GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz Biel

Tomasz Biel Doradca Podatkowy

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Bardzo ciekawy temat, dzisiaj poruszony przez Pana Michalika w Gazecie Prawnej. Po przeczytaniu artyułu mam jednak pewne wątpliwości tu cytuję autora:
"(...)Konstrukcja przepisów wspomnianego art. 19 ustawy o podatku od towarów i usług pozwala jednak na wniosek, że wystawienie faktury także przed wydaniem towaru, nawet mimo tego, iż faktura ta jest niewłaściwie wystawiona, rodzi obowiązek podatkowy w odniesieniu do danej czynności. Jeżeli bowiem z okoliczności sprawy nie ulega wątpliwości, że faktura dotyczy konkretnej dostawy towarów lub usługi, to w dalszym ciągu jest to faktura potwierdzająca tę czynność podlegającą opodatkowaniu".

Kiedy powstaje obowiązek podatkowy w takiej sytuacji i jak się ma do tego art. 108 ust. 1 UVAT. ?

Macie jakieś doświadczenia w tym temacie?Tomasz Biel edytował(a) ten post dnia 06.02.08 o godzinie 15:42
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Wg mnie jest mozliwe wystawienie FV przed wydaniem towaru i przed wykonaniem uslugi, co posrednio potwierdzaja i przepisy rozporzadzenia w sprawie zasad wystawiania faktur oraz planowana nowelizacja do ustawy o VAT.

Michalik troche chyba sam sobie zaprzeczyl bo o ile dobrze pamietam w swoim komentarzu zajal troche inne stanowisko...
Link do wypowiedziLink
Tomasz Biel

Tomasz Biel Doradca Podatkowy

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Michał Zwyrtek:
Michalik troche chyba sam sobie zaprzeczyl bo o ile dobrze pamietam w swoim komentarzu zajal troche inne stanowisko...

dokładnie ;)

i dlatego moje wątpliwości.Tomasz Biel edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 15:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Tomasz Biel:
Michał Zwyrtek:
Michalik troche chyba sam sobie zaprzeczyl bo o ile dobrze pamietam w swoim komentarzu zajal troche inne stanowisko...

dokładnie ;)

i dlatego moje wątpliwości.Tomasz Biel edytował(a) ten post dnia 07.02.08 o godzinie 15:57

czlowiek cale zycie sie uczy :)

ale watpliwosci sa bo doktryna nie jest jednolita

organy podatkowe tez maja rozne stanowisko
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

fakturę można wystawić wcześniej w przypadku niektórych usług wymienionych w rozporządzeniu (30 dni przed powstaniem obow. podatkowego) w innych przypadkach narażasz się na sankcje z KKS i fajnie by było gdyby tylko na tym się skończyło bo ostatnio doszły mnie słuchy, że jak najbardziej opodatkowanie z art. 108 + drugi raz normalnie (osobiście z takim stanowiskiem się nie zgadzam)

wcześniejsze wystawienie faktury przy sprzedaży towaru, w przypadku gdy nie doszło do przeniesienia prawa do jego dysponowaniem jak właściciel, jest nieprawidłowe chyba, że dokumentuje zaliczkę. w takiej sytuacji należy wystawić fakturę korygującą i po sprawie po co problemy.

pzdr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

to po co jest ten przepis:

Art. 86 ust. 12 - W przypadku otrzymania faktury, o której mowa w ust. 2 pkt 1 lit. a lub lit. c, przed nabyciem prawa do rozporządzania towarem jak właściciel albo przed wykonaniem usługi, z wyłączeniem przypadków, gdy faktura dokumentuje czynności, od których obowiązek podatkowy powstał zgodnie z art. 19 ust. 13 pkt 1, 2, 4, 7, 9-11 - prawo do obniżenia kwoty podatku należnego powstaje z chwilą nabycia prawa do rozporządzania towarem lub z chwilą wykonania usługi.

a byl ten:

Art. 19 ust. 3a – Obniżenie kwoty podatku należnego, o której mowa w ust. 1 i 3, nie może nastąpić jednak wcześniej niż w miesiącu otrzymania przez nabywcę towaru lub wykonania usługi, albo otrzymania faktury potwierdzającej dokonanie przedpłaty (zaliczki, zadatku, raty) odlegającej opodatkowaniu.

??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Uważam, że przepis ten słusznie przesuwa prawo do odliczenia podatku naliczonego do momentu kiedy zostanie przekazany towar lub wykonana usługa bowiem dopiero wtedy u drugiej strony powstanie z tego tytułu obowiązek podatkowy zgodnie z art. 19 ust. 1 ustawy o VAT, czyli nie ma należnego nie ma naliczonego.
Oczywiście są wyłączenia chociażby usługi budowlane, kiedy prawo do odliczenia przysługiwać będzie przed faktycznym zakończeniem robót (wykonaniem usług). W przypadku gdy wykonawca wystawi fakturę dokumentującą częściowe wykonanie robót popartą protokołem odbioru tychże robót to obowiązek podatkowy powstanie u niego zgodnie z art. 19 ust. 14 ustawy o VAT, wobec czego faktura ta mimo nie wykonania robót (usług) będzie dawać prawo do odliczenia podatku naliczonego.
Tak to widzę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Jacek M.:
Uważam, że przepis ten słusznie przesuwa prawo do odliczenia podatku naliczonego do momentu kiedy zostanie przekazany towar lub wykonana usługa bowiem dopiero wtedy u drugiej strony powstanie z tego tytułu obowiązek podatkowy zgodnie z art. 19 ust. 1 ustawy o VAT, czyli nie ma należnego nie ma naliczonego.
Oczywiście są wyłączenia chociażby usługi budowlane, kiedy prawo do odliczenia przysługiwać będzie przed faktycznym zakończeniem robót (wykonaniem usług). W przypadku gdy wykonawca wystawi fakturę dokumentującą częściowe wykonanie robót popartą protokołem odbioru tychże robót to obowiązek podatkowy powstanie u niego zgodnie z art. 19 ust. 14 ustawy o VAT, wobec czego faktura ta mimo nie wykonania robót (usług) będzie dawać prawo do odliczenia podatku naliczonego.
Tak to widzę.

czyli faktura wystawiona przed wykonaniem uslugi...

http://www.ey.com/GLOBAL/content.nsf/Poland/VAT_-_Libr...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

co do artykułu z linka to uważam,że fakturę potwierdzającą otrzymanie faktury można wystawić tylko post factum. Zgodnie z § 14 ust. 1 rozporządzenia w sprawie zwrotu.... jeżeli przed wydaniem towaru lub wykonaniem usługi otrzymano część lub całość należności, w szczególności: przedpłatę, zaliczkę, zadatek, ratę, fakturę wystawia się nie później niż siódmego dnia od dnia, w którym otrzymano część lub całość należności od nabywcy, z zastrzeżeniem ust. 2.
.. czyli początek terminu do wystawienia faktury to fizyczne otrzymanie zaliczki a koniec to 7 dzień od jej otrzymania, wcześniej nie ma podstaw do wystawienia faktury

jest to logicznie powiązane z art. 86 ust. 2 pkt 1 lit b ustawy o VAT gdzie, kwotę podatku naliczonego stanowi, z zastrzeżeniem ust. 3-7: suma kwot podatku określonych w fakturach otrzymanych przez podatnika: potwierdzających dokonanie przedpłaty (zaliczki, zadatku, raty), jeżeli wiązały się one z powstaniem obowiązku podatkowego.

... czyli faktura wystawiona przed otrzymaniem zaliczki nie potwierdza dokonania przedpłaty i tym samym nie daje prawa do odliczenia (podejście rygorystyczne)

http://sip.mf.gov.pl/sip/index.php?p=1&i_smpp_s_dok_nr...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

co do artykułu z linka to uważam,że fakturę potwierdzającą otrzymanie faktury można wystawić tylko post factum.

ciekawe stanowisko...

a o czym mowi rozporzadzenie, tzn kiedy wystawia sie fakture??
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

tak, tak rozumiem, ze ...przed wydaniem towaru lub wykonaniem usługi... ale dopiero po otrzymaniu zaliczki...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

§ 13. 1. Fakturę wystawia się nie później niż siódmego dnia od dnia wydania towaru lub wykonania usługi, z zastrzeżeniem § 14 i 15.

§ 15. 1. W przypadkach określonych w art. 19 ust. 10 i ust. 13 pkt 1-5 i 7-11 ustawy, fakturę wystawia się nie później niż z chwilą powstania obowiązku podatkowego.
2. Faktury, o których mowa w ust. 1, nie mogą być wystawione wcześniej niż 30. dnia przed powstaniem obowiązku podatkowego, z zastrzeżeniem ust. 3.

mi w § 13. 1. brakuje wyraznie tego nie wczesniej niz.... i to ejst wg mnie furtka :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Art. 19 ust. 1 Obowiązek podatkowy powstaje z chwilą wydania towaru lub wykonania usługi, z zastrzeżeniem ust. 2-21, art. 14 ust. 6, art. 20 i art. 21 ust. 1.
(...)
ust. 4 Jeżeli dostawa towaru lub wykonanie usługi powinny być potwierdzone fakturą, obowiązek podatkowy powstaje z chwilą wystawienia faktury, nie później jednak niż w 7. dniu, licząc od dnia wydania towaru lub wykonania usługi.

ja rozumiem to tak, ze jeżeli nie wydano towaru lub nie wykonano usługi to brak podstaw do wystawienia faktury wiec w przypadku gdy nie pobrano zaliczki a wystawiono fakturę przed wydaniem towaru lub wykonaniem usługi należy taką fakturę skorygować w innym przypadku można narazić się na sankcje z art. 108 ust. 1

w par 13 rozporządzenia również jest zakreślony termin do wystawienia faktury - początek to wydanie towaru lub wykonanie usługi koniec to 7 dzień od wydania towaru lub wykonania usługi

jakoś tu nie widzę furteczki...
furteczka jest tu ...
usługa transportowa wykonana 31 stycznia nie zapłacona do końca lutego.
obowiązek podatkowy powstaje 30 dnia od 31 stycznia czyli już w marcu
zgodnie z par 15 ust. 1 fakturę dokumentującą tą transakcję można wystawić już w dniu 31 stycznia
więc podatek należny do zapłaty mimo wystawienia faktury w styczniu powstanie w marcu...
a prawo do naliczonego juz styczniu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

ja jednak widze i tak robi to cala Europa...

nawet specyfika wystawiania faktur zaliczkowych jest w Polsce mocno unikatowa...

na mozliwosc wystawiania FV przed wskzuje rowniez planowana nowelizacja VAT

a poza tym stanowisko organow podatkowych nie moze byc inne :)

cale szczescie Michalik juz nawet zmienil zdanie...

argumenty sa i za i przeciw ale moja rola jest szukac tych "za", a organow podatkowych tych "przeciw" - taka odwieczna walka dobra ze zlem :)

pozdr.Michał Zwyrtek edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 22:39
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Michał Zwyrtek:
ja jednak widze i tak robi to cala Europa...

nawet specyfika wystawiania faktur zaliczkowych jest w Polsce mocno unikatowa...

co oznacza tylko jedno
następna nowelizacja... ;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Jacek M.:
Michał Zwyrtek:
ja jednak widze i tak robi to cala Europa...

nawet specyfika wystawiania faktur zaliczkowych jest w Polsce mocno unikatowa...

co oznacza tylko jedno
następna nowelizacja... ;-)

mnie to cieszy - nowe szkolenia, publikacje etc. :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

a dla mnie chaos brak ciągłości różne stany prawne etc...
ale to tylko VAT
do miłego pisania się
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Jacek M.:
a dla mnie chaos brak ciągłości różne stany prawne etc...
ale to tylko VAT
do miłego pisania się

jak dla mnie na zmianie kreci sie wszystko, doradcy, wydawcy ksiazek, czasopism, firmy szkoleniowe... jak mogliby sobie pozwolic na brak zmian :)

pozdr
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Michał Zwyrtek:
ja jednak widze i tak robi to cala Europa...

nawet specyfika wystawiania faktur zaliczkowych jest w Polsce mocno unikatowa...

na mozliwosc wystawiania FV przed wskzuje rowniez planowana nowelizacja VAT

a poza tym stanowisko organow podatkowych nie moze byc inne :)

cale szczescie Michalik juz nawet zmienil zdanie...

argumenty sa i za i przeciw ale moja rola jest szukac tych "za", a organow podatkowych tych "przeciw" - taka odwieczna walka dobra ze zlem :)

pozdr.Michał Zwyrtek edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 22:39

a kto ten zły?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Faktura wystawiona przed wykonaniem usługi lub wydaniem...

Jacek M.:
Michał Zwyrtek:
ja jednak widze i tak robi to cala Europa...

nawet specyfika wystawiania faktur zaliczkowych jest w Polsce mocno unikatowa...

na mozliwosc wystawiania FV przed wskzuje rowniez planowana nowelizacja VAT

a poza tym stanowisko organow podatkowych nie moze byc inne :)

cale szczescie Michalik juz nawet zmienil zdanie...

argumenty sa i za i przeciw ale moja rola jest szukac tych "za", a organow podatkowych tych "przeciw" - taka odwieczna walka dobra ze zlem :)

pozdr.Michał Zwyrtek edytował(a) ten post dnia 18.02.08 o godzinie 22:39

a kto ten zły?

:)

kazdy przechodzi kiedys na jasna strone mocy :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Faktura przed wykonaniem do...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj