пропозиції роботи
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Bartosz M.:
W każdym razie powołanie na członka zarządu nie tworzy automatycznie stosunku pracy, a jego wynagrodzenie może być "nieozusowane".
Do grudnia.
Do grudnia.
Monika P. broker
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:
Bartosz M.:
W każdym razie powołanie na członka zarządu nie tworzy automatycznie stosunku pracy, a jego wynagrodzenie może być "nieozusowane".
Do grudnia.
Którego roku? ;)
Bartosz
Mazur
Doradca podatkowy nr
12973
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Panie Grzegorzu, czy nie pomylił Pan wynagrodzenia członków rad nadzorczych z wynagrodzeniem zarządu? Proszę o podstawę prawną swojego twierdzenia.
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Podobno tego.
Jolanta
D.
Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:Ja również proszę o podstawę prawną.
Podobno tego.
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Jolanta D.:
Grzegorz P.:Ja również proszę o podstawę prawną.
Podobno tego.
Przecież mają dopiero uchwalić.
Jolanta
D.
Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:a to przepraszam. Nie wiedziałam, że Pan wróży ;)
Jolanta D.:
Grzegorz P.:Ja również proszę o podstawę prawną.
Podobno tego.
Przecież mają dopiero uchwalić.
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Jolanta D.:
a to przepraszam. Nie wiedziałam, że Pan wróży ;)
Nie wróżę, przecież napisałem, że do grudnia będzie tak, jak jest, a to jest pewne :)
Bartosz
Mazur
Doradca podatkowy nr
12973
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Zdaje się, że umowy zlecenie i ozusowanie RN już poszły do prezydenta. Skąd wniosek o członkach zarządu? Czy istnieje jakiś projekt ustawy? Jeżeli nie, to nie jest nawet wróżenie z fusów...Ten post został edytowany przez Autora dnia 29.10.14 o godzinie 20:15
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Bartosz M.:
Zdaje się, że umowy zlecenie i ozusowanie RN już poszły do prezydenta. Skąd wniosek o członkach zarządu?
Może się przesłyszałem.
Czy istnieje jakiś projekt ustawy? Jeżeli nie, to nie jest nawet wróżenie z fusów...
Ale tak z drugiej strony - na jakiej podstawie chcesz teraz legalnie zatrudnić członka zarządu bez ZUS-u? Nie ma takiej.
Monika P. broker
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:
Bartosz M.:
Zdaje się, że umowy zlecenie i ozusowanie RN już poszły do prezydenta. Skąd wniosek o członkach zarządu?
Może się przesłyszałem.
Czy istnieje jakiś projekt ustawy? Jeżeli nie, to nie jest nawet wróżenie z fusów...
Ale tak z drugiej strony - na jakiej podstawie chcesz teraz legalnie zatrudnić członka zarządu bez ZUS-u? Nie ma takiej.
Art. 6 oraz art. 11 i art. 12 ustawy o systemie ubezpieczeń społecznych.
Powołanie w znaczeniu bezumownego powierzenia funkcji organu spółki - członka zarządu (na podstawie art. 201 ksh).
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Monika P.:
Powołanie w znaczeniu bezumownego powierzenia funkcji organu spółki - członka zarządu (na podstawie art. 201 ksh).
Chodzi pewnie o to, co cytuję poniżej, ale chyba ktoś nie doczytał:
"Powołanie na stanowisko członka zarządu (a następnie wiceprezesa zarządu) spowodowało jedynie nawiązanie stosunku członkostwa w zarządzie (stosunku organizacyjnego), z którym nie jest związany stosunek pracy, a funkcje te mogą być wykonywane na podstawie różnych stosunków cywilnoprawnych (w szczególności umów nie nazwanych, do których odpowiednio stosuje się przepisy o zleceniu - art. 750 KC). Jeżeli jednak strony łączył stosunek pracy, to sytuację powoda określają przepisy Kodeksu pracy."
Praca albo zlecenie. Nie ma innej opcji. Obie podpadają pod ZUS.
Monika P. broker
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:
Monika P.:
Powołanie w znaczeniu bezumownego powierzenia funkcji organu spółki - członka zarządu (na podstawie art. 201 ksh).
Chodzi pewnie o to, co cytuję poniżej, ale chyba ktoś nie doczytał:
"Powołanie na stanowisko członka zarządu (a następnie wiceprezesa zarządu) spowodowało jedynie nawiązanie stosunku członkostwa w zarządzie (stosunku organizacyjnego), z którym nie jest związany stosunek pracy, a funkcje te mogą być wykonywane na podstawie różnych stosunków cywilnoprawnych (w szczególności umów nie nazwanych, do których odpowiednio stosuje się przepisy o zleceniu - art. 750 KC). Jeżeli jednak strony łączył stosunek pracy, to sytuację powoda określają przepisy Kodeksu pracy."
Praca albo zlecenie. Nie ma innej opcji. Obie podpadają pod ZUS.
Mam wrażenie, że dokonujesz nadinterpretacji ;)
Uważasz, że to "w szczególności" nie ma żadnego znaczenia?
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Monika P.:
Uważasz, że to "w szczególności" nie ma żadnego znaczenia?
Sąd się asekuruje, natomiast nie mam pojęcia, jaka to miałaby być umowa, na mocy której możnaby być członkiem zarządu, a do której nie stosowałoby się 750. Znasz, to podaj.
Monika P. broker
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:
Monika P.:
Uważasz, że to "w szczególności" nie ma żadnego znaczenia?
Sąd się asekuruje, natomiast nie mam pojęcia, jaka to miałaby być umowa, na mocy której możnaby być członkiem zarządu, a do której nie stosowałoby się 750. Znasz, to podaj.
Czy Twoim zdaniem, z cytowanego fragmentu wynika konieczność zawarcia jakiejkolwiek umowy?
"Powołanie na stanowisko członka zarządu (a następnie wiceprezesa zarządu) spowodowało jedynie nawiązanie stosunku członkostwa w zarządzie (stosunku organizacyjnego), z którym nie jest związany stosunek pracy, a funkcje te mogą być wykonywane na podstawie różnych stosunków cywilnoprawnych (w szczególności umów nie nazwanych, do których odpowiednio stosuje się przepisy o zleceniu - art. 750 KC). Jeżeli jednak strony łączył stosunek pracy, to sytuację powoda określają przepisy Kodeksu pracy."
Nic takiego nie znalazłam.
Robert Adam
Okulski
Doradca Podatkowy
lic. 1030
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
już odpuśćcie chłopakowi. myślę, że od dawna sam widzi, że się zaplątał jak spaghetti na widelcu ale opcja przyznania się do błędu jest mu obca :-D Niech doradza swoim klientom zatrudnianie prezesów na etat co nam to szkodzi ?zresztą dyskusja od dawna jest już o dyskusji a nie o meritum, w szczególności nie wiem dlaczego piszecie o jakichś umowach, jeśli pytanie dotyczyło powołania :-)
edit : wiecie co... przed chwilą uświadomiłem sobie, że o tym powyżej to już raz w tej dyskusji pisałem.
Ale jak widać niektórzy wolą dyskutować o tym... o czym wolą zamiast na temat :-) Ten post został edytowany przez Autora dnia 31.10.14 o godzinie 20:30
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Monika P.:
Czy Twoim zdaniem, z cytowanego fragmentu wynika konieczność zawarcia jakiejkolwiek umowy?
Umowa w sensie stosunek prawny. Kc też się czasem posługuje tym słowem w tym szerszym znaczeniu. Zamiast łapać za słowa - podaj, jaki to stosunek Twoim zdaniem miałby być.
Monika P. broker
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Grzegorz P.:
Monika P.:
Czy Twoim zdaniem, z cytowanego fragmentu wynika konieczność zawarcia jakiejkolwiek umowy?
Umowa w sensie stosunek prawny. Kc też się czasem posługuje tym słowem w tym szerszym znaczeniu. Zamiast łapać za słowa - podaj, jaki to stosunek Twoim zdaniem miałby być.
Nadal się nie rozumiemy, niestety. Pogrubiłam, dla ułatwienia, w cytacie te fragmenty, które wskazują, że jesteś w błędzie.
Grzegorz Pelc radca prawny
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
Monika P.:
Nadal się nie rozumiemy, niestety. Pogrubiłam, dla ułatwienia, w cytacie te fragmenty, które wskazują, że jesteś w błędzie.
Powtarzam - moim zdaniem pisząc "w szczególności" sąd się jedynie asekuruje, dlatego, że - poza stosunkiem pracy - choć teoretycznie nie jest to wykluczone, to w praktyce nie ma stosunku prawnego, który umożliwiałby pełnienie funkcji w zarządzie, a do którego nie miałby zastosowania art. 750 kc.
Michał Chyrowy Księgowość
Temat: Wynagrodzenie członka zarządu a podatek i zus.
A ja sobie czytam i sobie myślę i mam coraz bardziej mieszane uczucia...Monika P.:W tym wypadku to "w szczególności" nie ma znaczenia - bo oznacza to tylko tyle, że przeważnie są to umowy nienazwane, ale może to być również umowa nazwana np. umowa zlecenie.
Mam wrażenie, że dokonujesz nadinterpretacji ;)
Uważasz, że to "w szczególności" nie ma żadnego znaczenia?
Moim zdaniem Grzegorz ma trochę racji, bo jakoś nie widzę pełnienia funkcji członka zarządu bez żadnej "umowy".
Z drugiej strony, gdy przyjmiemy jego wersję tj. że pełnienie funkcji członka zarządu musi odbywać się na podstawie jakiejś umowy cywilnoprawnej (nazwanej lub nie) to w takim wypadku każde wynagrodzenie z tego tytułu będzie oskładkowane - niezależnie od innego tytułu ubezpieczenia (np. umowy o pracę), gdyż:
art. 750 KC brzmi:
Do umów o świadczenie usług, które nie są uregulowane innymi przepisami, stosuje się odpowiednio przepisy o zleceniu.
art. 6 ust. 1 pkt 4 SUS:
Obowiązkowo ubezpieczeniom emerytalnemu i rentowym podlegają, z zastrzeżeniem art. 8 i 9, osoby fizyczne, które na obszarze Rzeczypospolitej Polskiej są osobami wykonującymi pracę na podstawie umowy agencyjnej lub umowy zlecenia albo innej umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia, zwanymi dalej „zleceniobiorcami”(...)
Teraz ZUS nie ściga, ale za kilka lat who knows...
Podobne tematy
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Podatek giełdowy -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » podatek od kupna mieszkań -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Podatek od nieruchomości - elektrownia słoneczna -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Podatek dochodowy od sprzedaży walut -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Zawieszanie działalności a ZUS -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Umowa "Work Made For Hire". Podatek, osoba niepełnoletnia. -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Dotacja - jak rozliczyć podatek i czy nie będzie VAT? -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Podatek na zasadach ogólnych, wynajem mieszkania -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » Podatek od czynności cywilno prawnych -
-
Podatki i Prawo Podatkowe » podatek od nieruchomości -
Następna dyskusja:
