GoldenLine
Zaloguj się
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Najskuteczniejszym działaniem korygującym jest eliminacja ryzyka zawodowego przez zlikwidowanie zagrożenia. Nie zawsze jest to wykonalne.....
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Zawsze jest to wykonalne ;-) Wystarczy zlikwidować stanowisko pracy :-)

A poważnie, to jest drugie podejście: zminimalizowanie prawdopodobieństwa, że czynnik niebezpieczny doprowadzi do wypadku.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Jerzy B.:
Zawsze jest to wykonalne ;-) Wystarczy zlikwidować stanowisko
pracy :-)
A poważnie, to jest drugie podejście: zminimalizowanie
prawdopodobieństwa, że czynnik niebezpieczny doprowadzi do wypadku.

A jak np zminimalizuje pan prawdopodobieństwo czynnika ... hałasu,
aby nie doprowadzić od wypadku przy pracy na oddziale kuźni, gdzie
jest kucie swobodne i matrycowe elementów wielkogabarytowych ważących ok. 80-90 kg. Oczywiście poza obowiązkiem stosowania ochronników słuchu.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 07.05.08 o godzinie 18:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Krzysztof K.:
Jerzy B.:
Zawsze jest to wykonalne ;-) Wystarczy zlikwidować stanowisko
pracy :-)
A poważnie, to jest drugie podejście: zminimalizowanie
prawdopodobieństwa, że czynnik niebezpieczny doprowadzi do wypadku.

A jak np zminimalizuje pan prawdopodobieństwo czynnika ... hałasu,
aby nie doprowadzić od wypadku przy pracy na oddziale kuźni, gdzie
jest kucie swobodne i matrycowe elementów wielkogabarytowych ważących ok. 80-90 kg. Oczywiście poza obowiązkiem stosowania ochronników słuchu.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 07.05.08 o godzinie 18:48

Po pierwsze czy rozmawiamy o czynnikach warunkujących zagrożenie życia czy o czynnikach szkodliwych lub uciążliwych?

Poza tym aż boję się odpowiedzieć, bo znów usłyszę, że bujam w chmurach a na ziemi to się nic nie da zrobić i powinienem w to uwierzyć ;-)

Po trzecie - powiedzmy - nie neguję pierwszego podejścia a stwierdzam, że istnieje też drugie. Bowiem ryzyko zawodowe, jak to już ze 2 razy pisałem jest wypadkową: prawdopodobieństwa * skali negatywnych skutków (wg nielubianej normy ISO 18000 ;-)

Po czwarte, jednak spróbuję odpowiedzieć - otóż czasem da się tak zorganizować pracę, by sterownie urządzeń kujących (zautomatyzowanych) zbudować z dźwiękochłonnych materiałów. Tak np. robi się w maszynach drążących tunele. Możliwe jest zamontowanie aktywnych ekranów akustycznych. Możliwe jest ograniczenie hałasu poprzez ustawianie nawet na hali roboczej ekranów (przy okazji spawacze szyn tramwajowych też powinni stosować analogiczne parawany), można poza ochronnikami wyposażyć pracownika w hełm... itd.
... naturalnie nie wyłączy to całkowicie źródła hałasu ale przynajmniej podetnie źródła zbędne i ograniczy ich siłę. Można... tylko nikomu się nie chce lub niewielu to umie...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Panie Jerzy
Po pierwsze
Zgadza się - ma Pan rację - tylko pominiety został przez Pana jeden drobny szczegół "KUCIE SWOBODNE I MATRYCOWE" detali wielkogabarytowych, ważących ok 80-90 kg. Przy tego rodzaju pracach nie da sie azutomatyzować procesu techn. Te prace robione sa na prasach -1000. Wyobraż Pan sobie zabudowanie dźwiekochłonne prasy mającej gabaryty wys. 7 m - szer. 5 m i gł, 3 m. gdzie pracownicy muszą mieć wolnej przestrzeni technologicznej 2 x po 8m2. Tym charakteryzuje sie kucie swobodne. A poza tym gdzie ekonomika przedsięwziecia. Nie wszystko da się zautomatyzować.
Po drugie
Czynnik szkodliwy równiez moze być groźny dla życia pracownika.
Po trzecie
Nie taki diabeł groźny jak go malują.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Znacznie lepiej by nam się rozmawiało, gdyby Pan, Panie Krzysztofie literalnie czytał moje posty.

Doprawdy nie chce mi się odpowiadać na zarzuty, bo zanim się wypowiem z góry wiem, co Pan odpowie i w jakim tonie. To nudne i żmudne.

Szkoda, że najpierw Pan się pyta, potem słyszy odpowiedź ode mnie obłożoną różnymi zastrzeżeniami a następnie powtarza tylko te zastrzeżenia w formie zarzutów...
... otóż ja sobie doskonale zdaję sprawę, że nie wszystkie czynniki na obecnym poziomie rozwoju technologicznego da się wyeliminować. Napisałem to już. Napisałem też, że wielu rzeczy się nie robi, bo po prostu się nie chce, nie umie lub woli poświęcać zdrowie pracownika niż zmniejszać ekonomiczność działań.

Może odniósłby się Pan do propozycji redukcji, jakie przedstawiłem? Zastanawiał się Pan nad matami wyciszającymi na halach, żeby zmniejszyć odbicia i rezonans? Nad mocowaniem na amortyzatorach nawet tak dużych maszyn? Wiem... że się nie opłaca... ale rozmawiamy o sposobach redukcji a nie o tym, że na ziemi chodzi się po kostki w błocie.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Witam Panie Jerzy
Opierajmy sie na konkretnych przypadkach a nie na teoretycznych
rozważaniach, w których Pan ma 100% racji. Bardzo często teoria a
praktyka to dwie jakze rózne rzeczy.Dam Panu taki jaskrawy przykład "Wałęsa obiecywał nam drugą Japonię - a co mamy ??. Obraz nedzy i rozpaczy - chociaż jest lepiej niż 20 lat temu. Z
jednym sie z Panem zgodzę: bez podbudowy teoretycznej praktyka była by mizerna . Ale do tych dwóch rzeczy,moim zdaniem, zawsze
trzeba jeszcze dodać "doświadczenie zawodowe" i otaczającą nas
"rzeczywistość". Takie jest moje skromne zdanie. Mysli Pan, że nie chcielibyśmy zyć w takich realiach jak Pan opisuje. Chemy - a
juści chcemy, lecz u nas - może dopiero za 100 albo 200 lat
osiągniemy połowę tego co chcemy. Niestety nasz przemysł jest jeszcze "100 lat za murzynami" a i bogatym krajem nie jesteśmy .
Poza tym z mojego doświadczenia zawodowego wynika, że obecnie firmy zachodnie prosperujace w Polsce mają o wiele gorsze warunki
bhp, niż w naszych rodzimych firmach. Wiem co piszę, bo często jestem w takich firmach, ale są i takie gdzie poziom bhp jest o
200% wyższy od "naszego" - takich firm można jednak naliczyć na
palcach jednej ręki. Jest taka dobra maksyma " Jak sie nie ma co sie lubi - to sie lubi co się ma" - a do celu dozyć trzeba dalej.
Ja osobiście wole być realistą życiowym niż marzycielem.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 08.05.08 o godzinie 19:11
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

A ja na swojej uczelni w sali w której ustawiono komputery w niby-boksach zorganizowałem jedno, tak 3 razy droższe stanowisko pokazowe (choć może można byloby jeszcze coś poprawić), aby uświadomić studentom jak jest a jak mogłoby być...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Witam Panie Jerzy
A dlaczego nie zorganizował Pan w ten sposób wszystkich stanowisk ?
Odpowiem za Pana - bo Was nie stać finansowo na taki komfort- a powinno. Gospodarujecie tym co macie a nie tym co winniście mieć.
I tak samo jest w przemyśle. Jak chcielibysmy wszystko zorganizować super pod wzgledem bhp - to za "dobra" płacilibysmy co najmniej 10 razy więcej. Poza tym gdzie ekonomika przedsięwzięć ? Dlatego stanowiska pracy organizuje sie w sposób zapewniajacy tylko niezbedne minimum bhp ?. Dam Panu przykład: jesteśmy wiodącym producentem osprzętu sieciowego dla energetyki (linie przesyłowe wysokiego, sredniego i niskiego napiecia.) Gdybyśmy chcieli mieć ideał bhp - płaciłby Pan za energię elektryczną co najmniej 700% wiecej niz obecnie. Swego czasu zrobilismy taka kalkulację. Niestety - taka jest nasza rzeczywistość - co nie zwalnia nas od dążenia do ideału - ae na to trzeba kasy, kasy i jeszcze raz kasy. Poza tym jak byłby wszędzie ideał bhp - to co robiłaby PIP, PIS - czekałoby ich bezrobocie. Musimy też pamietać, ze "kazdy ideał" eliminuje z zatrudnienia jakiś procent ludzi. Co wówczas z bezrobociem, na jakim poziomie bedzie - 30, 40%?Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 09.05.08 o godzinie 08:30
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

To co Pan pisze ja już w swoim poście napisałem... bardzo proszę czytać uważnie moje wpisy, bo zadaje mi Pan zbędne pytania.

Przy okazji - nie jest prawdą "10-krotnie" droższe płacenie. Ideą poprawiania warunków jest poza zmianą nastawienia ludzi ją organizujących przede wszystkim wdrażanie usprawnień, które oprócz bezpieczeństwa niosą też efektywność. Na nowoczesnym i dobrym stanowisku pracownik powinien nie tylko zdrowiej ale i efektywniej pracować. Problem w tym, że u nas rozdawanie środków ochrony osobistej nie idzie w parze z ich sensownym wykorzystaniem, poprawą organizacji pracy itd.

Niby jakim cudem państwa bardziej rozwinięte technologicznie produkują jednocześnie bezpieczniej i zdrowiej?

Poza tym trzba wziąć pod uwagę rachunek ciągniony. Oszczędności na bhp są pozorne. I tak zapłaci Pan składkę na rencistę, któremu nie dał Pan odpowiednich środków ochrony osobistej ;-)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Panie Jerzy
Po pańskiej wypowiedzi aż sie boję zapytać - ale zapytam: czy wie Pan jakimi prawami ekonomicznymi rządzi sie produkcyjny zakład pracy ? . Zacytuję Pana "bardzo proszę czytać uważnie moje wpisy" - tak aby trzymać się tematu. Jest Pan chyba pierwszą osobą, którą znam "CO CHCE Z NICZEGO (BEZ KASY) COŚ ZROBIĆ"
Pozdrawiam serdecznie i życzę dalszych pogodnych marzeń.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.05.08 o godzinie 16:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Krzysztof K.:
Panie Jerzy
Po pańskiej wypowiedzi aż sie boję zapytać - ale zapytam: czy wie Pan jakimi prawami ekonomicznymi rządzi sie produkcyjny zakład pracy ? . Zacytuję Pana "bardzo proszę czytać uważnie moje wpisy" - tak aby trzymać się tematu. Jest Pan chyba pierwszą osobą, którą znam "CO CHCE Z NICZEGO (BEZ KASY) COŚ ZROBIĆ"
Pozdrawiam serdecznie i życzę dalszych pogodnych marzeń.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 14.05.08 o godzinie 16:54

Krzysztofie, nie chce mi się z Tobą więcej gadać. Nie mam czasu każdego zdania po trzy razy tłumaczyć a później tłumaczyć Tobie coś co niby wyczytałeś a czego nie ma. Po prostu, nie będę polemizował z Tobą.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Panie jerzy
Ale to nie ta temat, który tu poruszamy !!!
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Krzysztof K.:
A jak np zminimalizuje pan prawdopodobieństwo czynnika ... hałasu,
aby nie doprowadzić od wypadku przy pracy na oddziale kuźni, gdzie
jest kucie swobodne i matrycowe elementów wielkogabarytowych ważących ok. 80-90 kg. Oczywiście poza obowiązkiem stosowania ochronników słuchu.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 07.05.08 o godzinie 18:48

hałas może uszkodzić słuch - ale jak to się ma do wypadków w pracy?
jeśli ochronniki słuchu wystarczają do ochrony pracownika to po cóż chcieć czegoś więcej (tym bardziej, że jak Pan mówi automatyzacja nie wchodzi w grę)- naprawdę istnieją już ochronniki słuchu w których można strzelać z wielkokalibrowej broni a jednocześnie rozmawiać bez ich zdejmowania (to tylko przykład jak zaawansowane są środki ochrony osobistej - i nie rozwalą kieszeni pracodawcy ani konsumenta)
hałas przy dobrych środkach ochrony nie będzie zagrożeniem sam w sobie jak to zrozumiałem z Pana postu - może utrudniać komunikację która doprowadzi to tego, że pracownik będzie zagrożony z innej strony - ale po przytoczeniu konkretnej sytuacji na pewno da się i takie ograniczyć

a tak już odchodząc od tematu hałasu:
- jednym z działań profilaktycznych jest systematyczne szkolenie pracowników i podnoszenie ich kwalifikacji: mówię o szkolenia z wykorzystaniem wszystkich możliwych środków: multimedialnych prezentacji, warsztatów gdzie wciągamy pracownika w BHP by faktycznie był świadomy zagrożeń wokół niego;
pracodawcom w Polsce jeszcze niestety się opłaca zaniedbywanie takich rzeczy - a bo szkolenie to kosztuje a w tym czasie pracownik nic nie produkuje itp. a ja z utęsknieniem czekam aż po którymś wypadku w jednej z naszych firm ktoś wygra w sądzie odszkodowanie które zatrzęsie finansami firmy na dobre i da to jakiś przykład pozostałym
- innym działaniem jest posiadanie systemu pozwoleń na prace które nie są standardowo wykonywane w tejże firmie (np. niektóre naprawy sprzętu) lub prace szczególnie niebezpieczne (praca w zamkniętych przestrzeniach, kontenerach itp.) pozwolenia takie wymuszają dobre zaplanowanie pracy bo wszystko jest sporządzane na piśmie z jasno określonymi osobami odpowiedzialnymi
- jednym z najlepszych jest sprawnie działający system raportowania pracowników o niebezpiecznych sytuacjach, zachowaniach i zdarzeniach - mam przyjemność na takim pracować i niezmiernie ułatwia pracę ; w tym przypadku spotkamy się oczywiście z awersją ludzi do tego typu systemu bo uważają to za "donos"
powyższy system w połączeniu ze swobodnym przepływem informacji daje wymierne efekty
- dla mnie naturalnym jest codzienne zebranie grupy pracującej razem przed pracą prowadzone przez brygadzistę, mistrza czy jakkolwiek go nazwiemy przy aktywnym udziale pracowników; spotkanie takie obejmuje krótkie omówienie pracy w tym dniu i składa się z części "o bezp. pracy" gdzie prowadzący lub któryś z pracowników krótko omawia jedno z zagrożeń na danym stanowisku
- i jeszcze kilka innych :) w zależności ile czasu jesteśmy w stanie na to poświęcić

działania profilaktyczne można dobrać oczywiście do typu zakładu aby były najlepsze
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Witaj Łukaszu
Twój post - to temat który tu poruszamy. Niech inni sie uczą !!
Łukasz napisałeś:
"hałas przy dobrych środkach ochrony nie będzie zagrożeniem sam w sobie... - może utrudniać komunikację która doprowadzi to tego, że pracownik będzie zagrożony z innej strony..."
Mimo iż pracownicy noszą ochronniki słuch, hałas jest również dla nich zagrozeniem gdyż, stosowanie ochroników utrudnia komunikację, która moze doprowadzić do wypadku przy pracy ( np. pracownik nie słyszy jak jedzie suwnica, wózek transportowy itp.)+ nonszalancja operatora lub nieuwaga pracownika = gotowy wypadek przy pracy.
Dlatego hałas jest zagrozeniem samym w sobie bo powoduje narażenia pracownika na inne zagrożenia.
Ponadto, ochronniki słuchu odizolują od nadmiernego hałasu samego pracownika - a co z poziomem hałasu na hali kuźni ? - dalej pozostanie na tym samym poziomie
Jeżeli idzie o szkolenia pracowników - to twierdzę, że w Polsce jest jeden z lepszych systemów szkolenia BHP pracowników. Miałem okazje byś szkolonym w zakresie bhp za granicą - obraz nezy i rozpaczy. Tam szkolenie trwa ok 3-4 godz. lektor sie produkuje sam, na koniec podpisujesz świstek i koniec. Nikogo nie interesuje czy coś zrozumiałeś ze szkolenia czy nie. Uczestniczyłeś w szoleniu bhp tzn. jesteś przeszkolony
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

myślę, że z tymi szkoleniami to zależy od firmy - w tej chwili pracuję w Syrii i szkolenie BHP (HSE) trwa dwa dni i jest prowadzone wraz z ćwiczeniami praktycznymi; są też przykłady gdzie w Polsce praktycznie nie ma nic na szkoleniach BHP
co do polskich szkoleń w ogólności nie mam zastrzeżeń, ale tak naprawdę to szkolenie raz na ruski rok niewiele daje i o ile da się je zrozumieć w przypadku ludzi pracujących w biurze to już dla mnie niepojęte jest przy pracy z ciężkimi maszynami, i tutaj sobie pozwolę na stwierdzenie że nie jest u nas lepiej;

weźmy takie roboty drogowe - np. u naszych sąsiadów zza oceanu (jedynie o USA mogę się wypowiedzieć bo mam informacje z 1 ręki jak to jest w praktyce a nie teorii)wygląda to tak, że przed pracą jest spotkanie z wszystkimi pracownikami na którym omawia się zagrożenia w pracy przy czym ludzie tam pracujący nie są tylko jakimiś nowicjuszami;
w Polsce wygląda to żałośnie co miałem okazję oglądać miesiąc temu przed swoim domem; najgorsze, że brygadzistami zostają czasem ludzie którzy w BHP nie wierzą i traktują je jak wrzód na d...

hałas w kuźni będzie tak czy owak - jeśli nie da się go zmniejszyć z użyciem rozsądnych nakładów finansowych to jedynie można pomyśleć o dobrych środkach ochrony osobistej + ograniczeniu ekspozycji na hałas (może częstsze zmiany ludzi w najbliższym otoczeniu) + zmianie organizacji pracy wszędzie dookoła (tak aby suwnica czy wózek nie miał/a fizycznej możliwości dotarcia do pracownika)
pomimo krótkiego doświadczenia chętnie bym się zmierzył z taką halą w rzeczywistości

żeby nie było postu niezwiązanego z tematem to:
- kolejnym sposobem jest wciąganie pracownika w temat BHP przez zadawanie pytań otwartych na stanowisku pracy (to zwykle kilka minut) można się wtedy dowiedzieć ciekawych rzeczy jak np - że jakieś osłony są stosowane tylko w czasie inspekcji bo utrudniają, wydłużają pracę; to pytania w stylu "jak pan sądzi jakie zagrożenia są obecne na pana stanowisku?" "jak można je ograniczyć?" itd wiadomo
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Łukaszu, nie próbuj dyskutować z Krzysztofem i prezentować mu możliwych rozwiązań. Kilkukrotnie próbowałem w ten sposób rozmawiać i każdorazowo dyskusja kończyła się prymitywnym stwierdzeniem, że "mam zejść na ziemię, bo wszędzie jest bylejak i tanio". Tak właśnie Kszystof obcina każdą dyskusję i do tego równa. Zatem każdą nowoczesną wiedzę jaką mu zaprezentujesz i każde nieproblematyczne rozwiązanie w ten sposób "sprowadzi na ziemię". Szkoda czasu na polemiki z człowiekiem o mentalności poprzedniej epoki lub zgorzkniałym swymi fatalnymi doświadczeniami zawodowymi.

Przepraszam, że tak personalnie, ale przekonałem się, że dyskusja merytoryczna z Krzysztofem zawsze kończy się udawadnianiem, że się jest w obłokach a on stąpa po gumnie.

A co do hałasu: nowoczesne, współczesne ochronniki słuchu mają montowane analizatory dźwięku albo komunikatory, niwelują hałas kuźni a umożliwiają komunikację. Jednak powiedzenie, że coś takiego istniej zaraz skończy się ze strony Krzysztofa jakimś bełkotem o bujaniu w chmurach. W ten sposób on Ci zawsze udowodni, że jak u Kononwicza: nic nie ma i nie będzie :-(Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 27.05.08 o godzinie 00:52
Link do wypowiedziLink
Grażyna T.

Grażyna T. specjalista d/s
bhp,pasjonatka magii
roślin - zapraszam
d...

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Lukasz ma racje całkowicie,
ale aby było u nas tak jak w świecie, trzeba popracować nad kadra kierowniczą.
Często z mojego własnego doświadczenia wiem, że są pracownicy, którzy więcej wiedzą o bezpieczeństwie i bardziej czują ten temat od swojego kierownika, czy brygadzisty, ale milczą,by nie narazić się przełożonemu, nie robić zamieszania wśród załogi i nie zwalniać produkcji. Dbanie o bezpieczeństwo to według zarządzających produkcją zwolnienia tempa, mniejsza wydajność, słabszy wynik finansowy a ''najemnicy'' muszą się przecież wykazać przed właścicielem za wszelką cenę.Tu jest właśnie tzw.''pies pogrzebany''.Przełożeni ignorują w większości te sprawy a pracodawcy dają im na to ciche przyzwolenie.Grażyna T. edytował(a) ten post dnia 27.05.08 o godzinie 09:05
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. ST. INSPEKTOR BHP

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Panie Jerzy
Współczuje tylko pańdskim studetom - o ile ich Pan ma. Swoim postem obnazył Pan szczyty swojej amatorszczyzny w dzidzinie bhp. A wogóle jst pan w czymś dobry ?. Wypada mi tylko panu współczuć.Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 27.05.08 o godzinie 16:48
Link do wypowiedziLink
Łukasz G.

Łukasz G. ---

Temat: Rodzaje działań profilaktycznych, czyli jak zapobiegać...

Grażyna T.:
Lukasz ma racje całkowicie,
ale aby było u nas tak jak w świecie, trzeba popracować nad kadra kierowniczą.

święte słowa - tylko ilu z nich chce popracować nad sobą
mam wrażenie, że w większości to kierownicy traktują BHP-owców jak pewnego rodzaju szaleńców którzy coś tam muszą sobie zrobić ale niech nie dotykają produkcji bo to ona zapewnia także im wynagrodzenie

zaostrzenie zasad bezpieczeństwa pracy tylko na początku prowadzi do wydłużenia pracy, potem w miarę zdobywania przez ludzi dośw. szybkość wraca do normalnego poziomu, a jeśli za tym pójdzie lepsze planowanie pracy (powinno) to wyniki mogą być lepsze - postaram się znaleźć dowody w statystykach z życia wziętych i podać linka (nie obiecuję bo mam niewiele wolnego czasu)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

interpretacja wypadku przy ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj