GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

To jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec osób które tą grę napisały, które poświęciły swój czas, to jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec firmy która liczy na zyski z tej gry, która płaciła pracownikom za napisanie jej.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Magdalena Hacia:
To jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec osób które tą grę napisały, które poświęciły swój czas, to jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec firmy która liczy na zyski z tej gry, która płaciła pracownikom za napisanie jej.

To jest osobny temat na rozmowę. Nie tutaj.

Jest to niezgodne z prawem. Natomiast po to, by mogła to być "nieuczciwość" musi być STRATA, której tu nie ma.
Link do wypowiedziLink
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam Pietrasiewicz:
Magdalena Hacia:
To jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec osób które tą grę napisały, które poświęciły swój czas, to jest NIEUCZCIWOŚĆ wobec firmy która liczy na zyski z tej gry, która płaciła pracownikom za napisanie jej.

To jest osobny temat na rozmowę. Nie tutaj.

Jest to niezgodne z prawem. Natomiast po to, by mogła to być "nieuczciwość" musi być STRATA, której tu nie ma.


Jak to nie ma? Niech sobie kilka setek osób ściągnie gierkę za namową jednej i już firma ma stratę, nawet jedna osoba jak ściągnie nielegalnie gierkę to firma ma już stratę.
Sorry, jakieś pokrętne te tłumaczenie nieuczciwości i złamania prawa podajesz.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam, nie wiem, czy zdajesz sobie z tego, że piszesz totalną bzdurę, bo jak uczciwa może być kradzież gry?

EDIT: literówkaPiotr 'øri' Ś. edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Piotr 'øri' Ś.:
Adam, nie wiem, czy zdajesz sobie z tego, że piszesz totalną bzdurę, bo jak uczciwe może być kradzież gry?

Ja piszę, że jest to niezgodne z prawem. To po pierwsze.

Piszę również, że niezgodne z prawem nie oznacza zawsze nieuczciwe.

A co do słowa kradzież, to ma ono pewne znaczenie, które akutrat w tym przypadku słabo odnosi się do rzeczy. Kradzież polega na tym, że jedna osoba przestaje dysponować tym czym zaczyna dysponować druga.

A tu mamy do czynienia z sytuacją, w której jedna osoba zaczyna dysponować czymś, czym druga nadal dyzponuje.

I dlatego nie jest to takie proste, jak by się to mogło niektórym wydawać. Ale nie tu jest miejsce na te dyskusje.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Wytłumacz mi tylko jak to jest, że niezgodne z prawem nie zawsze oznacza nieuczciwe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam Pietrasiewicz:
Ludzie z ministerstwa to tacy sami ludzie, jak wszyscy, warto też o tym pamiętać.


Soorryy.. Kolego.. Nie porównuj mnie do kogoś, kto zwyczajnie kradnie!
--

Poza tym, jak czytam Twe "definicje", to załamka normalnie..
Ciekawe, czy też byś się tak wymądrzał i usprawiedliwiał zwykłe złodziejstwo, gdyby Tobie ktoś np. zapitolił radio z auta?

Dla mnie EOT.Marcin Arkadiusz B. edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 10:46
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Piotr 'øri' Ś.:
Wytłumacz mi tylko jak to jest, że niezgodne z prawem nie zawsze oznacza nieuczciwe.


Już to zrobiłem.

Niezapięcie pasów jest niezgodne z prawem. Nie jest nieuczciwe.
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Marcin Arkadiusz B.:
Adam Pietrasiewicz:
Ludzie z ministerstwa to tacy sami ludzie, jak wszyscy, warto też o tym pamiętać.


Soorryy.. Kolego.. Nie porównuj mnie do kogoś, kto zwyczajnie kradnie!Marcin Arkadiusz B. edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 10:41

Z całą pewnością nie ZWYCZAJNIE.

Zwyczajnie, to tak, że rzecz przechodzi spod władania jednej osoby pod władanie drugiej.
Link do wypowiedziLink
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam Pietrasiewicz:
Przemysław Pilaszek:
Adam Pietrasiewicz:
Przemysław Pilaszek:
a to Polska wlasnie :)

buehehehehehehhe !


A co tu ma do rzeczy narodowość?

Nie wiem czy ma ale jakos tak swojsko zabrzmialo. :))

Pamietam jak moja zona miala wypadek i w Tomaszowie Maz. wszystko spisywali rencyma na papierze bo okazalo sie, ze cala komenda jechala na pirackich windach i ofisach, i musieli zabezpieczyc wlasne komputery. :)

Ale przecież nie ma to dokłądnie nic wspólnego z narodowścią. Piractwo ma miejsce wszędzie.

Wkurza mnie takie gadanie...

To znaczy, ze pisze Pan to w oparciu o jakies badania. Jesli moze Pan przedstawic wyniki wszyscy beda zobowiazani. Ja opieram sie na wlasnej obserwacji. Widac jest to u nas norma bo nikomu na tym wspomnianym posterunku wlos z glowy nie spadl. Moze w US tez tak robia i tez sa komentarze, ze to takie amerykanckie ale szczerze watpie. Stad moje zestawienie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

:)

http://news.torrent.pl/n1548-bittorrent_krolem_piractw...

http://torrentfreak.com/bittorrent-king-of-copyright-i...
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Przemysław Pilaszek:
To znaczy, ze pisze Pan to w oparciu o jakies badania. Jesli moze Pan przedstawic wyniki wszyscy beda zobowiazani. Ja opieram sie na wlasnej obserwacji. Widac jest to u nas norma bo nikomu na tym wspomnianym posterunku wlos z glowy nie spadl. Moze w US tez tak robia i tez sa komentarze, ze to takie amerykanckie ale szczerze watpie. Stad moje zestawienie.

U nas jest to normą tak samo jak gdzie indziej. O tym piszę. Nie ma to NIC wspólnego z narodowością.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Nie zawsze nieuczciwość oznacza łamanie prawa, w odwrotną stronę jest podobnie, nie chce mi się w tej chwili szukać konkretnych pozycji, ale jedno nie jest tożsame z drugim, ze względu na ZUPEŁNIE INNY ZAKRES ZNACZENIOWY.
O ile złamanie/przestrzeganie prawa jest MIERZALNE i proste do ustalenia (przekroczenie/nieprzekroczenie danej normy prawnej), o tyle NIEUCZCIOWŚĆ należy do kategorii etycznych i jest pojęciem rozmytym znaczeniowo.

Jednakże - piractwo komputerowe JEST KRADZIEŻĄ.

Edit: uściślenie
W prawie cywilnym nie istnie je pojęcie złamania prawa.
Istnieją stany prawne implikujące pewne powinności i uprawnienia stron stosunku prawnego. Jednakże istnieje pojęcie nieuczciwości i pewne działania podmiotów stosunku prawnego są wyraźnie skodyfikowane jako działania nieuczciwe.
Złamanie norm prawnych, jako zdarzenie, występuje w prawie karnym i generalnie w tym aspekcie można mówić o pojęciu łamania prawa.
Jest ścigane z urzędu lub na wniosek pokrzywdzonego.
O przerkraczaniu norm prawnych, lub/i ich łamaniu można mówić w przypadku, gdy strony stopsunku prawnego nie są równorzędne, a jedna z nich (w tym przypadku aparat państwowy) dysponuje środkami pozwalającymi na wyegzekwowanie ich przestrzegania.Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 14:11
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Paweł Uniejewski:
Nie zawsze nieuczciwość oznacza łamanie prawa, w odwrotną stronę jest podobnie, nie chce mi się w tej chwili szukać konkretnych pozycji, ale jedno nie jest tożsame z drugim, ze względu na ZUPEŁNIE INNY ZAKRES ZNACZENIOWY.
O ile złamanie/przestrzeganie prawa jest MIERZALNE i proste do ustalenia (przekroczenie/nieprzekroczenie danej normy prawnej), o tyle NIEUCZCIOWŚĆ należy do kategorii etycznych i jest pojęciem rozmytym znaczeniowo.

Jednakże - piractwo komputerowe JEST KRADZIEŻĄ.

Kradziż oznacza zmianę osoby, która ma władanie nad daną rzeczą. W przypadku piractwa nic takiego nie ma miejsca.
Link do wypowiedziLink
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

"Przedmiotem kradzieży może być również, obok rzeczy ruchomej, karta bankomatowa, program komputerowy, a także energia poprzez nielegalne podłączenie do sieci ciepłowniczej lub elektrycznej. W przypadku programu komputerowego kradzież polega na bezprawnym uzyskaniu go w jakikolwiek sposób, niekoniecznie połączony z zaborem nośnika."

http://pl.wikipedia.org/wiki/Kradzie%C5%BC
Link do wypowiedziLink
Anna M.

Anna M. projektowanie

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Piotr podał konkretne ostrzeżenie a wy tu o niewiadomoczym dyskutujecie. Nie ma żadnej opinii typu - gość ma / nie ma racji...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam Pietrasiewicz:
Paweł Uniejewski:
Nie zawsze nieuczciwość oznacza łamanie prawa, w odwrotną stronę jest podobnie, nie chce mi się w tej chwili szukać konkretnych pozycji, ale jedno nie jest tożsame z drugim, ze względu na ZUPEŁNIE INNY ZAKRES ZNACZENIOWY.
O ile złamanie/przestrzeganie prawa jest MIERZALNE i proste do ustalenia (przekroczenie/nieprzekroczenie danej normy prawnej), o tyle NIEUCZCIOWŚĆ należy do kategorii etycznych i jest pojęciem rozmytym znaczeniowo.

Jednakże - piractwo komputerowe JEST KRADZIEŻĄ.

Kradziż oznacza zmianę osoby, która ma władanie nad daną rzeczą. W przypadku piractwa nic takiego nie ma miejsca.
To radzę poczytać trochę opinii prawników, a także wczytać się w obowiązującą wykładnię przytroczonych przepisów.

W najprostszym przypadku - zawłaszczenie konkretnego egzemplarza i NIEPOZWOLENIE na ROZPORZĄDZANIE NIM przez właściciela.
A także, choć to brzmi pokrętnie - uzyskanie/zawłaszczenie korzyści majątkowej (osiąga pan korzyść majątkową nie wydając pieniędzy na licencję/egzemplarz oprogramowania, uniemożliwia pan
osiągnięcie korzyści majątkowej właścicielowi praw majątkowych)Paweł Uniejewski edytował(a) ten post dnia 25.05.09 o godzinie 14:29
Link do wypowiedziLink
Adam Pietrasiewicz

Adam Pietrasiewicz Półliterat, Audytor
dostępności

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Paweł Uniejewski:
Adam Pietrasiewicz:
Paweł Uniejewski:
Nie zawsze nieuczciwość oznacza łamanie prawa, w odwrotną stronę jest podobnie, nie chce mi się w tej chwili szukać konkretnych pozycji, ale jedno nie jest tożsame z drugim, ze względu na ZUPEŁNIE INNY ZAKRES ZNACZENIOWY.
O ile złamanie/przestrzeganie prawa jest MIERZALNE i proste do ustalenia (przekroczenie/nieprzekroczenie danej normy prawnej), o tyle NIEUCZCIOWŚĆ należy do kategorii etycznych i jest pojęciem rozmytym znaczeniowo.

Jednakże - piractwo komputerowe JEST KRADZIEŻĄ.

Kradziż oznacza zmianę osoby, która ma władanie nad daną rzeczą. W przypadku piractwa nic takiego nie ma miejsca.
To radzę poczytać trochę opinii prawników, a także wczytać się w obowiązującą wykładnię przytroczonych przepisów.

W najprostszym przypadku - zawłaszczenie konkretnego egzemplarza i NIEPOZWOLENIE na ROZPORZĄDZANIE NIM przez właściciela.
A także, choć to brzmi pokrętnie - zawłaszczenie korzyści majątkowej (osiąga pan korzyść majątkową nie wydając pieniędzy na licencję/egzemplarz oprogramowania, uniemożliwia pan osiągnięcie korzyści majątkowej właścicielowi praw majątkowych)

Ja bym chciał zacząć od tego, że proszę nie pomawiać mnie o piracenie. Nie o tym jest rozmowa. Rozmowa jest o tym, że piractwo i kradzież jabłka ze straganu to nie jest to samo,.

W przypadku piractwa może być mowa o ewentualnej utracie korzyści majątkowej, ale gdy się dobrze nad tym zastanowić, to nie ma możliwości udowodnienia faktycznie takiej utraty.

Co do opinii prawników, to są oczywiście bardzo różne w tej materii. Warto o tym również pamiętać.

Panuje dość rozpowszechniona jednomyślność w mediach na temat piractwa, jednakże dla każdego, kto się nieco bardziej uczciwie nad tym zastanowi, trudno znaleźć KOGOKOLWIEK, kto z ręką na sercu uzna, że ściągnięcie filmu z netu i kradzież zegarka pozostawionego na ladzie sklepu to jedno i to samo.

Warto o tym pamiętać i na to zwracam uwagę. A robię to dlatego, że media próbują władować wszystkich w jeden, zunifikowany tok myślenia, który wcale nie musi być jednoznacznie słuszny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Adam Pietrasiewicz:

Ja bym chciał zacząć od tego, że proszę nie pomawiać mnie o piracenie. Nie o tym jest rozmowa. Rozmowa jest o tym, że piractwo i kradzież jabłka ze straganu to nie jest to samo,.

Bynajmniej nie pomawiam - to kwestia stylistyki znana z zadań z matematyki "Jeżeli msz pięć jabłek i jedno oddasz koledze..."

W przypadku piractwa może być mowa o ewentualnej utracie korzyści majątkowej, ale gdy się dobrze nad tym zastanowić, to nie ma możliwości udowodnienia faktycznie takiej utraty.

Jest to bardzo łatwe do udowodnienia. Fakt posiadania towaru/aplikacji, wpisy w rejestrze po instalacji itp.
Niektóre ślady zostają usuniete dopiero po głębokim formacie w BIOS

Co do opinii prawników, to są oczywiście bardzo różne w tej materii. Warto o tym również pamiętać.

Dlatego istnieje obowiązująca wykładnia, legalna, bądź formalna. Inne typy wykładni nie są obowiązujące, lub obowiązują w wąskim zakresie konkretnych przypadków.
Panuje dość rozpowszechniona jednomyślność w mediach na temat piractwa, jednakże dla każdego, kto się nieco bardziej uczciwie nad tym zastanowi, trudno znaleźć KOGOKOLWIEK, kto z ręką na sercu uzna, że ściągnięcie filmu z netu i kradzież zegarka pozostawionego na ladzie sklepu to jedno i to samo.

Ja i zapewne wiele innych osób twierdzi tak samo.
Jest to zabór korzyści majątkowej i - poruszając kwestiue uczciwości - okradanie kogoś z owoców jego cięzkiej pracy.

Warto o tym pamiętać i na to zwracam uwagę. A robię to dlatego, że media próbują władować wszystkich w jeden, zunifikowany tok myślenia, który wcale nie musi być jednoznacznie słuszny.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SIMS 3 - Electronic Art Polska

Mam prośbę do moda o skasowanie wypowiedzi odbiegających od tematu wątku.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Kraj do prowadzenia biznesu...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj