GoldenLine
Zaloguj się
Anna Domańska

Anna Domańska specjalista d/s
gospodarki odpadami,
BHP, ochrony
środowiska

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Witam, od czerwca jestem szczesliwa posiadczka dyplomu ukończenia studiów podyplomowych w zakresie BHP;-)
zajmowałam sie BHP w firmie juz jakis czas....a teraz działam tez na własną rękę i.....
mam problem czy musze robic szkolenie dla BHP-owców to okresowe czy dopiero za 5 lat?
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Witam!
niestety trzeba zrobić
pozdrawiam
Grazyna
Link do wypowiedziLink
Piotr Roczniak

Piotr Roczniak Prezes Zarządu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

witam

studia można potraktować jak "okresowe"
masz 5 lat spokoju

Piotr Roczniak
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Witam, właśnie ruszam na taki kurs okresowy w połowie października. Widzę, że jesteś z mazowieckiego.
Mój kurs organizuje firma Seka z Wwy-koszt 790 zł.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Przykro mi ale studia nie traktuje sie jako okresowe szkolenia

pozdrawiam
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA GOSPODARKI I PRACY

z dnia 27 lipca 2004 r.
w sprawie szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy2)

(...)
§ 17. Ukończenie w okresie, o którym mowa w § 15, szkolenia, dokształcania lub doskonalenia zawodowego związanego z nauką zawodu, przyuczeniem do zawodu albo podnoszeniem kwalifikacji zawodowych, uwzględniającego program szkolenia okresowego wymagany dla określonego stanowiska pracy, uważa się za równoznaczne z odbyciem takiego szkolenia.

Moim zdaniem nie ma co dzielić włosa na czworo. Lub - jak kto woli - dzielić g... na atomy :)
Nie po to się człowiek uczy na studiach, by potem iść na kurs i uczyć się tego samego...
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Bez opisu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Witam wszystkich zwiazanych z branza.
Jak slusznie zauwazyl Adrian w rozporzadzeniu nie warto dzielic wlosa na czworo.
Polskie prawo pod wzgledem BHP jest bardzo slabo sprecyzowane, co zostawia nam wieksze pole manewru, inaczej niz w przypadku niektorych uwarunkowac UE, UK (niektore przepisy inne niz w UE) i jeszcze inaczej w US.

Ukonczenie podyplomowki z zakresu zarzadzania bhp poparte dyplomem jest z jednej strony rownoznaczne z szkoleniem okresowym, pod warunkiem ze takowe miescilo sie w programie nauczania studiow, jesli nie zostaje nam inna droga czyli ukonczenie w okresie szkolenia, doksztalcania lub przyuczenia do zawodu.

Kolejna sprawa, ...cyt:....uwzględniającego program szkolenia okresowego wymagany dla określonego stanowiska pracy, uważa się za równoznaczne z odbyciem takiego szkolenia.
koniec cyt.
to zdanie nam rowniez pozostawia nam duze pole manewru.

Konkluzja
jest dyplom, jest program nauczania, jest data ukonczenia - masz spokoj.

Dziwi mnie tylko, roznica zdan i pogladow o dziwo wszystkich zwiazanych z bhp.

Pozdrawiam
i chetnie pomoge jak tylko bede mogl.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Różnica zdań wynika z doświadczenia w zawodzie i podejścia Inspekcji Pracy podczas ich kontroli w zakładzie pracy.Tak jak powiedział mój przedmówca polskie przepisy bhp nie są jednoznaczne, więc i decyzje Inspektorów pracy też są niejednoznaczne.Często jest tak, że decyzje są absurdalne i tak też dzieje sie ze szkoleniami okresowymi pracowników służb bhp. Miałam w swojej pracy taki przypadek, ze mimo ukończenia studiów przez pracownika działu bhp, Inspektor wydał decyzje odbycia takiego szkolenia,uzasadniając to tym ,ze na szkoleniu zdobywa wiedzę praktyczną.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Kolejna rzecz.W tym zawodzie nie jest sie fachowcem w momencie otrzymania dyplomu.Fachowości nadaje nam zdobyte doświadczenie w zawodzie, a jesli go nie mam , to odbycie wszelkich szkoleń, syminarium, warszatów w tym zakresie pomoże nam je zdobyć poprzez przebywanie z ludźmi z branży, którzy podzielą sie z nami swoim doświadczeniem a to na poczatku drogi wiele.W tym zawodzie nie tyle jest ważna wiedza teoretyczna, bardziej wiedza psychologiczna.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

zapraszam do poczytania http://biznes.net/blog/256/2007/10/06/chwila-refleksji...
Link do wypowiedziLink
Piotr Roczniak

Piotr Roczniak Prezes Zarządu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

uzyskanie dyplomu jest równoznaczne z uzyskaniem uprawnień
więc z punktu widzenia nie jest istotne, czy się pracowało już wcześniej w służbie bhp, czy też nie...

dyplom = "zero" na osi czasu
okresowe = "zero" + "pięć"

i po sprawie :-) czyż nie (?)

PIP nie ma co wymyślać - prawo jest tu jasne

wykładnia literalna, ewentualnie systemowa (rozszerzająca) - jak PIP tierdzi inaczej, to szedłbym w zaparte (spór w sądzie)

nie bójcie się PIP, oni nie gryzą, a już na pewno nie wszyscy znają się na bezpieczeństwie i nie wszyscy potrafią czytać przepisy (niestety) :(

podobne problemy pojawiają się, jak ktoś jeszcze nie ma studiów (np. ja) - moje uprawnienia są ważne do końca 06.2013 więc mam wybór:

- studia lub okresowe - wybieram okresowe (!)

do 2013 będę miał ludzi, którzy będą się znali na safety i aby nimi zarządzać wcale nie są potrzebne uprawnienia (choć większość myśli inaczej), ale to już zupełnie inna historia...

pozdrawiam
PR
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

''uzyskanie dyplomu jest równoznaczne z uzyskaniem uprawnień''- zgadzam sie, ale to nie ma nic wspólnego z wiedzą w tym zakresie.Wiedza i to ta praktyczna w tym zawodzie jest najistotniejsza.Nie chodzi o to by sie kogoś bać, nie należy tego odbierać w takich kategoriach.Chodzi tylko o to czy chcę być dobrym bhp-owcem, czy mieć tylko uprawnienia.Mądry bhp-owiec zdobywa wiedzę praktyczna, nie jest teoretykiem,który zna na pamięć przepisy i potrafi sie komunikować z ludźmi i nie jest nastawiony bojowo do świata.Trzeba pamiętać,że wykonując ten zawód, nie ty decydujesz o wielu sprawach a pracodawca, w masz tylko mu powiedzieć ja powinno być prawidłowo. W końcu to on odpowiada za bhp w zakładzie pracy, więc trochę dyplomacji....psychologi... i nie trzeba nikogo straszyć sądem.A jeśli nawet ktoś pójdzie na szkolenie okresowe, to korona mu z głowy nie spadnie.Trzeba sobie tylko odpowiedzieć; czy jestem behapowcem dlatego, ze mogę nieźle zarobić, czy to jest moja pasja...
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Bez opisu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

zgadzam sie z przedmowcami...
jednakze... oddzielmy koniecznosc szkolen okresowych od pasji bycia dobrym behapowcem.
Szkolenia sa dyktowane rozporzadzeniami prawnymi, pasja natomiast nie. A tutaj w temacie chodzilo o szkolenia, chyba, ze mi cos umknelo.
Nie chodzi rowniez o walke z inspektorami pip, sa to normalni ludzie jak kazdy z nas, wykladnia prawna jest jedna, rozumienie rozporzadzen wynika z roznych interpretacji - to jest rzeczywiscie bolaczka. Nie wynika z tego, iz my mamy problem. Jest tak z calym prawem w Polsce. Nawet z PNami, nie ma tam przeciez slowa 'musi' ale 'powinno'. Takze mamy dosyc spore pole manewru. Pipowcy rowniez. Ale tu nam potrzeba troche logicznego podejscia do tematow, zarowno z naszej strony jak i pip.
Zgadzam sie z Grazyna, ze nie dyplom czyni czlowieka dobrym behapowcem, a pasja i doswiadczenie.
Tak samo jes z gornictwem, hutnictwem, a nawet z piekarstwem. Czyli jednymi slowy, po dyplomie nie bedziesz dobrym fachowcem, jest to przepustka do tego, aby nimbyc, w dziedzinie, ktora cie interesuje. Ale jednak to tylko przepustka, reszta to doswiadczenie. Nowe rorporzadzenie wyraznie mowi, kiedy i kto i jak dostaje uprawnienia. Bez nich, nie mozesz byc behapowcem (nawet inspektorem). Wiec jedno jest dopelnieniem drugiego.
Osobiscie uwazam, ze pasja to 80% naszego zapalu i pracy.

Natomiast co do wypowiedzi Piotra.
Dywagowalbym na temat, podyplomowych studiow bhp jako 'zera' na osi czasu. Tak jak napisalem wczesniej, wszystko zalezy od programu szkolenia. Wiec jesli program szkolenia podyplomowego zawiera szkolenie okresowe w czym problem?
Z doswiadczenia powiem ze ponad 70% szkol prowadzacych podyplomowke (mowimy o panstwowych, a nie o wyszych szkolach zarzadzania merytorycznego spolek kopalnych sniegu w nigerii lub tez podobnych)posiada program obejmujacy szkolenie okresowe pod roznymi postaciami.

PozdrawiamBartosz Gałuszka edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 13:30
Link do wypowiedziLink
Piotr Roczniak

Piotr Roczniak Prezes Zarządu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

[Trzeba pamiętać,że wykonując ten zawód, nie ty decydujesz o wielu sprawach a pracodawca, w masz tylko mu powiedzieć ja powinno być prawidłowo. W końcu to on odpowiada za bhp w zakładzie pracy}

za bhp odpowiada każdy, a nie tylko pracodawca - to pierwsza i nadrzędna zasada :)

pracodawca odpowiada za stan bhp, a to nie to samo

koniec mędrkowania :)

rzeczywiście, moze zbyt bojowo przedstawiłem temat, ale miałem niedawno starcie, a dzisiaj znowu kolejne... mało kto potrafi czytać przepisy (o zgrozo, wrrr...) i nie piję tu do nikogo :)

przychylam się do wypowiedzi Bartka
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

to że nie użyłam słowa ''stan'', to nie znaczy że nie umie czytać przepisów i że ich nie znam, trochę pokory....
pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Adam W.

Adam W. Bez opisu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

chill out ludzie....
polecam zielona herbate dla wszystkich
dajcie spokoj, jestesmy zeby sobie pomagac... a nie skakac do siebie jak koguty do grzebieni, oj ta nasza polska natura.
Polecam, zadawanie pytan, a odpowiedzi kierujmy bez zbednych komentarzy, ktore czasami wywoluja poczatek dyskusji, niepotrzebnej o dziwo.
Niechaj wiec kazdy ze swego doswiadczenia wyciagnie to co najlepsze odpowiadajac na pytanie. A to ktora opcje pytajacy wezmie pod uwage, bedzie zalezalo wylacznie od oczekujacego odpowiedzi.
Rozmowa w koncu musi byc merytoryczna nieprawdaz?

Wiec pierwsze pytanie do wszystkich ode mnie...

Kultura bezpiecznej pracy - tak wazna, ze mozna by bylo ja uznac za fundamentalna. Jakie macie doswiadczenia we wprowadzaniu tejze kultury w polskich zakladach pracy. Jak, dlaczego, ile czasu wam to pochlonelo, jakie z tym macie doswiadczenia.

Osobiscie wam powiem, ze jest to nie lada wyzwanie, tutaj gdzie polska natura popowiada kazdemu pracownikowi: 'ja nie dam rady', 'jak nie my to kto'.

Czekam na wpisy bez zbednych komentarzy.Bartosz Gałuszka edytował(a) ten post dnia 09.10.07 o godzinie 10:20
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Proponuję przenieść wpisy do nowego tematu o kulturze bezpieczeństwa.
A z tym jest rzeczywiście trudno. Szczególnie jeśli chodzi o pracowników z wieloletnim doświadczeniem i o firmy o skostniałej strukturze, gdzie na jakiekolwiek zmiany patrzy się z podejrzliwością i obawą.
Każdy fachman wie, że "30 lat robi to tak i nie będzie mu ktoś mówił, że ma to robić inaczej".
Do tego dochodzą pseudo-oszczędności wszelkiego rodzaju stosowane w niektórych firmach.

No i potem wypadek. Z życia wzięte: np. kobieta wkłada rękę do pracującej maszyny i ucina jej palec.
"Niech mi pani powie, czemu nie wyłączyła pani maszyny skoro już postanowiła pani włożyć tam palce?"
"A bo wie pan ile to roboty!? Wyłączyć, potem włączyć..."
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Nie można domu budować zaczynając od dachu.Z mojego długoletniego doświadczenia wynika, że kulturę bezpieczeństwa w przedsiębiorstwie należy kreować przy współudziale wszystkich członków załogi począwszy od samego pracodawcy,który musi mieć poczucie osobistej odpowiedzialności za sprawy bhp, przejawiające sie w zarządzaniu firmą, a nie skierowanym tylko na zysk.Tak jest w większości firm, zysk= wszystko na wczoraj to i pracownik muszący wyrobić normę, bojący sie o pracę zachowuje sie tak samo.
Link do wypowiedziLink
Piotr Roczniak

Piotr Roczniak Prezes Zarządu

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

Grażyna T.:
to że nie użyłam słowa ''stan'', to nie znaczy że nie umie czytać przepisów i że ich nie znam, trochę pokory....
pozdrawiam

Proszę nie traktować tego co napisałem bezpośrednio...
nie miałem zamiaru Pani urazić, jeżeli stało się inaczej, przepraszam.

Jasne, że przykład idzie z góry, ale bardzo ważne są tu narzędzia, identyfikacja i określenie odpowiedzialności...

-----

O kulture berdzo ciężko zarówno w starych jak i w nowych firmach - niestety łatwiej uczymy się tego złego niż dobrego. Nie jest łatwo, ale da się zrobić.

Niestety nie można opierać się w naszej działce na zaufaniu - tu działają prawa Murphy'ego.

Jak określimy kto za co odpowiada - będzie dużo łatwiej. Można to zrobić nawet małymi naklejkami z nazwiskiem, działem, telefonem (każdy oznacza swoje) - dużo pracy na samym początku, ale warto,a i koszty niewielkie. Mam bardzo pozytywne doświadczenia w tym zakresie.
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: szkolenie BHP dla bhp-owców

nie ma sprawy, nie jest tak źle, abym sie czuła urażona ,po prostu wyznaje zasadę ''Pochlebca gorszy, niż żmija. ''

serdecznie pozdrawia
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj