Jacek Bartwicki

Jacek Bartwicki Doradca podatkowy

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Zgadzam się i tak jak napisałem jestem za C. Pytanie jest z działu "Ewidencja podatkowa i zasady prowadzenia ksiąg rachunkowych" i to może niektórych wprowadzać w błąd, szczegolnie tych którzy nie mieli do czynienia z UPDOF. Często, wsród księgowych prowadzących ksiegi rachunkowe dla os. prawnych, wszystko jest podporządkowane pod UOR więc przy takim pytaniu mają wątpliwości.

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Czy może ktoś napisać jaki kazus był dzisiaj

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

dziś był kazus nr 12 - wniosek o wznowienie postępowania
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Jacek B.:
Zgadzam się i tak jak napisałem jestem za C. Pytanie jest z działu "Ewidencja podatkowa i zasady prowadzenia ksiąg rachunkowych" i to może niektórych wprowadzać w błąd, szczegolnie tych którzy nie mieli do czynienia z UPDOF. Często, wsród księgowych prowadzących ksiegi rachunkowe dla os. prawnych, wszystko jest podporządkowane pod UOR więc przy takim pytaniu mają wątpliwości.
to jest akurat zrozumiałe bo w większości przypadków, nawet wydawałoby się banalnych przeważnie jest drugie dno
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć
Tadeusz Kamiński

Tadeusz Kamiński Analityk, ITI Film
Studio

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Witam!

Mam do sprzedania opracowania POW do egz. ustnego - zakupione 10.2012 oraz ustawy becka 2011 i 2012 (orange booki) cena 150 zł do negocjacji :)

chętnych proszę o kontakt mailowy moren24@wp.pl
Jacek Bartwicki

Jacek Bartwicki Doradca podatkowy

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Sławomir J.:
a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć


Tak, to ciekawy problem. W pierwszym momencie odpowiedź A ale bedzie to nieprawidłowo. Podobny problem, podatnik kupił samochód osobowy, odliczył 60% VAT i po kilku latach dokonał sprzedaży tego samochodu. Miał prawo do zwolnienia wynikającego z rozorządzenia wykonawczego, ale zamiast tego zastosował marżę. Nabywcą był komis... Komis może zastosować marżę przy sprzedaży? Dodam, że sprzedawca który błędnie zastosował FV marzę, nie rozliczył tej marży, uznał że to jest to samo co ZW.

Inna sytuacja, nabywcą w w/w przykładzie była firma (nie komis), która kupiła ten samochód wprowadziła do ewidencji środków trwałch i sprzedała przed upływem sześciu miesięcy przy zastosowania marży. Czy miała prawo do marży?
W tym drugim przykładzie mamy z podwójnym problemem. Pierwszy to taki, czy podatnik ma prawo do marży bo zakup był na FV marża, a drugi problem to samo brzmienie przepisu art. 120.4. UPTU i interpretacje z nim związane.Ten post został edytowany przez Autora dnia 03.07.13 o godzinie 10:51
Katarzyna Malinowska

Katarzyna Malinowska SPECJALISTA DS. KADR
I PŁAC, POLBUD S.A.
W UPADŁOŚCI LIKW...

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Wspomniany został termin egzaminu pisemnego na IV kwartał. Myślicie, że to będzie październik? Ciekawe, czy wysyłając zgłoszenie w czerwcu "załapię się" na ten termin, czy już później.
Dariusz A.

Dariusz A. Doradca podatkowy,
ANS Kancelaria
Podatkowa

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Jacek B.:

Inna sytuacja, nabywcą w w/w przykładzie była firma (nie komis), która kupiła ten samochód wprowadziła do ewidencji środków trwałch i sprzedała przed upływem sześciu miesięcy przy zastosowania marży. Czy miała prawo do marży?
W tym drugim przykładzie mamy z podwójnym problemem. Pierwszy to taki, czy podatnik ma prawo do marży bo zakup był na FV marża, a drugi problem to samo brzmienie przepisu art. 120.4. UPTU i interpretacje z nim związane.

W podobnym przypadku (wyposażenie zakupione na marżę i sprzedaż po 3 latach) KIP kazał sprzedać ze zwolnieniem z tyt. towaru używanego. Argumentował, że marża dotyczy towarów handlowych. Na prośbę o bliższe uzasadnienie, wskazanie który przepis to rozstrzyga, padła odpowiedź, że oni takiej informacji udzielają i już. Jak mi to nie wystarcza to ORD-IN. :/
Michał I.

