Temat: Planowanie produkcji

Witam,
Znacie może oprogramowanie open source do planowania produkcji cos jak frePPLe http://www.frepple.com/ zależy mi aby działało bez kompilacji z kodu źrodłowego na DEBIAN-nie w wersji serwerowej.

Temat: Planowanie produkcji

W Anakondzie ( http://rs-anakonda.org ) jest rozwijane aktualnie planowanie produkcji. No i na Debianie
Pozdrawiam

Temat: Planowanie produkcji

Dariusz Jastrzębowski:
Witam,
Znacie może oprogramowanie open source do planowania produkcji cos jak frePPLe http://www.frepple.com/ zależy mi aby działało bez kompilacji z kodu źrodłowego na DEBIAN-nie w wersji serwerowej.

Witam serdecznie,

Jeśli chodzi o system Open Source dedykowany zarządzaniu produkcją to z czystym sumieniem mogę polecić polski projekt qcadoo MES (http://qcadoo.com). Jeżeli mówimy o systemach ERP na licencji Open Source posiadających wyspecjalizowany moduł produkcyjny to warto również wspomnieć o systemie Openbravo ERP (http://openbravo.com). Oba systemy zostały napisane w technologiach JEE i dostępne są z poziomu przeglądarki internetowej. Mogą zostać zainstalowane oraz użytkowane zarówno w środowisku Windows jak i Linux.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.pl

Temat: Planowanie produkcji

Marcin Różański:

Dariusz Jastrzębowski:

Oba systemy zostały napisane w

technologiach JEE i dostępne są z poziomu przeglądarki internetowej. Mogą zostać zainstalowane oraz użytkowane zarówno w środowisku Windows jak i Linux.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.pl

No i właśnie tu się różnimy w podejściu. System pracujący przez przeglądarkę jest może i dobry, dla małych firm, ale komfort pracy przy dużej liczbie dokumentów jest nieakceptowalny. Spróbujcie wysłać jednego dnia 500 przelewów korzystając z przeglądarki. Dlatego portale bankowe umożliwiają import listy przelewów do wysłania ;)
Nasz system jest natywny dla Linuxa, tylko klienta kompilujemy dla stacji windowsowych.

Pozdrawiam
Jan Raburski

Temat: Planowanie produkcji

Jan Raburski:

Marcin Różański:

Dariusz Jastrzębowski:

Oba systemy zostały napisane w

technologiach JEE i dostępne są z poziomu przeglądarki internetowej. Mogą zostać zainstalowane oraz użytkowane zarówno w środowisku Windows jak i Linux.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.pl

No i właśnie tu się różnimy w podejściu. System pracujący przez przeglądarkę jest może i dobry, dla małych firm, ale komfort pracy przy dużej liczbie dokumentów jest nieakceptowalny. Spróbujcie wysłać jednego dnia 500 przelewów korzystając z przeglądarki. Dlatego portale bankowe umożliwiają import listy przelewów do wysłania ;)
Nasz system jest natywny dla Linuxa, tylko klienta kompilujemy dla stacji windowsowych.

Pozdrawiam
Jan Raburski

Niestety nie mogę się zgodzić, że systemy webowe są dobre tylko dla małych firm. Potwierdzeniem mogą być przedsiębiorstwa, które korzystały z naszych usług, gdzie spora część do małych nie należy ;)

Świat wybrał już kierunek, w którym będzie podążał rozwój systemów informatycznych, a ich producenci wykorzystują z powodzeniem technologie webowe, a Ci którzy jeszcze tego nie robią z pewnością zaczną. Wynika to przede wszystkim z ogromnych korzyści dodatkowych jakie dają nam tego typu rozwiązania. Najważniejszymi z nich są oczywiście uniezależnienie od platformy klienckiej, brak konieczności instalowania dodatkowego oprogramowania, możliwość dostarczania usług w modelu SaaS oraz olbrzymia mobilność takich rozwiązań.

Jeśli chodzi o szybkość i ergonomie wykonywania operacji to wszystko zależy tutaj od konkretnego przykładu. Jednak wykorzystanie dostępnych aktualnie systemów webowych niczym nie różni się od tradycyjnych rozwiązań klient-serwer. Przykładem może być tutaj wspomniane Openbravo, w którym dostępne są odpowiednie skróty klawiszowe i szybkie wykonanie wielu operacji nie stanowi żadnego problemu dla odpowiednio przeszkolonego użytkownika.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.plMarcin Różański edytował(a) ten post dnia 24.05.12 o godzinie 11:56

Temat: Planowanie produkcji

Marcin Różański:

Niestety nie mogę się zgodzić, że systemy webowe są dobre tylko dla małych firm. Potwierdzeniem mogą być przedsiębiorstwa, które korzystały z naszych usług, gdzie spora część do małych nie należy ;)

Oczywiście "niedokładnie napisałem". Nie dla małych firm, ale dla firm, które nie muszą wystawiać masowo dokumentów. Jak szybko przez przeglądarkę można wystawić 100 faktur po 100 pozycji ?

Świat wybrał już kierunek, w którym będzie podążał rozwój systemów informatycznych, a ich producenci wykorzystują z powodzeniem technologie webowe, a Ci którzy jeszcze tego nie robią z pewnością zaczną. Wynika to przede wszystkim z ogromnych korzyści dodatkowych jakie dają nam tego typu rozwiązania. Najważniejszymi z nich są oczywiście uniezależnienie od platformy klienckiej, brak konieczności instalowania dodatkowego oprogramowania, możliwość dostarczania usług w modelu SaaS oraz olbrzymia mobilność takich rozwiązań.

To są oczywiste korzyści, chociaż instalacja klienta Anakondy zajmuje 2 minuty, działa na Linuksie, Windowsach i Macu, można go przy sobie nosić na pendrive no i oczywiście oferujemy usługi w modelu SaaS.

Pozdrawiam
Jan

Temat: Planowanie produkcji

Jan Raburski:

Oczywiście "niedokładnie napisałem". Nie dla małych firm, ale dla firm, które nie muszą wystawiać masowo dokumentów. Jak szybko przez przeglądarkę można wystawić 100 faktur po 100 pozycji ?

Przyznam, że w dalszym ciągu nie do końca rozumiem czym różni się wprowadzenie 100 faktur po 100 pozycji w aplikacji desktopowej a webowej. Oczywiście zakładam, że mówimy o odpowiednio zaprojektowanym systemie webowym (np. Openbravo ERP), który obsługuje również skróty klawiszowe znacznie przyśpieszające prace. Producenci nowoczesnych systemów informatycznych dostępnych z poziomu przeglądarki internetowej kładą bardzo duży nacisk na ergonomie ich wykorzystania.

Moim subiektywnym zdaniem wybranie systemu standardowego ponad webowym jest tylko i wyłącznie kwestią gustu i przyzwyczajenia do tego typu aplikacji. Trzeba jednak brać pod uwagę odrzucenie zalet rozwiązań webowych, o których wspomniałem. Podejrzewam, że w przyszłości Anakonda również pójdzie w stronę technologii webowych i wtedy na pewno jeszcze raz przyjrzę się jej dokładnie.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.pl

Temat: Planowanie produkcji

Marcin Różański:

Jan Raburski:

Moim subiektywnym zdaniem wybranie systemu standardowego ponad webowym jest tylko i wyłącznie kwestią gustu i przyzwyczajenia do tego typu aplikacji. Trzeba jednak brać pod uwagę odrzucenie zalet rozwiązań webowych, o których wspomniałem. Podejrzewam, że w przyszłości Anakonda również pójdzie w stronę technologii webowych i wtedy na pewno jeszcze raz przyjrzę się jej dokładnie.

Moim skromnym zdaniem bezpieczeństwo jest znacznie cięższe do zapewnienia w przypadku aplikacji webowych.

Temat: Planowanie produkcji

Tomek P.:

Marcin Różański:

Jan Raburski:

Moim subiektywnym zdaniem wybranie systemu standardowego ponad webowym jest tylko i wyłącznie kwestią gustu i przyzwyczajenia do tego typu aplikacji. Trzeba jednak brać pod uwagę odrzucenie zalet rozwiązań webowych, o których wspomniałem. Podejrzewam, że w przyszłości Anakonda również pójdzie w stronę technologii webowych i wtedy na pewno jeszcze raz przyjrzę się jej dokładnie.

Moim skromnym zdaniem bezpieczeństwo jest znacznie cięższe do zapewnienia w przypadku aplikacji webowych.

Polemizowałbym. Wszystko zależy oczywiście od wybranych technologii i frameworków. W przypadku aplikacji webowych stworzenie rozwiązania zapewniającego odpowiedni poziom bezpieczeństwa może być trudniejszym zadaniem, głównie ze względu na większą złożoność i bardziej skomplikowaną architekturę samego rozwiązania. Przez co istnieje więcej możliwości do popełnienia błędu przez programistów i projektantów. Tego typu problemy mogą występować zarówno w przypadku jednego jak i drugiego typu systemu i byłbym daleki od generalizacji, że z założenia w przypadku rozwiązań webowych znacznie trudniej jest zapewnić odpowiedni poziom bezpieczeństwa.

Nie ma to jednak związku z bezpieczeństwem samego rozwiązania, które zależy od konkretnego przypadku. Dlatego tak ważne jest wykorzystywanie sprawdzonych (przez rynek, użytkowników itp.) systemów, które są odpowiednio zaprojektowane. Uważam jednak, że odnosi się to zarówno do systemów tradycyjnych jak i webowych.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.pl

Temat: Planowanie produkcji

No cóż, skorzystałem z możliwości obejrzenia wersji qcadoo. Za czekanie więcej niż sekunda po dodaniu pozycji do słownika brygadziści by mnie rozszarpali ;)

Jeszcze raz proponuję wprowadzić 100 przelewów przez przeglądarkę (a przyzna Pan, że banki dbają o to, żeby ich strony chodziły szybko). Całe wprowadzanie wymaga wybrania odbiorcy (zakładamy, że przelew jest zdefiniowany) i podaniu kwoty i treści oraz zatwierdzeniu. Jeśli nie dostrzega Pan różnicy w szybkości działania od strony operatora, no to mnie to dziwi. Dlatego właśnie większość systemów ERP przygotowuje przelewy "wewnątrz" i tylko eksportuje do banku.

W systemach webowych większość czasu pochłania "odświeżanie strony". Stąd moja uwaga o czasie wprowadzania dokumentów. Dobrym pomysłem jest natomiast wyprowadzanie części informacji przez przeglądarkę dla Zarządu lub handlowców z urządzeniami mobilnymi.

Jeśli chodzi o bezpieczeństwo to oczywiście odpowiednia konstrukcja oprogramowania powinna je zapewnić. Anakonda też może działać w sieciach rozległych z użyciem SSL.

Temat: Planowanie produkcji

Jan Raburski:
No cóż, skorzystałem z możliwości obejrzenia wersji qcadoo. Za czekanie więcej niż sekunda po dodaniu pozycji do słownika brygadziści by mnie rozszarpali ;)

>

Jeszcze raz proponuję wprowadzić 100 przelewów przez przeglądarkę (a przyzna Pan, że banki dbają o to, żeby ich strony chodziły szybko). Całe wprowadzanie wymaga wybrania odbiorcy (zakładamy, że przelew jest zdefiniowany) i podaniu kwoty i treści oraz zatwierdzeniu. Jeśli nie dostrzega Pan różnicy w szybkości działania od strony operatora, no to mnie to dziwi. Dlatego właśnie większość systemów ERP przygotowuje przelewy "wewnątrz" i tylko eksportuje do banku.

W systemach webowych większość czasu pochłania "odświeżanie strony". Stąd moja uwaga o czasie wprowadzania dokumentów. Dobrym pomysłem jest natomiast wyprowadzanie części informacji przez przeglądarkę dla Zarządu lub handlowców z urządzeniami mobilnymi.

Czas "odświeżania strony" zależy przede wszystkim od łączy i infrastruktury sprzętowej, na której zainstalowany jest system. W przypadku dostępu do systemu transakcyjnego banku zawsze mamy sytuację, że łączymy się ze zdalnym systemem. Jeśli chodzi o system wdrażany w danej firmie to od nas zależy jaką przepustowością łącza (do serwera) dysponujemy i jak szybki jest serwer, na którym system został zainstalowany. W obecnych czasach serwery oraz dostęp do Internetu nie są aż tak dużym kosztem.

Warto zwrócić tutaj również uwagę na fakt, że każdy system jest inny i ma zupełnie inne przeznaczenie. W związku z tym trudno porównywać system transakcyjny banku do systemu ERP. Z ciekawostek, w niedalekiej przyszłości korzystając z integratorów z systemami bankowymi wszystkie operacje bankowe będą wykonywane z poziomu systemu ERP. Przykładem może być tutaj nasz dodatek do Openbravo ERP wykorzystujący BankConnect (Web Services wystawiane przez Bank BPH). Swoją drogą takie rozwiązanie (wykorzystanie BankConnect) w Anakondzie było by z pewnością bardzo ciekawe i ze swojej strony polecam się temu przyjrzeć, szczególnie, że coraz więcej banków w Polsce daje taką możliwość.

Odnosząc się do samej wydajności. Systemy webowe też mogą się od siebie znacząco różnić, ale tego już pewnie nie muszę opisywać osobom zawodowo zajmującym się oprogramowaniem. Jest wiele podejść i technologii (np. RIA w Openbravo ERP), które przenoszą obciążenie obliczeniowe na stronę kliencką, aby maksymalnie usprawnić szybkość ładowania systemu (strony). Oczywiście nie wszystkie systemy je wykorzystują, ale każdy przypadek (jak zawsze z resztą) należy rozpatrywać indywidualnie.

Reasumując. Systemy webowe mają dużo dodatkowych cech, które z pewnością rekompensują konieczność dodatkowego przemyślenia architektury sprzętowo-sieciowej, w celu zapewnienia ich optymalnego funkcjonowania.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.plMarcin Różański edytował(a) ten post dnia 24.05.12 o godzinie 17:34

Temat: Planowanie produkcji

Robi się z tego powoli dyskusja o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy :)
Przygotowujemy dane krzyżowo (odbiorcy, artykuły, itd.), Pan dla mnie ja dla Pana. Potem ja usiądę do Anakondy, a Pan do OpenBravo i wystawimy 100 faktur po 100 pozycji korzystając z identycznej konfiguracji sprzętowej :) Przy czym dane do faktur przygotowujemy też krzyżowo.
Będzie Pan szybszy ??
Reasumując: przy tych samych nakładach sprzętowych i sieciowych system dedykowany jest wielokrotnie szybszy od systemu webowego. I już :)
Pozdrawiam Janek

Temat: Planowanie produkcji

Witam,

No cóż dyskusja zeszła troszkę nam na inne tory, przetestuje wyżej wymienione systemy. Co do wyższości jednego nad drugim akurat nie zależy mi na module innym niż do samego planowania obciążeń gniazd produkcyjnych i większość danych tak jak w przypadku freeple ładowana by była poprzez .csv bezpośrednio do bazy.

Pozdrawiam

Dariusz Jastrzębowski

Temat: Planowanie produkcji

Jan Raburski:
Robi się z tego powoli dyskusja o wyższości Świąt Bożego Narodzenia nad Świętami Wielkiej Nocy :)

Dokładnie, a wszystko rozpoczęło się od tego, że system webowy nie nadaje się do większych przedsiębiorstw, bo wprowadzanie do niego rekordów może zająć więcej czasu z czym osobiście się nie zgadzam.

Przygotowujemy dane krzyżowo (odbiorcy, artykuły, itd.), Pan dla mnie ja dla Pana. Potem ja usiądę do Anakondy, a Pan do OpenBravo i wystawimy 100 faktur po 100 pozycji korzystając z identycznej konfiguracji sprzętowej :) Przy czym dane do faktur przygotowujemy też krzyżowo.
Będzie Pan szybszy ??
Reasumując: przy tych samych nakładach sprzętowych i sieciowych system dedykowany jest wielokrotnie szybszy od systemu webowego. I już :)

Zastanawiam się tylko jaki to ma związek z Planowaniem produkcji, która z tego co zrozumiałem w pełni w Anakondzie nie występuje. Jeżeli wyższość jednego systemu nad drugim definiujemy przez szybkość wpisania 100 faktur po 100 pozycji to wszyscy w dalszym ciągu używaliby systemów ze znanego nam DOSa. Na marginesie podejrzewam, że w obu systemach (Openbravo i Anakonda) sumaryczny czas trwania operacji byłby zbliżony. Z resztą z punku widzenia funkcjonowania przedsiębiorstwa nie ma to większego znaczenia.

Wracając do samego tematu dyskusji sugeruję zapoznanie się z systemem qcadoo, który jest wartym uwagi rozwiązaniem z zakresu MES i bardzo dynamicznie się rozwija. Aby uniknąć ewentualnych offtopiców związanych z tym systemem dodam, że na chwilę obecną nie jestem w żaden komercyjny sposób z nim związany (acz nie wykluczam, że się to zmieni) jednak staram się na bieżąco śledzić jego rozwój, bo uważam, że jest to bardzo ciekawy projekt.

Pozdrawiam,
Marcin

eVolpe Consulting Group
marcin.rozanski@evolpe.pl
http://evolpe.plMarcin Różański edytował(a) ten post dnia 25.05.12 o godzinie 00:18