konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyna Z edytował(a) ten post dnia 01.02.12 o godzinie 23:21
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyna Z:

widzę dwa aspekty sprawy:
1) prawny - być może prowizji, wynagrodzenia czy odszkodowania płacić nie trzeba, ale bez zapoznania się z umową trudno cokolwiek rozstrzygać,
2) poza prawny - co byś doradzała, gdyby Twój klient zwrócił się na forum z prośbą o ominięcie wynagrodzenia za Twoją pracę? Czy wykonałaś kiedyś projekt za który nikt Ci nie zapłacił? Oszukał Cię?

Oczywiście nie pracuję dla agencji którą chcesz "wykiwać".

Tak na marginesie sposób na "członka rodziny", koleżankę, kolegę czy konkubenta jest dość częstym przypadkiem "wyłudzenia" usług pośrednika. Prawnie zdarza się, że bywa skuteczny.

pozdrawiam
Artur RosińskiArtur R. edytował(a) ten post dnia 29.01.12 o godzinie 15:13

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Oczywiście! zgadzam się z Tobą, jest to bardzo nieetyczne, zdaję sobie z tego sprawę.
Chcę tylko wiedzieć, z prawnego punktu widzenia, czy agencja może nas pozwać - niewątpliwie dowie się kto nabył mieszkanie, ale wg umowy brak jest podstaw do roszczeń.
Bogna Węgorska

Bogna Węgorska Mistrz NLP,
Certyfikowany
ThetaHealer®DNA 3,
chirurg fant...

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Pomijąjąc etykę teoretycznie można ale nie jst to opłacalne dla sprzedającego. Jeśli Agencja dowie się (a dowie się) komu sprzedał mieszkanie to prowizję i tak płaci;). Chyba, że nie ma takiego zapisu w umowie pośrednictwa.... Jestem teraz na etapie sprzedaży lokalu i mam taki punkt w praktycznie każdej umowie z Agencjami... Proponuję przenegocjować wysokość prowji z Agentem- można urwać;)Bogna Węgorska edytował(a) ten post dnia 29.01.12 o godzinie 16:08
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyna Z:
Oczywiście! zgadzam się z Tobą, jest to bardzo nieetyczne, zdaję sobie z tego sprawę.
Chcę tylko wiedzieć, z prawnego punktu widzenia, czy agencja może nas pozwać - niewątpliwie dowie się kto nabył mieszkanie, ale wg umowy brak jest podstaw do roszczeń.

z prawnego pkt widzenia pkt 1 powyżej. Umowa pośrednictwa co do zasady jest umową starannego działania, nie rezultatu. Dlatego więc należy przyjrzeć się całej umowie i zapoznać ze wszystkimi aspektami sprawy. Wynagrodzenie niekoniecznie musi zależeć od rezultatu w postaci zawarcia umowy sprzedaży.
Poza tym Bogna słusznie zauważyła, że nie znamy umowy zawartej ze sprzedającym.

pozdrawiam
a.r.Artur R. edytował(a) ten post dnia 29.01.12 o godzinie 16:48
Tomasz Szopiński

Tomasz Szopiński immoclick.pl |
szopinski.eu.org |
doktorzyfirm.pl

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Sprzedający podpisując umowę pośrednictwa zazwyczaj zobowiązuje się do przedstawienia agencji nieruchomości aktu zbycia. Nie ma tutaj znaczenia czy był to klient z biura nieruchomości czy też sprzedający sam go znalazł.

Ja już pomijam nawet kwestie etyczne. Możesz bardzo stracić finansowo. Lepiej porozmawiaj z pośrednikiem, powiedz że jesteś zainteresowany, ale chciałbyś negocjować prowizję.

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Tak jak napisałam na początku - sprzedający nie ma umowy wyłączności i współpracuje z kilkoma agencjami, dlatego tutaj ma znaczenie kto znalazł klienta: jeśli klienta przyprowadziła agencja A, to agencja A dostanie prowizję. Jeśli sprzedający znajdzie klienta na własną rękę, to nie zapłaci nikomu.
Andrzej Borecki

Andrzej Borecki Przedstawiciel
Handlowy

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyno, powinien moderator (jeśli taki tu istnieje) Cię zabanować.
Równie dobrze mogłaś zapytać, jak zbudować bombę, jak ukraść samochód, itd.
Takich ludzi powinno się piętnować a nie udzielać im rad. Jeśli nie chcesz korzystać z biura nieruchomości to po co z nich korzystałaś?
Ja też chciałbym iść sobie do sklepu, włożyć piwo do koszyka a przy kasie powiedzieć że za to nie płace bo uważam że jest za drogie, a w ogóle powinni piwo dać za darmo.
Osobiście życzę Tobie, żeby klienci ci nie płacili lub szef cię oszukiwał bo na to zasługujesz.
Artur R.

Artur R. Prawnik, AiM
Nieruchomości
Kancelaria Prawna

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Andrzej B.:
Ja też chciałbym iść sobie do sklepu, włożyć piwo do koszyka a przy kasie powiedzieć że za to nie płace bo uważam że jest za drogie, a w ogóle powinni piwo dać za darmo.

sytuacja mniej więcej taka: autorka wątku wchodzi do sklepu i pyta jego właściciela: poradź mi co zrobić aby załadować wózek za kilka tysięcy złotych i wyjść nie płacąc ci ani grosza.
Wcale bym się nie zdziwił, gdyby to forum śledził ktoś z agencji, którą autorka chce wykiwać.
Jeżeli imię i nazwisko autorki wątku są prawdziwe, nie trudno to ustalić.


pozdrawiam
A.R.Artur R. edytował(a) ten post dnia 30.01.12 o godzinie 06:53
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Żałosne pytać o to jak oszukać agencję na forum pełnym pośredników ... Zawsze można wejść na komisariat i zapytać Pana policjanta jak nie dać się złapać po drodze do domu bo trochę się wypiło...
A tak na marginesie jeśli się nie mylę w umowie nie musi być zapisu o przekazywaniu adresu aby agencja mogła skutecznie dochodzić swojego wynagrodzenia choć oczywiście taki zapis ułatwia sprawę.

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

W jaki niby sposób agencja może skutecznie dochodzić swojego wynagrodzenia? W jaki sposób zamierza rozpoznawać sieć kontaktów?? Wykorzysta techniki BI, czy zajrzy na facebooka?
Jeszcze w przypadku rodziny rozumiem, ale osoby niespokrewnione i niespowinowacone?

Marcinie - to nie żałosne. To dla niektórych (Was, pośredników) może się okazać pomocne.
Marcin Zawistowski

Marcin Zawistowski W sprzedaży od
zawsze ...

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyno wystarczy że sprzedający się wygada i agencja już będzie miała dowód. Natomiast masz rację ciężko jest coś takiego udowodnić i to właśnie jest chore, człowiek wykonuje swoją pracę z największą starannością, a tu taka niespodzianka kolejny oszust się trafia.
I mała poprawka do Twojej wypowiedzi nie jestem pośrednikiem, owszem pracowałem kiedyś w agencji i mam odpowiednie wykształcenie wiedzę oraz zainteresowania ale nie mam licencji pośrednika, a także nie pracuję w obrocie nieruchomościami.

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Żałosne. Tiry na tory (czyt. troglodyci do jaskini).

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Pewnie pani Katarzyna pracując jako designer pewnie spotkała się wielokrotnie z wykorzystywaniem przez firmy reklamowe, robiła niejednokrotnie projekty za które nikt nie zapłacił.... a teraz przenosi te praktyki na inne rynki.
Paweł Wnęk

Paweł Wnęk Starszy Specjalista
ds. Serwisów
Zewnętrznych, FIEGE
E-CO...

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Reasumując.

Dodając coś do słów Marcina, sprzedający na pewno się wygada, bo jeśli spróbujesz obejść biuro to podwójnie oszukasz sprzedającego.

Negocjując cenę sprzedaży, weźmie on pod uwagę fakt, że nie ponosi kosztów obsługi przez pośrednika (będąc w niewiedzy, że i tak będzie musiał to uregulować jak pośrednik sprawdzi wpis w KW, a zrobi to na pewno) i chętnie zejdzie z ceny sprzedaży.

Tak więc za "obsługę" zapłaci dwukrotnie, najpierw będąc bardziej elastycznym w negocjacjach, a chwilę później jak dostanie fakturę od pośrednika :)))

A co do sprawdzenia "kto kupił" i "dla kogo", to jest kilka sposobów na sprawdzenie tego faktu.

Tych jednak nie przedstawię, żeby nie zachęcać "prawdziwych" polaków do obskakiwania biur.

PS. Co do członków rodziny to nie są potrzebne zapisy w umowach, ja 2 takie sprawy wygrałem, bo udowodniłem działanie pozorne i działanie bez umocowania. W sądzie każdy członek rodziny kryje swoje "4 litery" :)))Paweł Wnęk edytował(a) ten post dnia 31.01.12 o godzinie 09:25

konto usunięte

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Katarzyna Z edytował(a) ten post dnia 01.02.12 o godzinie 23:22
Michał Sakowski

Michał Sakowski Nieruchomości
inwestycyjne

Temat: obejscie umowy posrednictwa kupna

Agencja się dowie, skasuje Ciebie i skasuje sprzedającego, a w dodatku jak weźmie dobrego prawnika to na kwotę większą niż masz na umowie+koszta sądowe.

Podstawa prawna? Żebyś wiedziała przed czym się bronić? Z cały szacunkiem, ale jeśli w tej sytuacji miałbym komuś doradzać to tylko i wyłącznie pośrednikowi. Jeśli uważasz, że znasz prawo na tyle dobrze żeby obchodzić pośrednika i czuć się bezpiecznie, to droga wolna, ja na Twoim miejscu jednak zapłaciłbym człowiekowi, któremu zapłacić się zobowiązałaś i spał spokojnie bez obaw, że za miesiąc, dwa, czy rok przyjdzie wyrok nakazowy.

Następna dyskusja:

Szukam do kupna mieszkania-...




Wyślij zaproszenie do