Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Witam
Chciałbym zapytać jak sie ma zakup motocykla na firme jako środka trwałego, czyli będzie on używany do "prowadzenia działalności" w przypadku gdy żaden z (8) pracowników nie ma prawa jazdy na motocykl? Czy urząd skarbowy tudzież inny urząd ma prawo sprawdzenia czy ktoś z pracowników lub właściciel firmy ma prawo jazdy na motor ? w moim przypadku nikt z pracowników ani właściciel nie ma prawa jazdy na motor.

Pozdrawiam
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Uwielbiam takie pytania. Ani słowa na temat prowadzonej działalności a mamy chyba z fusów wywróżyć czy wydatek może generować koszty w tej działalności czy też nie.
A ponieważ "urząd skarbowy" też takiego związku na siłę poszukiwał nie będzie to mimo wszystko odpowiem:
tak, "urząd skarbowy" ma prawo sprawdzić czy ktoś ma prawo jazdy na motor. Bo zakładam, że motor ów służył będzie jednak do jeżdżenia.
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Dobre ;)
Ale z czysto genetycznej przekory - Mariuszu, czy fakt używania motocykla wbrew przepisom prawa o ruchu drogowym wyłącza możliwość uznania motocykla za środek trwały a odpisów amortyzacyjnych za KUP? Moim zdaniem nie... Ale oczywiście nic mnie nie zdziwi :)
Pozdrawiam,
:D
Mariusz Makowski

Mariusz Makowski doradca podatkowy,
trener, autor
tekstów

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Oczywiście, że nie ale też trzeba wówczas większej pomysłowości by jednak jako KUP to uzasadnić. Z drugiej strony skoro właściciel firmy też nie posiada prawka to chyba jednak nie kupił go na prywatne potrzeby tylko jednak na potrzeby firmy :)

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Rodzaj prowadzonej działalności nie do końca jest konieczny gdyż napisałem że firma zatrudnia 8 pracowników - więc motocykl można by uznać jako pojazd firmowy który mogą używać pracownicy.
Tak czy owak - właściciel ma dwa sklepy spożywcze

konto usunięte

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Dominik N.:
Tak czy owak - właściciel ma dwa sklepy spożywcze

W jaki sposób ten motocykl przyczynia się do uzyskania czy zabezpieczenia przychodu z DG?
Wygląda - i robi za reklamę przed sklepem?
Nie ma znaczenia czy jeździ, czy nie jeździ. Czy jeździ po placu manewrowym jako motocykl nauki jazdy, czy jeździ nim dostawca dowożący zakupy internetowe do klientów - ważne, że służy DG.

konto usunięte

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Ja mam motocykl "na firmę" (gabinet weterynaryjny)
Jako pogotowie weterynaryjne w dużym mieście sprawdza się znakomicie.
Ale jedna sprawa - księgowa coś tam napomknęła, że jest szansa odliczania 100% VAT (bez limitu 6000 zł) jeśli motocykl (jego użytkowanie) będzie bezpośrednio związane z działalnością firmy... Czy wystąpić w tej sprawie o interpretację przepisów do US czy jak ... (bo chyba coś czuję w kościach, że to pierwszy "motór" i pierwszy "weteryniarz" jakiego obsługuje moja księgowa - czasem mam wrażenie, że kobita "nie ogarnia" :/)
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Mateusz Szymanek:
... Czy wystąpić w tej sprawie o interpretację przepisów do US czy jak ... (bo chyba coś czuję w kościach, że to pierwszy "motór" i pierwszy "weteryniarz" jakiego obsługuje moja księgowa - czasem mam wrażenie, że kobita "nie ogarnia" :/)
niby za interpretacje płaci się grosze (jak się zapytanie napisze samemu, ale wtedy z kolei można sknocić) ale jak trzeba będzie płacić za zapytanie do każdej faktury bo "księgowa nie ogarnia" to chyba taniej będzie dołożyć troszku kaski i zmienić księgową :))

a przepisy są jednakowe dla wszystkich więc czy to pierwszy weteryniarz czy sprzedawca marchwewk - dla księgowej powinien być jeden... królik ;)
Wojciech Sałański

Wojciech Sałański Samodzielny księgowy

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Mateusz Szymanek:
Ja mam motocykl "na firmę" (gabinet weterynaryjny)
Jako pogotowie weterynaryjne w dużym mieście sprawdza się znakomicie.
Ale jedna sprawa - księgowa coś tam napomknęła, że jest szansa odliczania 100% VAT (bez limitu 6000 zł) jeśli motocykl (jego użytkowanie) będzie bezpośrednio związane z działalnością firmy... Czy wystąpić w tej sprawie o interpretację przepisów do US czy jak ... (bo chyba coś czuję w kościach, że to pierwszy "motór" i pierwszy "weteryniarz" jakiego obsługuje moja księgowa - czasem mam wrażenie, że kobita "nie ogarnia" :/)
Kwestię odliczenia VAT-u ogólnie od pojazdów został uregulowany w art. 86a ustawy o VAT, który zacznie obowiązywać od 2013 r. Do końca 2012 r. obowiązuje art. 3 ustawy o zmianie ustawy o podatku od towarów i usług oraz ustawy o transporcie drogowym, z którego podobnie jak w art. 86a wynika, że można odliczyć jedynie 60%.Wojciech Sałański edytował(a) ten post dnia 06.06.12 o godzinie 11:43

konto usunięte

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Wojciech Sałański:
Kwestię odliczenia VAT-u ogólnie od pojazdów został uregulowany w art. 86a ustawy o VAT.

A to nie wchodzi w życie 1 stycznia 2013 r.?
Zgodnie z tym art. ust. 1 można odliczyć tylko 6k.

To nie jest takie oczywiste. Nawet dla fiskusa i nawet po zmianach z zeszłego roku teoretycznie mających doprecyzować sprawę motocykli.
przykład.

Natomiast motocykl, zgodnie z art. 2 pkt 45 cyt. wyżej ustawy, jest to pojazd samochodowy jednośladowy lub z bocznym wózkiem - wielośladowy. Występują zatem różne definicje samochodu osobowego, innego samochodu (np. samochodu ciężarowego) i motocykla, które pozwalają stwierdzić, że motocykl nie jest samochodem osobowym ani też innym samochodem.

Oczywiście ja odradzam odliczanie całości. Ale jak ktoś ma sporo do zyskania, to warto sprawdzić, jak się w jego indywidualnej sytuacji fiskus wypowie.Mariusz G. edytował(a) ten post dnia 06.06.12 o godzinie 10:24

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Właśnie. Art 86a wchodzi w życie 1 stycznia 2013.
Natomiast motocykl, tu można się spierać na gruncie prawa o ruchu drogowym, jest traktowany jak pojazd opisany w art. 3 ust.1 ustawy zmieniającej ustawę o vat z grudnia 2010 r. Oznacza to ograniczenie prawa do odliczenia jak w przypadku samochodów osobowych- 60% max. 6 tys.
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Mateusz Szymanek:
Ja mam motocykl "na firmę" (gabinet weterynaryjny)
Matti: prosto z Twojego nowego miasta... Jeszcze ciepła:

ILPP1/443-226/12-2/AWa

Pozdr.
D.
Ewa Maciągowska

Ewa Maciągowska własciciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Witam
Niestety w kwestii motorów urzędy stoją na stanowisku, że można odliczyć tylko 60% podatku VAT, jest również problem z brakiem prawa jazdy. Można to rozwiązać kupując ten pojazd na "wynajem". Przez co najmniej pół roku wystawiać faktury za wynajem, dzięki czemu po pierwsze obronimy zakup motoru w kosztach, po drugie nie trzeba się martwić o brak prawa jazdy a po trzecie mamy prawo do odliczenia 100 % podatku VAT.
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

:)
Dodatkowo 14 w CIT albo 32 w VAT...
Ale poza tym ok, ostatnio DIS w Wawie potwierdził taką możliwość.
D.
Ewa Maciągowska:
Witam
Niestety w kwestii motorów urzędy stoją na stanowisku, że można odliczyć tylko 60% podatku VAT, jest również problem z brakiem prawa jazdy. Można to rozwiązać kupując ten pojazd na "wynajem". Przez co najmniej pół roku wystawiać faktury za wynajem, dzięki czemu po pierwsze obronimy zakup motoru w kosztach, po drugie nie trzeba się martwić o brak prawa jazdy a po trzecie mamy prawo do odliczenia 100 % podatku VAT.
Ewa Maciągowska

Ewa Maciągowska własciciel, Biuro
Rachunkowe

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

VAT na pewno 100 % odliczenia, jeżeli przeznaczeniem motoru będzie dalsza odsprzedaż lub wynajem . Sprawdzone w praktyce ;)
Krzysztof Sobiak

Krzysztof Sobiak Szef produkcji,
Fabryka Urządzeń
Kolejowych w
Poznaniu

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Witam ;) a tak z innej beczki to co to za różnica czy ktoś w firmie ma prawo jazdy czy też nie ma ? Jeżeli byłby to motocykl do poruszania się po terenie firmy to prawka chyba nikt nie musi posiadać !? Jest to teren prywatny a nie droga publiczna ? ;)
Grzegorz S.

Grzegorz S. Poznań; "TAX"
Podatki, Finanse,
Księgowość

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

 
Wyrok WSA w Bydgoszczy z 8 czerwca 2012 r., (sygn. akt I SA/Bd 288/12)
 
Polskie przepisy w zakresie ograniczenia prawa do odliczenia VAT od motocykla mogą naruszać przepisy unijne-orzekł WSA w Bydgoszczy.
 
Podatnik, który wystąpił o indywidualną interpretację podatkową, chciał wiedzieć, czy może w całości odliczyć VAT naliczony z tytułu wydatków na zakup motocykla wykorzystywanego do działalności gospodarczej oraz paliwa do jego napędu. Chodziło o przepisy ustawy z 11 marca 2004 r. o VAT oraz ustawy zmieniającej tę ustawę z 16 grudnia 2010 r., obowiązujące w okresie od 1 stycznia 2011 r. do 31 grudnia 2012 r. Podatnik uważał, że może odliczyć cały VAT.
Fiskus nie zgodził się z tym stanowiskiem. Wskazał, że zgodnie z art. 3 ust. 1 ustawy zmieniającej ustawę o VAT do 31 grudnia 2012 r., w przypadku nabycia samochodów osobowych oraz innych pojazdów samochodowych o dopuszczalnej masie całkowitej nieprzekraczającej 3,5 tony, kwotę podatku naliczonego stanowi 60% kwoty podatku określonej w fakturze – nie więcej niż 6 tys. zł.
Sąd jednak ostatecznie uchylił interpretację organu podatkowego. Jego zdaniem polski ustawodawca w art. 3 ust. 1 ustawy o zmianie ustawy o VAT i transporcie drogowym pominął zupełnie kryterium ładowności posługując się jedynie kryterium dopuszczalnej masy całkowitej pojazdu, a tym samym naruszył zasadę stand still i naruszył przepisy unijne w zakresie art. 168 w zw. z art. 176 Dyrektywy Rady 2006/112/WE poprzez rozszerzenie zakresu ograniczenia prawa do odliczenia podatku.
Wyrok nie jest prawomocny.

konto usunięte

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

No to ja już nic nie rozumiem:P Koooocham Polskie Państwo miłością szczerąąąąą. A księgowa odpisuje i jednak 100% od "motóra" i paliwa. I kto za to "beknie" ja się pytam... kto ? :P
Daniel Więckowski

Daniel Więckowski doradca podatkowy nr
11861

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

Ty Matti, Ty :)
Ale spoko, coś poradzimy... ;D

konto usunięte

Temat: zakup motocykla na firme - pracownicy bez prawa jazdy

taaa... będziesz mi wysyłał paczki z pomarańczami za kraty :)

Następna dyskusja:

Zakup kawalerki na firme po...




Wyślij zaproszenie do