GoldenLine
Zaloguj się
Asia Pec

Asia Pec Profesjonalistka w
każdym calu:)

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Karol, dzięki za podpowiedź. Z ciekawości sprawdziłam sobie jak sprawa się ma w przypadku najnowszego wyroku TK ws. nieujawnionych dochodów i zgodnie z komunikatem prasowym, TK ma takie samo zdanie jak NSA:

"Trybunał Konstytucyjny podtrzymał stanowisko wyrażone w dotychczasowym orzecznictwie, że w razie odroczenia utraty mocy obowiązującej przepisu, na podstawie którego zostało wydane prawomocne orzeczenie sądowe lub ostateczna decyzja administracyjna, dopuszczalność wznowienia postępowania administracyjnego lub sądowoadministracyjnego (art. 190 ust. 4 w związku z ust. 3 konstytucji) wystąpi dopiero z upływem terminu odroczenia, jeżeli ustawodawca wcześniej nie zmieni lub nie uchyli danego przepisu."
http://trybunal.gov.pl/rozprawy/komunikaty-prasowe/kom...

Czyli w sprawie naszego kazusa wychodzi na to, że znajomość przepisów nie wystarczy, a do prawidłowego datowania wniosku potrzebna jest treść wyroku:/
Кarol К.:
Asia P.:
Tak sobie jeszcze czytam Konstytucję i wychodzi mi, że orzeczenie TK zawsze wchodzi w życie z dniem ogłoszenia, a jedynie utrata mocy obowiązującej aktu normatywnego może być odroczona.

http://orzeczenia.nsa.gov.pl/doc/0922D1FDFE

(...) W sprawach orzeczeń dyscyplinarnych stosownie do znowelizowanego art. 135 r ust. 2 i 3 ustawy o Policji wznowienie postępowania w tych sprawach następuje na wniosek ukaranego złożony w terminie miesiąca od dnia wejścia w życie orzeczenia Trybunału Konstytucyjnego. (...)
Na gruncie art. 190 ust. 3 Konstytucji owo "wejście w życie" należy rozumieć więc jako zdarzenie powodujące utratę mocy aktu normatywnego, co z kolei prowadzi do wniosku, że w przypadku odroczenia utraty mocy wniosek o wznowienie może być wniesiony dopiero po upływie tego terminu. Nie można bowiem wznowić postępowania zakończonego ostateczną decyzją wówczas, gdy przepis ten, chociaż uznany za niekonstytucyjny, obowiązuje, lecz można dopiero wtedy, gdy przepis, na którym oparto decyzję, stracił moc. Zatem jedynie utrata mocy obowiązującej, a nie ogłoszenie orzeczenia o niekonstytucyjności, może wywołać skutki pośrednie – stanowiąc przesłankę wznowienia postępowania.
Link do wypowiedziLink
Agata Kulig-Karkoszka

Agata Kulig-Karkoszka Doradca Podatkowy
numer wpisu 12623

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Nasz kazus dotyczy przepisu obowiązującego w latach 2007-2008 czyli w dacie ogłoszenia wyroku już nieaktualnego, stąd nie mamy tutaj do czynienia z odroczeniem utraty jego mocy. Potrzebna Ci jedynie data ogłoszenia, którą masz podaną w treści kazusu.
Asia P.:

Czyli w sprawie naszego kazusa wychodzi na to, że znajomość przepisów nie wystarczy, a do prawidłowego datowania wniosku potrzebna jest treść wyroku:/
Link do wypowiedziLink
Karol K.

Karol K. r.pr. / GAAR i
okolice

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Pe G.:
Co myślicie o rozwiązaniu kazusu nr 29 w POW?
Nie wiem czy słusznie, ale ma kilka wątpliwości, mianowicie:
1) w treści kazusu u.o.p.d.o.f (Dz.U. z 2010) w rozwiązaniu (Dz. U. 2012);

w normie
2) w rozwiązaniu autor wnosi skargę kasacyjną na wyrok oddalający skargę z 30.03.2012 na interpretację wydaną niemalże 8 miesięcy po tym wyroku (12.11.2012);

mam nadzieję, że nie uczysz się rozwiązania na pamięć :)
3) podstawa drugiego zarzutu - art. 151 w zw. z art. 145 par.1 pkt. 1 lit. a i c, ( nie powinno być art. 151 w zw. z art. 146 par. 1)?

IMO spory błąd w opracowaniu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Agata K.:
Nie wiem czy wyroki TK obowiązują inne zasady.

Zgodnie z Rozporządzeniem MF "Rozwiązując zadanie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2, kandydat może korzystać wyłącznie z przepisów prawa ogłoszonych w dziennikach urzędowych lub zawartych w zbiorach przepisów bez komentarzy."

Monika L.:
>
Agato - a skąd u Ciebie ta koncepcja ze nie wolno mieć wyroków ?? Bo zaciekawiło mnie to ..
>

wyroki WSA i NSA nie sa publikowane w Dz.U. co innego wyroki TK wiec warto uważnie przeczytać wytyczne Komisji
Link do wypowiedziLink
Mateusz Ciuk

Mateusz Ciuk podoradzam.pl

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Mam prozaiczne pytanie:
- czy przy opracowywaniu kazusa na egzaminie mam wpisywać dane urzędów? Wymyślać adresy, itd? Czy jeżeli jest w treści kazusa "Naczelnik Urzędu Skarbowego w G." to mam wpisać "Naczelnik Urzędu Skarbowego w G."?

I pytanie do już zdających: jak długo (z przerwami) trwa egzamin? Jeżeli rozpoczyna się o 9 to o której może się skończyć?
Link do wypowiedziLink
Dorota Tur

Dorota Tur księgowa

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Pe G.:
Co myślicie o rozwiązaniu kazusu nr 29 w POW?
Nie wiem czy słusznie, ale ma kilka wątpliwości, mianowicie:
1) w treści kazusu u.o.p.d.o.f (Dz.U. z 2010) w rozwiązaniu (Dz. U. 2012);
2) w rozwiązaniu autor wnosi skargę kasacyjną na wyrok oddalający skargę z 30.03.2012 na interpretację wydaną niemalże 8 miesięcy po tym wyroku (12.11.2012);
3) podstawa drugiego zarzutu - art. 151 w zw. z art. 145 par.1 pkt. 1 lit. a i c, ( nie powinno być art. 151 w zw. z art. 146 par. 1)?

Nie wiem czy to zwykłe omyłki, czy tak ma być ( z wyjątkiem pkt. 2 powyżej) ?

Moim zdaniem to pomyłki. Zdarzają się w niektórych kazusach, podobnie jak brak kopii wezwania do usunięcia naruszenia prawa przy skardze da interpretację.
Link do wypowiedziLink
Lucyna Greinert

Lucyna Greinert Doradca podatkowy,
nr wpisu 12608

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Pisałam do Komisji z dwoma pytaniami:
1. czy można mieć ze sobą wyroki TK i ETS na co dostałam odpowiedź, że "tylko akty normatywne"
2. czy w przypadku, gdy w kazusie jest powołany organ "Dyrektor Izby Skarbowej w A." należy wymyślić sobie jakiegoś, np. Dyrektora Izby Skarbowej w Andrychowie, czy powołać się na rzeczywisty organ, np. Dyrektor Izby Skarbowej w Katowicach - dostałam odp. że to nie jest kwestia merytoryczna zagadnienia i wystarczy powołać się na "Dyrektora Izby Skarbowej w A."
Link do wypowiedziLink
Dorota Tur

Dorota Tur księgowa

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Dzięki, że podzieliłaś się odpowiedziami :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Czy uczycie się na pamięć (data, sygn.) uchwał NSA?
Link do wypowiedziLink
Dorota Tur

Dorota Tur księgowa

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Zdecydowanie nie. Skoro nie można ich mieć, nie będę się na nie powoływać. Poza tym nie wydaje mi się, żeby były za nie dodatkowe punkty.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Pe G.:
Czy uczycie się na pamięć (data, sygn.) uchwał NSA?

Bez sensu. Chodzi bardziej o argumentacje w nich zawartą.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.08.14 o godzinie 14:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Jak sądzicie czy kazus 41 powinien uwzgledniać n/w wyrok TK

WYROK
TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO
z dnia 8 kwietnia 2014 r.
sygn. akt SK 22/11
(Dz. U. z dnia 28 kwietnia 2014 r.)
Trybunał Konstytucyjny w składzie:
Maria Gintowt-Jankowicz - przewodniczący,
Teresa Liszcz - sprawozdawca,
Małgorzata Pyziak-Szafnicka,
Stanisław Rymar,
Piotr Tuleja,
po rozpoznaniu w trybie art. 59 ust. 2 ustawy z dnia 1 sierpnia 1997 r. o Trybunale Konstytucyjnym (Dz. U. Nr 102, poz. 643, z 2000 r. Nr 48, poz. 552 i Nr 53, poz. 638, z 2001 r. Nr 98, poz. 1070, z 2005 r. Nr 169, poz. 1417, z 2009 r. Nr 56, poz. 459 i Nr 178, poz. 1375, z 2010 r. Nr 182, poz. 1228 i Nr 197, poz. 1307 oraz z 2011 r. Nr 112, poz. 654), na posiedzeniu niejawnym w dniu 17 marca 2014 r., skargi konstytucyjnej spółki Lonza-Nata Teresa Zarębska, Waldemar Michałowski - Spółka jawna o zbadanie zgodności art. 178 w związku z art. 180 w związku z art. 176 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. - Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz. U. Nr 153, poz. 1270, ze zm.):
- z art. 45 ust. 1 oraz art. 78 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej,
- w zakresie, w jakim przewiduje odrzucenie, bez wezwania do usunięcia braków, skargi kasacyjnej niespełniającej wymagań określonych w art. 176 tej ustawy, z art. 45 ust. 1 w związku z art. 31 ust. 3 i art. 2 Konstytucji,
orzeka:
Art. 180 w związku z art. 178 i art. 176 ustawy z dnia 30 sierpnia 2002 r. - Prawo o postępowaniu przed sądami administracyjnymi (Dz. U. z 2012 r. poz. 270, 1101 i 1529) w zakresie, w jakim przewiduje odrzucenie, bez wezwania do usunięcia braków, skargi kasacyjnej niespełniającej wymogu zamieszczenia w niej wniosku o uchylenie lub zmianę orzeczenia wraz z oznaczeniem zakresu żądanego uchylenia lub zmiany:
a) jest zgodny z wywodzoną z art. 2 Konstytucji Rzeczypospolitej Polskiej zasadą przyzwoitej legislacji,
b) jest niezgodny z art. 45 ust. 1 w związku z art. 31 ust. 3 oraz z art. 78 Konstytucji, a także z wywodzoną z art. 2 Konstytucji zasadą ochrony zaufania obywateli do państwa i stanowionego przez nie prawa.
Ponadto postanawia:
na podstawie art. 39 ust. 1 pkt 1 ustawy z dnia 1 sierpnia 1997 r. o Trybunale Konstytucyjnym (Dz. U. Nr 102, poz. 643, z 2000 r. Nr 48, poz. 552 i Nr 53, poz. 638, z 2001 r. Nr 98, poz. 1070, z 2005 r. Nr 169, poz. 1417, z 2009 r. Nr 56, poz. 459 i Nr 178, poz. 1375, z 2010 r. Nr 182, poz. 1228 i Nr 197, poz. 1307 oraz z 2011 r. Nr 112, poz. 654) umorzyć postępowanie w pozostałym zakresie ze względu na niedopuszczalność wydania wyroku.
Link do wypowiedziLink
Karol K.

Karol K. r.pr. / GAAR i
okolice

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Gerard G.:
Jak sądzicie czy kazus 41 powinien uwzgledniać n/w wyrok TK

WYROK
TRYBUNAŁU KONSTYTUCYJNEGO
z dnia 8 kwietnia 2014 r.
sygn. akt SK 22/11

Ja myślę wręcz, że to kazus jednego orzeczenia TK :)
Link do wypowiedziLink
Asia Pec

Asia Pec Profesjonalistka w
każdym calu:)

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Pe G.:
Czy uczycie się na pamięć (data, sygn.) uchwał NSA?
Absolutnie nie. Moim zdaniem wystarczające będzie powołanie się na uchwałę NSA (o ile będzie to uzasadnione), bez wskazywania daty wydania albo sygnatury. Chociaż osobiście chyba w ogóle zaniecham powoływania się na konkretne orzeczenia np. w skargach w sprawie momentu powstania przychodu z SKA, bo w kazusach, co oczywiste, podano daty lat poprzednich, a ja nie pamiętam dokładnych dat wydania wszystkich uchwał, a wolałabym się jednak nie powołać na orzeczenie, które zostało wydane po dacie sporządzenia mojej skargi ;)

Ja mam natomiast kolejne pytanie, co sądzicie o kazusie nr 13? Ja mam problem z jego interpretacją. W treści podano, że interpretacja DIS <pierwotna> w sprawie została wydana 1 marca, a podatnik wniósł skargę 1 kwietnia. Brak jest info o wezwaniu do usunięcia naruszenia w stosunku do tej interpretacji. Natomiast 1 maja MF wydaje interpretację, w której uchyla interpretację DIS. W opracowaniu POW dopowiedziano stan faktyczny w ten sposób, że podatnik złożył wezwanie w sprawie interpretacji DIS, na które dostał odpowiedź o braku podstaw do zmiany interpretacji. W związku z tym wniósł skargę. Pod to założenie skonstruowano większość zarzutów.

Czy nie uważacie, że jednak logiczniej byłoby przyjąć, że interpretacja MF z 1 maja to właśnie odpowiedź na uprzednie wezwanie do usunięcia naruszenia prawa w interpretacji DIS? W ten sposób sprawa robi się ciekawsza:) Bo podatnik mógł założyć, że organ mu nie odpowie w terminie 60 dni i złożyć skargę, a organ czekał do końca z odpowiedzią. W konsekwencji, kolejne pytanie to czy organ może odpowiedzieć na wezwanie i zmienić interpretację, jeżeli do sądu wpłynęła już skarga? Teoretycznie po to wzywam organ, żeby mi odpowiedział, a z drugiej strony - kolejnego dnia mogę już złożyć skargę i - zgodnie z argumentacją przedstawioną w POW - uniemożliwić mu odpowiedź.

Ja bym się tu przychylała do założenia, że interpretacja organu jest odpowiedzią na wezwanie i powołała się na brak zmiany interpretacji (uchylenie nie jest według mnie zmianą) i brak podstaw do zmiany stanowiska (np. uwzględnienie orzecznictwa).

EDIT - już sobie chyba odpowiedziałam - w kazusie jest info, że skarga wpłynęła do sądu. Z tego chyba należy wywieść, że MF ustosunkował się negatywnie do wezwania/nie ustosunkował się i przekazał sprawę do WSA. I moja koncepcja upada ;)

Pisanie na forum jednak wzmaga proces myślowy! :DTen post został edytowany przez Autora dnia 25.08.14 o godzinie 22:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Jakie akty prawne bierzecie ze sobą? W sensie, czy można sobie wydrukować i korzystać tylko z części aktu?
Przykładowo, jest mi potrzebny jeden przepis z pr.bud.- mogę wydrukować i korzystać tylko z niego, bez konieczności drukowania całości?
Link do wypowiedziLink
Magdalena Rusek

Magdalena Rusek KSIĘGOWA, BIURO
RACHUNKOWE

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

niestety nie można drukować części aktów prawnych , muszą być wydrukowane pełne.
Ja też mam pytanie o podobnej treści - czy można mieć ze sobą Rozporządzenie w sprawie wysokości opłat od wpisu w p.p.s.a ?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Można przynieść nawet ustawę Prawo wodne. Wszystko wynika z rozporządzenia MF.
Link do wypowiedziLink
Dorota Hasso

Dorota Hasso Kancelaria Podatkowa

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Magdalena R.:
niestety nie można drukować części aktów prawnych , muszą być wydrukowane pełne.
Ja też mam pytanie o podobnej treści - czy można mieć ze sobą Rozporządzenie w sprawie wysokości opłat od wpisu w p.p.s.a ?
Skąd wiadomo, ze nie można części aktów prawnych?
Link do wypowiedziLink
Jakub Pacan

Jakub Pacan Konsultant, KPMG
Firma Doradcza

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Z doświadczenia ;).

Komisja nie pozwala korzystać z części aktów prawnych, o czym (przynajmniej u mnie) była mowa zaraz przed rozpoczęciem części kazusowej. W najlepszym razie zostanie Ci zabrane opracowanie, w najgorszym zakończysz egzamin przed czasem z wynikiem negatywnym. Tak czy siak - gra nie warta świeczki.
Dorota H.:
Magdalena R.:
niestety nie można drukować części aktów prawnych , muszą być wydrukowane pełne.
Ja też mam pytanie o podobnej treści - czy można mieć ze sobą Rozporządzenie w sprawie wysokości opłat od wpisu w p.p.s.a ?
Skąd wiadomo, ze nie można części aktów prawnych?
Link do wypowiedziLink
Magdalena Rusek

Magdalena Rusek KSIĘGOWA, BIURO
RACHUNKOWE

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Dzwoniłam do MF i dowiedziałam się, że najlepiej mieć wydrukowane ustawy,każda z osobna, nie zbindowane.
Wszelkie wydawnictwa nawet te bez komentarzy wzbudzają podejrzenie komisji i może być nieprzyjemna sytuacja w związku z ich posiadaniem.
Pojedńcze przepisy należy zgłaszać komisji, dlatego lepiej mieć wydrukowane całe akty prawne.
tyle sie dowiedzialam. jesli ktos ma jakies wątpliwosci to niech dzwoni, oni nie gryzą od tego są zeby nam to wyjaśnić.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj