuje trudne decyzje ale to temat myślę na inny wątek.

Link do wypowiedzi