Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Maciej Piechocki:

Jarek B.:
W rzeczy samej. Kiedyś Cimoszewicza zaszczekano za to, że powiedział prawdę o tym, że trzeba się ubezpieczać....

....

A do tego mamy te beztroskie tabuny idiotów, którzy w jednym roku oglądają w tv teren zalewowy stojący pod wodą, a rok później dokładnie w tym samym miejscu budują sobie swoją posiadłość, z obowiązkowymi szlacheckimi kolumienkami u wejścia.

Później rzeka wychodzi z koryta, a tabun idiotów biegnie do pobliskiej kamery tv i żałośnie pyta Jak żyć, panie premierze gdy nową plazmę za 5.000PLN ktoś przedłożył ponad ubezpieczenie za kwotę roczną 500PLN (z możliwością rozłożenia na raty)?

O ile 15 lat temu Cimoszewicz powiedział rzecz oczywistą, ale może powiedział to trochę przedwcześnie (rozumiem, że mogło nie byc nawyków ubezpieczania się, a i zarobki były mniejsze), o tyle u progu drugiej dekady XXI wieku każdy kolejny premier powinien powiedzieć nieubezpieczonemu idiocie słowa klasyka - A spieprzaj dziadu!.

Jakze niski jest poziom znajomosci prawa i demokracji, jesli takie poglady sa powszechne w Polsce?
Nieznajomosc pogladow pozwala na bezkarnosc aparatu panstwowego i nieudolnosc urzednikow, bo pozwala zepchnac odpowiedzialnosc na obywateli, ktirych powinien ten aparat chronic.

Chyba, ze powyzsza wypowiedz ma byc marketingiem towarzystw ubezpieczeniowych - wtedy przesada jest uzasadniona.
Ale jesli to obraz swiadomosci - to dlugo mieszkancy Polski nie moga liczyc na poprawe.

***
Zacznijmy od ABC:

1.
Miejscowy plan zagospodarowania przestrzennego (pot. plan miejscowy, MPZP) – akt prawa miejscowego przyjmowany w formie uchwały rady gminy, określający przeznaczenie, warunki zagospodarowania i zabudowy terenu, a także rozmieszczenie inwestycji celu publicznego.

2.
Co to jest Teren Zalewowy w rozumieniu przecietnego czytelnika tego forum?

(Tylko bez odpowiedzi w stylu "jutro bedzie pogoda" - bo wtedy dyskusja nie bedzie miec sensu.)
Prosze o definicje.

Dla ulatwienia podaje ze urzedowo jest to teren, oznaczany w Planach ZP literkami ZZ

3.
Co to ma wspolnego z Amber Gold? To samo - okreslenie granic odpowiedzialnosci aparatu panstwowego za stworzenie bezpiecznych warunkow do dzialanosci inwestycyjnej, i gdzie inwestor ma uzasadnione prawo polegac na tej odpwoeidzialnosci w podejmowaniu decyzji a skupic sie na studiowaniu innej wiedzy wplywajacej na takie decyzje.

4.
Dlatego Cimoszewicz jest tylko aroganckim reprezentantem aparatu panstwowego usilujacego odwrocic uwage od nieudolnosci adminitracji w planowaniu i egzekwowaniu planow - na co kazdy mieszkaniec placi podatki i ma prawo wymagac odpwiedniej pracy za swoje pieniadze.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Sadze ze ta arogancja wladzy wykonawczej - to dziedzictwo wszechmocnej komuny, ktore umocnilo sie w mentalnosci przecietnego obywatela, ktory nie wierzy w skutecznosc organow przdstawicielskich. (Przejawy tej arogancji sa widoczne i w tej dyskusji w wypowiedziach uczestnikow, wywodzacych sie z aparatu wykonawczego). Jesli jest to zakorzenione tak gleboko, nie wroze szybkiej poprawy pracy administracji.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Arogancja władzy - często fakt,ale głupota obywateli to drugie.Chcieli dużej forsy,to mają pretensje do władzy,że stracili.

Niestety chyba za komuny skutecznie wmówiono,że wszystko zależy od władzy.To przeniosło się na postrzeganie gospodarki - w razie co władza powinna o nas zadbać.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Dodam jeszcze jedno.

Mamy problem czym powinno się zajmować państwo.Czy powinno władać,czy tylko pomagać?

PO zawaliła swój program taniego państwa.Zamiast zastanawiać się nad modelem,zajęła się słupkami notowań.Niestety reformy są niebezpieczne dla notowań.Cimoszko przegrał na oczywistości - ubezpieczajcie się.Teraz trzeba powiedzieć - radźcie sobie sami,a władze będą pomagać,ale nie zastępować Was w trosce o siebie.

Posłuchajcie ludzi - w znacznej części zachowują się jak niewolnicy,a w najlepszym wypadku jak Rzymianie - chleba i igrzysk.

Jeżeli ktoś tutaj trafi się z Chełma,to niech przeczyta.

Chcę zorganizować imprezę - Jubileusz 100 Lecia sławnego Liceum imienia Czarnieckiego w Chełmie.Przy okazji chciałbym,żeby to był element większej imprezy i promocji miasta.Proszę o uczestnictwo.Proszę poinformować znajomych,którzy mają jakiś związek z Chełmem.

Przy tej okazji odnotuję,że ludzie czekają i chcą czasem uczestniczyć,natomiast bardzo rzadko organizować,lub nawet tylko współorganizować.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

A kja wciaz czekam na definicje: co to jest teren zalewowy?

Dyskusja na ogolnikach, panstwo jest odpowiedzilane, obywatele sa glupi - jest bezsensowna. Nalezy rozgraniczyc, gdzie konczy sie rola panstwa, zatrudnionego przez podatnika dla organizowania zycia w grupie, a gdzie zaczyna indywidualna odpowiedzialnosc.

Kto pierwszy?
Nie bojcie sie, to tylko rozjasni dyskusje i pozwoli na unikniecie epitetow.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Stan K.:
A kja wciaz czekam na definicje: co to jest teren zalewowy?

Dyskusja na ogolnikach, panstwo jest odpowiedzilane, obywatele sa glupi - jest bezsensowna. Nalezy rozgraniczyc, gdzie konczy sie rola panstwa, zatrudnionego przez podatnika dla organizowania zycia w grupie, a gdzie zaczyna indywidualna odpowiedzialnosc.

Kto pierwszy?
Nie bojcie sie, to tylko rozjasni dyskusje i pozwoli na unikniecie epitetow.

Zostawmy to jak jest teraz.Niestety złego nie da się poprawić.Zaplątani jesteśmy w manię poprawiania - sejm co kilka miesięcy poprawia niektóre ustawy,a nawet poprawki poprawia przed ich wejściem w życie - to chyba paranoja.

A jak powinno być?

Pierwsze:

Obywatele maja prawo wszystko robić.

Drugie:

Obywatele mają obowiązek dbać o siebie,swoją rodzinę i swój majątek.

Trzecie:

Czasem obywatele nie są w stanie indywidualnie realizować skutecznie swoich praw i wtedy wchodzą organizacje państwa - na szczeblu samorządowym i centralnym.

Czwarte:

Idea organizacji państwa zakłada pewne wyłączne tylko dla centralnych organów państwa sfery,ale wymagają one na nowo określenia.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Aneta K.:

Piotr K.:

Aneta K.:
czerwony sweterek rulez :D

Przy okazji pozwolę sobie przypomnieć, że konkurs, w którym nagrodą jest lizaczek, znowu trwa:D Grzesiu, widzę, że postanowiłeś powalczyć:D gratki.

ja już chyba powinienem dawno otrzymać lizaka ;))

to nie ja je przydzielam, ja też jestem tylko uczestnikiem konkursu :)

Przypminam, ze tematem jest Amber gold.
A dokladniej - mechanizmy, ktore umozliwiaja funkcjonowanie takich Amber Golds.
Rowniez dyskutujemy, na ile inwestor typu "tatus i mamusia", jest w stanie zredukowac samodzielnie ryzyko.
Ns temat Lizaka - inna dyskusja dla kilku osob - zalozcie sobie ten watek.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Łukasz Bartodziejski:

Stan K.:
A ja wciaz czekam na definicje: co to jest teren zalewowy?

Dyskusja na ogolnikach, panstwo jest odpowiedzilane, obywatele sa glupi - jest bezsensowna. Nalezy rozgraniczyc, gdzie konczy sie rola panstwa, zatrudnionego przez podatnika dla organizowania zycia w grupie, a gdzie zaczyna indywidualna odpowiedzialnosc.

Kto pierwszy?
Nie bojcie sie, to tylko rozjasni dyskusje i pozwoli na unikniecie epitetow.

Stan - we wszystkim sie zgadzam.
Natomiast jest jedna rzecz , której nie poruszasz a która , wedlug mnie , jest tutaj rownież istotna.
Jest to zwyczajny Common Sense. W momencie kiedy aparat państwa jest taki jaki jest - wadliwy , nieprofesjonalny, niejasno okreslony - zawsze możesz liczyc na swoj zdrowy rozsądek. Kazdy go posiada , dziala lepiej lub gorzej ale dziala.
Teraz - czy pomimo porazki aparatu panstwa mozna bylo uniknac wpadki z Amberem? Mozna:)
Tak samo jak z terenami zalewowymi - definicji ci nie powiem, ale moj zdrowy rozsądek podpowiada mi ,że lepiej nie budować sie blisko koryt rzek , na grząskim podmokłym gruncie itp.

Dlatego nalezy unikac ogolnikow w stylu idioci , bo sie nie ubezpieczyli, chciwcy bo zainwestowali.
Kazdy ma swoja dzialke odpowiedzialnosci, ale zaczyna sie od struktury panstwowej. Te strukture tworzy prawo, w przypadkow terenow zalewowych ustawa z dnia 27 marca 2003 r. o planowaniu i zagospodarowaniu przestrzennym, i wczesniesza ustawa z dnia 7 lipca 1994 r. o zagospodarowaniu przestrzennym.

Nie ma problemu, czy grunt grzaski - bo wtedy buduje sie na palach, czy na wodzie - bo cala Wenecja i St Petersburg zostaly zbudowane na wodzie.
Ale...
Hydrolodzy okreslili stopien zagrozenia powodzia. Ten stopien zagrozenia jest uwzgledniony w planach. Plany okreslaja rodzaj zabudowy. Inspektorzy budowlani biora pieniadze podatnika za pilnowanie wykonania planow przez lokalnych inwestorow. Ich odpowiedzialnosc konczy sie tam - gdzie zaczyna sie samowola budowlana. Np. na terenie przeznaczonym na hale sportowa buduje dom rodzinny. I wtedy niech sie ubezpiecza - bo odpowiedzialnosc ciazy na nim a nie na Cimoszewiczach. A Cimoszewicz po prostu falszuje sytuacje, wciskajac kit, ze kazdy inwestor ma sie ubezpieczac od wszystkiego i sam ma sie znac na hydrologii, natomiast urzednik gminny ma tylko "chodzic do pracy".

Tacy Cimoszewicze maja oparcie nie tylko w zastraszonym spoleczenstwie, ale i w calej tej grupie zyjacej z unikania spelniania swych obowiazkow. (Dlatego dalem przykladjak niewlasciwa alokacja srodkow w policji ani nie zmniejsza kryminalnosci ani nie zmniejsza liczby wypadkow drogowych bo rozwiazanie tego problemu nie polega na wykazaniu sie liczba mandatow za nieprzestrzegajanie zle ustawionych znakow drogowych. ). I kazdy powienien miec swiadomosc egzekwowania od lwadz tego - do czego wladze sa zatrudnione. Bo jednostka nie jest w stanie ogarnac spychologii pod haslem "zdrowego rozsadku".

Zawsze też mozesz też więcej informacji w odpowiednich instytucjach jak sądze.

Temat: Uwaga na amber gold sp. z o.o!!!

Łukasz Bartodziejski:

Andrzej Sawa:

A jak powinno być?

Pierwsze:

Obywatele maja prawo wszystko robić.

Drugie:

Obywatele mają obowiązek dbać o siebie,swoją rodzinę i swój majątek.

No to jak - mogą robic wszystko czy jednak mają jakies przykazy? Jedno wyklucza drugie

Panie Łukaszu,podstawowa zasada brzmi - obywatelom wolno wszystko,za wyjątkiem tego co zabronione,czyli wymienione w konstytucji i ustawach.Natomiast władzy wolno tylko to do czego konstytucja i ustawy upoważniają - konkretnie.Taka jest zasada konstytucjonalna.Czyli w Polsce od ponad 500 lat.

A przy okazji warto pamiętać,że konstytucja,to znaczy zasada budowy.A np.konstytucja 3 Maja to Ustawa Rządowa,czyli sposobu urządzenia Państwa.