Michał I. Referendarz sądowy
WSA

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Sławomir J.:
a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć

Moim zdaniem po prostu odpowiedź A. Podstawą będzie art. 43 ust. 1 pkt 10a lit. a. Jeżeli na fakturze od sprzedawcy nie było kwoty podatku VAT to nasz podatnik nie miał po prostu prawa do odliczenia (podstawą odliczenia jest zawsze faktura), a zatem jego sprzedaż będzie zwolniona.Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.07.13 o godzinie 13:12
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Michał I.:
Sławomir J.:
a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć

Moim zdaniem po prostu odpowiedź A. Podstawą będzie art. 43 ust. 1 pkt 10a lit. a. Jeżeli na fakturze od sprzedawcy nie było kwoty podatku VAT to nasz podatnik nie miał po prostu prawa do odliczenia (podstawą odliczenia jest zawsze faktura), a zatem jego sprzedaż będzie zwolniona.
hm, ale mnie tu nie pasuje kwestia związana z ..."(…) Zwolnienie, o którym mowa w art. 136 lit. b) dyrektywy 2006/112/WE, a więc również wynikające z art. 43 ust. 1 pkt 2 u.p.t.u., przysługuje tylko wtedy, gdy podatnik nie ma prawa do odliczenia podatku na skutek ograniczeń i zakazów przewidzianych przepisami dyrektywy lub u.p.t.u., co wynika np. ze związku ze sprzedażą zwolnioną od podatku (por. art. 86 i art. 88 ustawy), a więc nie ma zastosowania, gdy brak odliczenia podatku w poprzedniej fazie obrotu wynika z faktu, że dana czynność w ogóle nie podlegała opodatkowaniu (…) oraz gdy podatnik, mając prawo do odliczenia podatku naliczonego, z uprawnienia tego nie skorzystał. (…)", gdyby tak iśc dalej...
Michał I.

Michał I. Referendarz sądowy
WSA

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Sławomir J.:
Michał I.:
Sławomir J.:
a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć

Moim zdaniem po prostu odpowiedź A. Podstawą będzie art. 43 ust. 1 pkt 10a lit. a. Jeżeli na fakturze od sprzedawcy nie było kwoty podatku VAT to nasz podatnik nie miał po prostu prawa do odliczenia (podstawą odliczenia jest zawsze faktura), a zatem jego sprzedaż będzie zwolniona.
hm, ale mnie tu nie pasuje kwestia związana z ..."(…) Zwolnienie, o którym mowa w art. 136 lit. b) dyrektywy 2006/112/WE, a więc również wynikające z art. 43 ust. 1 pkt 2 u.p.t.u., przysługuje tylko wtedy, gdy podatnik nie ma prawa do odliczenia podatku na skutek ograniczeń i zakazów przewidzianych przepisami dyrektywy lub u.p.t.u., co wynika np. ze związku ze sprzedażą zwolnioną od podatku (por. art. 86 i art. 88 ustawy), a więc nie ma zastosowania, gdy brak odliczenia podatku w poprzedniej fazie obrotu wynika z faktu, że dana czynność w ogóle nie podlegała opodatkowaniu (…) oraz gdy podatnik, mając prawo do odliczenia podatku naliczonego, z uprawnienia tego nie skorzystał. (…)", gdyby tak iśc dalej...

Tylko że w opisanej sytuacji podatnik prawa do odliczenia po prostu nie miał (a nie jak piszesz w ostatniej wypowiedzi "gdy podatnik mając prawo do odliczenia podatku naliczonego, z uprawnienia tego nie skorzystał. (...)". Nie miał prawa do odliczenia z tej prostej przyczyny ze brak było faktury.

Moim zdaniem za taką interpretacją przepisów przemawia bezpieczeństwo obrotu, nie można przenosić na nabywcę, skutków błędów popełnionych przez sprzedawcę (wyjątkiem będzie tu art. 88 ust. 3a pkt 2 - którego nie wolno wykładać rozszerzająco). Przykładem na takie podejście do tematu są choćby wyroki TSUE dotyczące które pozwalają na pozbawienie prawa do odliczenia jedynie w sytuacji gdy podatnik wiedział lub mógł wiedzieć że transakcja jest oszustwem.Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.07.13 o godzinie 15:25
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Michał I.:
Sławomir J.:
Michał I.:
Sławomir J.:
a ja się zastanawiam jaka odpowiedź byłaby poprawna w takim oto stanie faktycznym
Podatnik w styczniu 2013 rozpoczął dg i dokonał rejestracji do VAT. W listopadzie 2012 zakupił nieruchomość do tej DG gdzie sprzedający nie naliczył VAT uznając, że juz nastąpiło tzw pierwsze zasiedlenie; jednak nie nastąpiło i sprzedaż powinna podlegać VAT
Podatnik nasz nie miał więc czego odliczyć (VAT) W listopadzie 2013 sprzedał tę nieruchomość i potraktował to również jako sprzedaż zwolnioną.
Pytanie: czy miał prawo do zwolnienia
a) tak - bo przecież nie miał prawa do odliczenia VAT (bo go nie było)
b) miał prawo do odliczenia a nie odliczył ze względu na błąd sprzedawcy co skutkuje, że nie miał prawa do zwolnienia przy swojej sprzedaży i musi zapłącić VAT
c) a może jeszcze inaczej należy podatkowo to rozstrzygnąć

Moim zdaniem po prostu odpowiedź A. Podstawą będzie art. 43 ust. 1 pkt 10a lit. a. Jeżeli na fakturze od sprzedawcy nie było kwoty podatku VAT to nasz podatnik nie miał po prostu prawa do odliczenia (podstawą odliczenia jest zawsze faktura), a zatem jego sprzedaż będzie zwolniona.
hm, ale mnie tu nie pasuje kwestia związana z ..."(…) Zwolnienie, o którym mowa w art. 136 lit. b) dyrektywy 2006/112/WE, a więc również wynikające z art. 43 ust. 1 pkt 2 u.p.t.u., przysługuje tylko wtedy, gdy podatnik nie ma prawa do odliczenia podatku na skutek ograniczeń i zakazów przewidzianych przepisami dyrektywy lub u.p.t.u., co wynika np. ze związku ze sprzedażą zwolnioną od podatku (por. art. 86 i art. 88 ustawy), a więc nie ma zastosowania, gdy brak odliczenia podatku w poprzedniej fazie obrotu wynika z faktu, że dana czynność w ogóle nie podlegała opodatkowaniu (…) oraz gdy podatnik, mając prawo do odliczenia podatku naliczonego, z uprawnienia tego nie skorzystał. (…)", gdyby tak iśc dalej...

Tylko że w opisanej sytuacji podatnik prawa do odliczenia po prostu nie miał (a nie jak piszesz w ostatniej wypowiedzi "gdy podatnik mając prawo do odliczenia podatku naliczonego, z uprawnienia tego nie skorzystał. (...)". Nie miał prawa do odliczenia z tej prostej przyczyny ze brak było faktury.

Moim zdaniem za taką interpretacją przepisów przemawia bezpieczeństwo obrotu, nie można przenosić na nabywcę, skutków błędów popełnionych przez sprzedawcę (wyjątkiem będzie tu art. 88 ust. 3a pkt 2 - którego nie wolno wykładać rozszerzająco). Przykładem na takie podejście do tematu są choćby wyroki TSUE dotyczące które pozwalają na pozbawienie prawa do odliczenia jedynie w sytuacji gdy podatnik wiedział lub mógł wiedzieć że transakcja jest oszustwem.
uzasadnienie niezłe, naprawdę
Michał I.

Michał I. Referendarz sądowy
WSA

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Dzięki :D
Mateusz J.

Mateusz J. specjalista ds.
podatków

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

przypominam, jutro wyniki pisemnego =)
Anna Michalak

Anna Michalak Doradca podatkowy
(nr wpisu 12380)

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Czy Wam również nie otwiera się link? :)

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

To kto wybiera się na ustny???
Mateusz J.

Mateusz J. specjalista ds.
podatków

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

spokojnie mamy rok :)

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

W teorii tak, w praktyce ja się teraz uczę do egzaminy na aplikację, więc od października biorę się za ustny :)

konto usunięte

Temat: Egzamin na doradcę podatkowego.

Agnieszka C.:
W teorii tak, w praktyce ja się teraz uczę do egzaminy na aplikację, więc od października biorę się za ustny :)

ja planuje grudzien/styczen ,bo "sesja" na aplikacji przede mną.Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.07.13 o godzinie 22:22



Wyślij zaproszenie do