GoldenLine
Zaloguj się
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Czy pierwsza wpłata w umowie leasingu operacyjnego może być jednorazowo zaliczona do KUP I rozliczona np. przez cztery kolejne miesiące, jeżeli wynosi 45% wartości ofertowej (ok 37 tysięcy brutto). Z tego co czytam w sieci, interpretacje są różne. Jeżeli można tę kwotę zaliczyć jednorazowo do KUP, to pod jakimi warunkami, na co zwracać uwagę w umowie leasingu?

I czy dobrze rozumiem - jeżeli tak zrobię, to np. przy przychodzie 10 tyś netto miesięcznie, przez 4 kolejne miesiące nie zapłacę ani grosza zaliczki na PIT?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Co do zasady pierwsza wpłata w umowie leasingu może zostać rozliczona w KUP jednorazowo. Oczywiście organy podatkowe wskazują, iż powinno to być robione proporcjonalnie do okresu umowy, ale obecnie nie znam przypadku żeby przed sądem się takie podejście ostało. Od co najmniej dwóch lat sądy orzekają zasadniczo jednolicie, że pierwsza wpłata jest KUP w dacie poniesienia.
To na co zwrócić należy uwagę przy umowie leasingowej to określenie tej wpłaty - najlepiej żeby to było nazwane opłatą wstępną lub pierwszą ratą leasingową. Przy pierwszej nazwie uzasadnienie dla KUP jest takie że jest to opłata warunkująca podpisanie umowy i od tej umowy odrębna. A w drugim przypadku jest to po prostu pierwsza rata leasingowa, co wprost stanowi KUP na podstawie przepisów ustawy o PIT/CIT. Ja polecam 1 rozwiązanie, bo bezpieczniejsze a firmie leasingowej i tak jest wszystko jedno.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Zdaniem fiskusa i wielu sądów - należy rozbić na cały okres leasingowania.

W skrócie:
Krajowy Standard Rachunkowości nr 5:
Korzystający zalicza opłaty z tytułu umowy leasingu operacyjnego (opłatę za zawarcie umowy, opłatę wstępna, opłatę podstawową) [...]. Opłaty te ustala się metodą liniową, w jednakowej wysokości i zalicza równomiernie do kosztów poszczególnych miesięcy lub kwartałów objętych okresem leasingu. Jeżeli jednak inny sposób rozłożenia opłat leasingowych lepiej odzwierciedla rozkład w czasie korzyści czerpanych przez korzystającego z przedmiotu umowy, to może on być także stosowany. Korzystający nie wykazuje przedmiotu leasingu jako składnika aktywów.

CIT:
Za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów, z zastrzeżeniem ust. 4a i 4f-4h, uważa się dzień, na który ujęto koszt w księgach rachunkowych (zaksięgowano) na podstawie otrzymanej faktury (rachunku), albo dzień, na który ujęto koszt na podstawie innego dowodu w przypadku braku faktury (rachunku), z wyjątkiem sytuacji gdy dotyczyłoby to ujętych jako koszty rezerw albo biernych rozliczeń międzyokresowych kosztów.

I ja się z tym zgadzam i tak zalecam informując, że sądy (niestety wyższych instancji) widzą sprawę korzystniej dla podatnika. I jak ktoś chce się kopać z koniem - jego decyzja, jego ryzyko i jego zmartwienie poświęcać na to czas i energię. Doradzam wtedy złożenie przynajmniej ORD-IN.

Dokładniejsza analiza sytuacjiMariusz G. edytował(a) ten post dnia 14.02.13 o godzinie 01:38
Link do wypowiedziLink
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Dzięki za wyczerpujące odpowiedzi. Czyli najmniejszym ryzykiem będzie jednak rozłożenie tej wpłaty na dwa lata? To już chyba lepiej wziąć 10% pierwszą wpłatę i wyższe miesięczne czynsze.

Najchętniej zapłaciłbym gotówką i się nie bujał z firmami leasingowi i interpretacjami w takich wypadkach, no ale tutaj po pierwsze amortyzacja to aż 5 lat, po drugie już jestem na granicy 20 000 Euro przy dzisiejszym kursie, a niestety do momentu przekazania samochodu może to ulec zmianie, a i mnie kusi żeby dołożyć jeszcze trochę bajerów do auta.

Ogólnie, co byście radzili w następującym przypadku - auto nowe, za 75-85 tysięcy (w zależności co fantazja podpowie ostatecznie przy zaklepywaniu samochodu), jeździć chcę nim długo, ale korzyść podatkową odczuć jak najszybciej:

a) zakup za gotówkę
b) leasing ok. 110%, 24 m-ce, 45% pierwszej wpłaty
c) leasing 108%, 24 m-ce, 20% pierwszej wpłaty

Niby a) jest długofalowo najkorzystniejsze, ale kto wie czy za 5 lat będę nadal prowadził działalność, to szmat czasu.
Link do wypowiedziLink
Katarzyna P.

Katarzyna P. Najmłodsza księgowa
w Polsce

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Wszyscy zgadzamy się, że na gruncie "pełnej księgowości" rzeczywiście jest problem z tą opłatą wstępną.

Natomiast nikt w sumie nie zapytał, czy autor tematu jest na pełnej księgowości, czy może też prowadzi księgę przychodów i rozchodów metodą kasową? Wtedy opłata wstępna może być kosztem w dacie poniesienia (wystawienia faktury). ITPB1/415-808/09/AK
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

polecam lekturę DD6/033/87/ORK/11/PK-1299
Link do wypowiedziLink
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Mam jednoosobową działalność, jestem na KPiR, czyli jak rozumiem nie ma z tym problemu. Dzięki

Mimo to coraz bardziej kusi mnie opcja zakupu za gotówkę, wolniejsza korzyść podatkowa, ale w ostatecznym rozrachunku mimo wszystko taniej no i głowa wolna od problemów z użeraniem się z leasingodawcą.
Link do wypowiedziLink
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Maciej Nowicki:
Mam jednoosobową działalność, jestem na KPiR, czyli jak rozumiem nie ma z tym problemu. Dzięki
jak widać niektórzy lubią zrobić z igły widły :D

Brawo Kasia !!! - jak zwykle chłodna i rozsądna analiza problemu z "niezupełnymi danymi"
Mimo to coraz bardziej kusi mnie opcja zakupu za gotówkę, wolniejsza korzyść podatkowa, ale w ostatecznym rozrachunku mimo wszystko taniej no i głowa wolna od problemów z użeraniem się z leasingodawcą.
Jeśli jest to samochód (znowu b.d. ale tak podejrzewam), a cena c.a. 82.200 (bo tak mi wychodzi z %) to przy dzisiejszym kursie większych różnic w księgowaniu "klasycznym" poza spowolnieniem oszczędności na podatkach nie będzie (za to leasing jednak kosztuje więcej niż zysk np. z ulokowania wolnych środków w banku).

Natomiast (mimo niekorzystnych interpretacji dotyczących sprzedaży "uprywatnionego" samochodu po wykupie) leasing, po jego zakończeniu daje jednak pewne dalsze możliwości optymalizacyjne, których nie dostaniemy w przypadku środka trwałego.

+ to co w leasingu zawsze kochałem... bezosobowość ubezpieczenia AC :-)

p.s.

upssss... (prywatnie do Kasi...) z tą igłą i widłami to tak się wymskło tylko :D

---------------------------------------------------------
[url=http:http://www.goldenline.pl/forum/3180850/humor-audytow-p...

Obrazek
Humor audytów podatkowych ;-) Nieststy... mimo wszystko czarny....Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 10:38
Link do wypowiedziLink
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Robert Adam Okulski:
Mimo to coraz bardziej kusi mnie opcja zakupu za gotówkę, wolniejsza korzyść podatkowa, ale w ostatecznym rozrachunku mimo wszystko taniej no i głowa wolna od problemów z użeraniem się z leasingodawcą.
Jeśli jest to samochód (znowu b.d. ale tak podejrzewam), a cena c.a. 82.200 (bo tak mi wychodzi z %) to przy dzisiejszym kursie większych różnic w księgowaniu "klasycznym" poza spowolnieniem oszczędności na podatkach nie będzie (za to leasing jednak kosztuje więcej niż zysk np. z ulokowania wolnych środków w banku).

Właśnie to spowolnienie najbardziej mnie przeraża, kto wie czy będę prowadził działalność aż przez 5 lat.

W leasingu bardziej przerażają mnie koszty poboczne i "niematerialne" - użeranie się z leasingodawcą przy ewentualnych problemach czy prowizja za każdym razem gdy dostanę mandat, będę chciał wykupić własne ubezpieczenie, wyjechać za granicę itp. itd. Nie wiem czy nie zrezygnować nieco z korzyści finansowych w imię świętego spokoju.
Natomiast (mimo niekorzystnych interpretacji dotyczących sprzedaży "uprywatnionego" samochodu po wykupie) leasing, po jego zakończeniu daje jednak pewne dalsze możliwości optymalizacyjne, których nie dostaniemy w przypadku środka trwałego.

Masz na myśli ponowne odliczenie VAT przy wykupie czy coś jeszcze?
+ to co w leasingu zawsze kochałem... bezosobowość ubezpieczenia AC :-)

Póki co moja "osobowość" wychodzi duuużo taniej niż bezosobowe stawki proponowane przez leasingodawców. A ja jestem mistrzem kierownicy ;) i zakładam, że w nikogo z mojej winy nie uderzęMaciej Nowicki edytował(a) ten post dnia 15.02.13 o godzinie 12:06
Link do wypowiedziLink
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Leasing - pierwsza wpłata do KUP

Maciej Nowicki:
Robert Adam Okulski:
Masz na myśli ponowne odliczenie VAT przy wykupie czy coś jeszcze?
mam na myśli np. ITPB1/415-552/11/PSZ + inne (np. Poznańska) - równie pokrętnie udowadniające, że NIEŚRODEK TRWAŁY jest jednak ŚRODKIEM TRWAŁYM.

Więc albo własna interpretacja w jakiejś rozsądniejszej IS, albo inne metody optymalizacji samochodem poleasingowym.

---------------------------------------------------------
[url=http:http://www.goldenline.pl/forum/3180850/humor-audytow-p...

Obrazek
Humor audytów podatkowych ;-) Nieststy... mimo wszystko czarny....
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zus jako kup?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj