GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Provident

Moim zdaniem nie jest.
Gdyby przyjąć argument pozycji dominującej za łamanie prawa, można wówczas przyjąć, że prawo łamie m.in.:
1. Telekomunikacja Polska
2. Poczta Polska
3. PKP
4. Wrigley
5. Coca Cola
6. ........
Zapewniam Pana, że Provident traci pozycję dominującą z każdym dniem, lecz co mniej pocieszające - traci ją na rzecz innych firm, które robią dokładnie to samo, tylko może ciut rozsądniej niż Provident - nazywam takie firmy klonami. One właśnie coraz bardziej dają się we znaki Providentowi, bo okazuje się, że przeciętny Kowalski, który kiedyś spłacał tylko pożyczkę w Providencie, dziś spłaca kolejnych kilka w 4 następnych firmach tego typu, które też działają na tym samym (lokalnym) rynku. I tu się dopiero robi dramat...
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Waldemar Rojewski:
Moim zdaniem nie jest.
Gdyby przyjąć argument pozycji dominującej za łamanie prawa, można wówczas przyjąć, że prawo łamie m.in.:
1. Telekomunikacja Polska
2. Poczta Polska
3. PKP
4. Wrigley
5. Coca Cola
6. ........
Zapewniam Pana, że Provident traci pozycję dominującą z każdym dniem, lecz co mniej pocieszające - traci ją na rzecz innych firm, które robią dokładnie to samo, tylko może ciut rozsądniej niż Provident - nazywam takie firmy klonami. One właśnie coraz bardziej dają się we znaki Providentowi, bo okazuje się, że przeciętny Kowalski, który kiedyś spłacał tylko pożyczkę w Providencie, dziś spłaca kolejnych kilka w 4 następnych firmach tego typu, które też działają na tym samym (lokalnym) rynku. I tu się dopiero robi dramat...
Proszę zajrzeć do ustawy o ochronie konkurencji i konsumentów, wg której uważa się, że przedsiębiorca ma pozycję dominującą, jeżeli posiada co najmniej 40% udziału w rynku. Posiadanie pozycji dominującej nie jest wyznacznikiem łamania prawa, lecz jest nim wykorzystywanie posiadanej pozycji. Bezzasadnie wysokie opłaty za tzw. "obsługę domową pożyczek" są na pewno wynikiem pozycji dominującej PROVIDENT. Podobnie, jak wymuszanie obsługi domowej. Pakiet Przelew - to tylko pozory na potrzeby ograniczeń ustawy o kredycie konsumenckim.
P.S.
Czy takie działania nie są wynikiem braku konkurencji na rynku właściwym pożyczek gotówkowych wśród grupy docelowej osób nie posiadających bankowej zdolności kredytowej?
Brak reakcji UOKiK powoduje, że nowo wchodzące na rynek firmy pożyczkowe działają podobnie jak PROVIDENT.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Krzysztof B.:
Jadwiga Cytryńska:
Pan wybaczy ale narazie ma Pan nikla wiedze
Przykro mi to stwierdzić, ale nie ma pani kwalifikacji wystarczających by ocenić moją czy kogokolwiek innego wiedzę w tym temacie.
Proszę mieć to na uwadze, gdy zechce pani następnym razem zabrać głos w dyskusji i używać wyłącznie argumentów AD PERSONAM.
-----------------
oceniam Drogi Panie po tym co Pan wypisuje nie trzeba tu kwalifikacji wystarczy umiec czytac, znac sprawe zeby ocenic ze to jak Pan sie wypowiada nie jest poparte wiedza w temacie.
to nic trudnego.
Pana ostatnie zdanie jest lekko nieskladne
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Waldemar Rojewski:
A swoją drogą Panowie - zwróćcie uwagę na inny fakt - na GL jest grubo ponad 400 osób, które w swoim profilu mają tę "zacną" firmę. Jednak jakoś nikt z firmy nie pokusi się na merytoryczną dyskusję z p. Mariuszem. A nie brakuje wśród tych osób managerów średniego i wysokiego szczebla. Czy to nie znamienne?
Nie ma problemu, jednakże jeśli dyskusja ma mieć charakter merytoryczny winna odwoływać się do stanu prawnego, określonego w ustawie o ochronie konkurencji i konsumentów, ustawie o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, ustawie o kredycie konsumenckim oraz ustawie o ochronie danych osobowych.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Jadwiga Cytryńska:
(...)
Nie wiem czy trzeba mieć kwalifikacje do czytania ze zrozumieniem, wiem natomiast, że publicznie pomawianie bez dowodów zwykle kończy się dla pomawiających źle lub bardzo źle. Nie sądzę, by jakakolwiek firma pofatygowała się by tutaj dyskutować z zarzutami, znam natomiast już DWA przypadki, gdy firma na podstawie wypowiedzi z forów GL podjęła kroki prawne i zupełnie bez rozgłosu "zamknęła" usta pomawiaczowi.

Na koniec przypomnę co napisałem w temacie niemal miesiąc temu.
--
Ja ze swojej strony, mając prywatnie wiedzę o dyskutowanym podmiocie, odradzam zawsze i wszędzie korzystanie. Jednak nie posuwam się do oskarżeń publicznych, bowiem aż takiej wiedzy nie mam (albo źródła tej wiedzy są zbyt łatwe do podważenia w sądzie).
--
Czego życzę wszystkim w nadchodzącym 2009 roku.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Panie Krzysztofie,

uprzejmie informuje, ze nie boje sie. nie zastraszy mnie pan. nie mam powodow sie bac.
jak napisalam wczesniej nie jest pan dla mnie partnerem do rozmowy i nie mam ochoty tej bezowocnej dyskusji ciagnac dalej.
mam prawo wybierac sobie ludzi z ktorymi dyskutuje a pan do takich osob nie nalezy. moze mnie pan podac za to do sadu ;-) powodzenia i zegnam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Jadwiga Cytryńska:
Panie Krzysztofie,

uprzejmie informuje, ze nie boje sie. nie zastraszy mnie pan. nie mam powodow sie bac.
jak napisalam wczesniej nie jest pan dla mnie partnerem do rozmowy i nie mam ochoty tej bezowocnej dyskusji ciagnac dalej.
mam prawo wybierac sobie ludzi z ktorymi dyskutuje a pan do takich osob nie nalezy. moze mnie pan podac za to do sadu ;-) powodzenia i zegnam.


:):)
Panie Krzysztofie...
Pana kolej...
:)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

krzysztof łabuszewski:
Jadwiga Cytryńska:
Panie Krzysztofie,

uprzejmie informuje, ze nie boje sie. nie zastraszy mnie pan. nie mam powodow sie bac.
jak napisalam wczesniej nie jest pan dla mnie partnerem do rozmowy i nie mam ochoty tej bezowocnej dyskusji ciagnac dalej.
mam prawo wybierac sobie ludzi z ktorymi dyskutuje a pan do takich osob nie nalezy. moze mnie pan podac za to do sadu ;-) powodzenia i zegnam.


:):)
Panie Krzysztofie...
Pana kolej...
:)
Podnieśmy troszkę Panu Krzysztofowi poprzeczkę, by zaniechał populizmu i demagogii w dyskusji.
Pierwszy wątek. Ustawa o kredycie konsumenckim weszła w życie ..., a PROVIDENT nie zmniejszył wcale kosztownych opłat za użyczenie kapitału. Twierdzę, że PROVIDENT udziela pożyczek z naruszeniem ustawy o kredycie konsumenckim.
Dość sprytnie PROVIDENT wprowadził do umowy o pożyczkę następujące zapisy:
1. Czy pożyczkobiorca deklaruje chęć skorzystania z opcji obsługi pożyczki w domu? W przypadku, jeśli pożyczkobiorca „zadeklaruje chęć skorzystania z opcji obsługi pożyczki w domu”, wówczas pożyczkobiorca szybko otrzymuje pożyczkę (bardzo często natychmiast), a zdolność spłaty pożyczki jest dokonywana na podstawie oceny stanu majątkowego widocznego w mieszkaniu, w którym zameldowany jest pożyczkobiorca.
2. Pożyczkobiorca, który nie zadeklarował chęci skorzystania z opcji obsługi pożyczki w domu, składa pożyczkodawcy, za pośrednictwem Przedstawiciela Wniosek o pożyczkę (w którym wskazuje m.in. kwotę i okres pożyczki, jakimi jest zainteresowany) wraz z oryginałem i kopią Umowy pożyczki, po uprzednim zapoznaniu się z treścią tych dokumentów. Na podstawie oceny zdolności Pożyczkobiorcy do spłaty Łącznego zobowiązania Pożyczkodawca może odmówić zawarcia Umowy pożyczki lub zaproponować Pożyczkobiorcy jej zawarcie na warunkach innych niż wskazane we Wniosku o pożyczkobiorcę”.
Proszę zwrócić uwagę na zapis jw., w myśl którego PROVIDENT może odmówić znacznie tańszej pożyczki z uwagi na fakt, że PROVIDENT "oceni", że kandydat na pożyczkę nie ma zdolności spłaty (do tego PROVIDENT ma prawo) i .... może zaproponować potencjalnemu pożyczkobiorcy nie posiadającemu zdolności spłaty znacznie droższą pożyczkę z tzw. "obsługą domową". Pod opłatą za obsługę domową (niewspółmiernie wysoką w odniesieniu do rzeczywistych kosztów obsługi) ukryte są dodatkowe odsetki pożyczki. I tu jest pies pogrzebany! PROVIDENT narusza
ustawę o kredycie konsumenckim. (c.b.d.u.)Mariusz Czerwiński edytował(a) ten post dnia 07.01.09 o godzinie 23:36
Link do wypowiedziLink
Waldemar C.

Waldemar C. specjalista

Temat: Provident

To ja też się wtrącę..

Kiedyś z pewnych przyczyn rozważałem pożyczkę na krótki termin i postanowiłem sprawdzić również warunki jakie zaoferuje Provident.

Pani najpierw przedstawiła dwie opcje, ponieważ oznajmiłem że w grę wchodziłaby tylko opcja bez obsługi domowej, pani wzięła ode mnie pesel i oznajmiła ze musi skontaktować się z menedżerem.

Po godzinie oddzwoniła do mnie z informacją że faktycznie nie byłoby problemu z opcją bez obsługi domowej, aczkolwiek ponieważ jeszcze nie brałem u nich pożyczki to za pierwszym razem ta opcja musi być.

Podziękowałem.

Pytanie: Na pewno są DWIE opcje i nie ma prób wyłudzania pieniędzy pod pretekstem "obsługi domowej"?

(Świadomie i z pełną premedytacją używam określenia "próba wyłudzenia" w sytuacji gdy w tym okresie bez problemu uzyskałem pożyczę w banku i nie wymagano ode mnie kolosalnych opłat i "obsługi domowej", a oprócz tego zdaję sobie sprawę z tego że nie wszyscy ten komfort posiadają szczególnie w trudnej sytuacji losowej)

Pytanie pomocnicze z cyklu "teoria a praktyka...": Jaki jest odsetek osób które podpisały umowę BEZ "obsługi domowej"

Pozdrawiam.
W.Waldemar C. edytował(a) ten post dnia 08.01.09 o godzinie 03:36
Link do wypowiedziLink
Magdalena H.

Magdalena H. Zrozumieli, że
idealny świat jest
podróżą, nie
miejscem.

Temat: Provident

Ja też kiedyś z mężem rozważałam pożyczkę w providencie, ale jednak u nas najpierw włancza się kalkulator w głowie zanim na coś takiego się zdecydujemy. Na szczęście nie popełnilismy tego błędu, kwota miała być śmieszna, ale jednak.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Waldemar C.:
Pani najpierw przedstawiła dwie opcje, ponieważ oznajmiłem że w grę wchodziłaby tylko opcja bez obsługi domowej, pani wzięła ode mnie pesel i oznajmiła ze musi skontaktować się z menedżerem.

Po godzinie oddzwoniła do mnie z informacją że faktycznie nie byłoby problemu z opcją bez obsługi domowej, aczkolwiek ponieważ jeszcze nie brałem u nich pożyczki to za pierwszym razem ta opcja musi być.
Po wejściu w życie ustawy o kredycie konsumenckim PROVIDENT stosuje zasadę "byle komu - byle w domu". Ustawa o kredycie konsumenckim jasno precyzuje wysokość opłat i prowizji (5%), tym samym każde działanie PROVIDENT, które uzależnia udzielenie pożyczki od tzw. obsługi domowej jest naruszeniem tejże ustawy. Nie może być opcji, uzależniającej udzielenie pożyczki od obsługi domowej. W takiej sytuacji opłatę za obsługę domową trzeba doliczyć do kosztów opłat i prowizji, a to wielokrotnie przekracza dopuszczalną wartość określoną w ustawie, czyli 5%.
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Ponieważ Urząd Ochrony Konkurencji i Konsumentów ma poważne problemy z ustaleniem, że PROVIDENT zaniża rzeczywistą roczną stopę oprocentowania oraz wysokość dopuszczalnych opłat i prowizji, dlatego dokonałem analizy opłat i prowizji, a także obliczenia Rzeczywistej Rocznej Stopy Oprocentowania pożyczki PROVIDENT z tzw. obsługą domową (zajęło mi to pięć minut, gdy UOKiK nie może sobie poradzić z tym problemem co najmniej od kilku miesięcy). .
Do obliczeń przyjęto pożyczkę w wysokości 800 zł, udzieloną przez PROVIDENT na okres 52 tygodni, z cotygodniową spłatą w wysokości 27,20 zł.
Dane wyjściowe:
a) wartość nominalna pożyczki - 940,80 zł
b) ubezpieczenie pożyczki – 96,00 zł
c) opłata przygotowawcza – 44,80 zł
d) odsetki – 98,74 zł
e) opłata za obsługę domową – 374,86 zł
f) łączna wysokość spłat pożyczki – 1414,40 zł

Istotną kwestią jest fakt, iż w opłacie domowej są ukryte koszty, których PROVIDENT nie wliczył do opłat i prowizji oraz które nie zostały wliczone do RRSO pożyczki. Wg posiadanych przeze mnie informacji prowizja przedstawicieli nie przekracza 5% zebranych spłat pożyczek i taką wartość przyjęto w celu odliczenia kosztów pracy przedstawicieli.

0,05 x 1414,40 = 70,72 zł

Kwota 70,72 zł jest w tym przypadku rzeczywistym kosztem obsługi domowej, dla której PROVIDENT nalicza bezzasadnie wysoką opłatę w kwocie 374,86 zł, by ukryć dodatkowe przychody, co jest sprzeczne z ustawą o kredycie konsumenckim. W tej sytuacji różnica między opłatą w wysokości 374,86 zł, a kosztami obsługi domowej w wysokości 70,72 zł wynosi 304,14 zł. Tak więc kwota nadwyżki ponad rzeczywiste koszty obsługi domowej w wysokości 304,14 zł jest próbą ukrycia przez PROVIDENT dodatkowych opłat, narzucanych przez PROVIDENT w sposób sprzeczny z ustawą o kredycie konsumenckim. Zwracam uwagę Urzędu na kwotę nadwyżki w wysokości 304,14 zł, która musi być uwzględniona w kosztach pożyczki oraz w RRSO.
Należy więc kwotę 70,72 zł podzielić przez 52 (ilość tygodni spłaty pożyczki), co wynosi 1,36 zł i kwota ta jest jednostkowym kosztem obsługi domowej. Należy więc od cotygodniowej spłaty w wysokości 27,20 zł odjąć kwotę 1,36 zł (kwota ta odpowiada rzeczywistym kosztom obsługi domowej), co daje wynik 25,84 zł (do tej kwestii powrócimy przy obliczeniach RRSO). Dla przyjętych kosztów obsługi domowej, kwota spłaty tygodniowej nie powinna być wyższa, niż 21,36 zł.
Jak wykazano powyżej, kwota 304,14 musi być doliczona do opłat i prowizji, które wynoszą:

44,80 + 304,14 = 348,94 zł (a nie jak podaje PROVIDENT 44,80 zł) i odnieść tą kwotę do wartości nominalnej pożyczki w wysokości 940,80 zł.

348,94 / 940,80 = 0,3709 = 37,09 % > 5,00 %

Tak więc zostało należycie uzasadnione, iż opłaty i prowizje pożyczki PROVIDENT z tzw. obsługą domową przekraczają wielokrotnie dopuszczalną wartość 5%.

Przechodzimy do określenia strumieni pieniężnych pożyczki z tzw. obsługą domową, by następnie obliczyć Rzeczywistą Roczną Stopę Oprocentowania.
Poszczególne strumienie pieniężne (oznaczone jako kolejne CF – ang. cash flows) wynoszą:
CF(0) = 940,80 – 44,80 – 96,00 = 800 zł
CF(1) = CF(2) = …….. = CF(52) = - 25,84 zł

Rzeczywista Roczna Stopa Oprocentowania jest obliczana zawsze przy założeniu, że wartość bieżąca wypłat pożyczkowych jest równa wartości bieżącej spłat kredytowych (podejście to wykorzystywane jest przy wyznaczaniu wewnętrznej stopy zwrotu, będącej w tym przypadku tygodniową stopą dyskontową albo stopą procentową. Inaczej ujmując, tygodniowa stopa dyskontowa (procentowa) pożyczki jest stopą dyskontową (procentową), przy której wartość bieżąca wypłat pożyczkowych jest równa wartości bieżącej spłat pożyczkowych.

Kalkulator finansowy podaje wynik 2,1749%, co oznacza oprocentowanie tygodniowe pożyczki, na podstawie którego oblicza się RRSO.

Rzeczywista Roczna Stopa Oprocentowania obliczana jest wg wzoru:
RRSO = (1+0,021749)do potęgi52 - 1 = 2,0612 = 206,12 %

Komentarz:
1. Rzeczywista Roczna Stopa Oprocentowania (RRSO) 52-tygodniowej pożyczki PROVIDENT z tzw. obsługą domową wynosi 206,12%, a nie jak sugeruje PROVIDENT w umowach pożyczki i na stronie internetowej http://provident.pl 71,43%.
2. Wartość opłat i prowizji wynosi 37,09% (>5%).
3. W ujęciu bezwzględnym wartość prowizji i opłat wynosi 348,94 zł (a nie jak twierdzi PROVIDENT – 44,80 zł).
4. Dla rozważanego przykładu pożyczki (z obsługą domową) w wysokości 800 zł, spłacanej w ciągu 52 tygodni całkowity koszt pożyczki wynosi 543,68 zł (a nie jak sugeruje PROVIDENT 239,54 zł).Mariusz Czerwiński edytował(a) ten post dnia 04.04.09 o godzinie 21:03
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Jadwiga Cytryńska:
uprzejmie informuje, ze nie boje sie. nie zastraszy mnie pan. nie mam powodow sie bac.
Pierwszy dowód, że nie umie pani czytać ze zrozumieniem.
Nie ja panią będę ciągał po sądach tylko firma na P, którą pani pomawia. Jeśli stwierdzi, że warto.
jak napisalam wczesniej nie jest pan dla mnie partnerem
Jest mi niezmiernie przykro to napisać, ale pani wysysa sobie z palca argumenty, co oznacza, że jakakolwiek dyskusja z panią mija się z celem.
moze mnie pan podac za to do sadu
Kolejny dowód na to, że nie rozumie pani o czym jest rozmowa.
POMAWIA PANI firmę na P. To firma na P. może panią pozwać, jeśli dojdzie do wniosku, że to się opłaci.
Ja ze swojej strony mogę tylko zasugerować ODSTAWIENIE tego co pani bierze. Jest dla pani zdecydowanie za mocne.

Fakt, że może tu pani napisać co jej się żywnie podoba,
nie oznacza bezkarności.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 06.04.09 o godzinie 19:35
Link do wypowiedziLink
Jacek G.

Jacek G.

Temat: Provident

Mariuszu ... nadal nie rozumiem o co Ci chodzi...

Czy masz w tym jakiś prywatny biznes , że tak walczysz z Providentem ??
Czyżby Twoja żona zwiała z przedstawicielem Providenta i potem niestety wróciła ???
A Ty teraz się odgrywasz ???
Czy może sam pożyczasz na procent i weszli Ci w biznes ??

Jeśli mają klientów ,to niech sobie pożyczają nawet na 500% tygodniowo.

I nic Ci do tego skoro to nie Twój interes.

Ja mogę na przykład pożyczyć każdemu kto bedzie potrzebował, każdą kwotę na procent jaki mi sie spodoba. I jeszcze to opodatkuję w Urzędzie Skarbowym.

I można mi skoczyć.

Zatem zakończmy ten temat , bo to powoli nudne się staje niestety.

Dobranoc Państwu.

PS. A co do nieścisłości w opisie pożyczek ... hmmm....

Jaki klient ,taka dokładność.

Miłego wieczorka życzę :):):)
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Jacek G.:
Mariuszu ... nadal nie rozumiem o co Ci chodzi...

Czy masz w tym jakiś prywatny biznes , że tak walczysz z Providentem ??
Czyżby Twoja żona zwiała z przedstawicielem Providenta i potem niestety wróciła ???
A Ty teraz się odgrywasz ???
Czy może sam pożyczasz na procent i weszli Ci w biznes ??

Jeśli mają klientów ,to niech sobie pożyczają nawet na 500% tygodniowo.

I nic Ci do tego skoro to nie Twój interes.

Ja mogę na przykład pożyczyć każdemu kto bedzie potrzebował, każdą kwotę na procent jaki mi sie spodoba. I jeszcze to opodatkuję w Urzędzie Skarbowym.

I można mi skoczyć.
Nie doszukuj się jakiś teorii spiskowych. Widzę, że jesteś zwolennikiem kapitalizmu w stylu XIX wieku, tak jak PROVIDENT.
Póki co są ustawy, które PROVIDENT rażąco narusza, a co zostało wykazane.
Lecz tu chodzi nie tylko o PROVIDENT, lecz także o cały system kredytodawców i pożyczkodawców.
Sam możesz znaleźć się w sytuacji, gdy bank "rąbnie" Cię w umowie kredytowej, np. w umowie o kredyt hipoteczny. Ciężka sprawa, możesz mieć rację, a bank jej nie uzna. Paru osobom udało mi się pomóc.
W Polsce prawa konsumenckie są nadal bardzo często łamane. Znikomy odsetek poszkodowanych dochodzi swoich praw.
Pomagam poszkodowanym przez PROVIDENT. Zapewniam Cię, że skutecznie. Lubię to, lecz skuteczniej pomogę poszkodowanym walcząc z systemem, a nie wygrywając pojedyncze sprawy.
P.S.
Prywatnie możesz pożyczać na dowolny procent, lecz w ramach działalności gospodarczej masz obowiązek przestrzegania prawa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

bez komentarza...
żalosne te panskie "wywody" bo inaczej nie da sie tego nazwac.
"dostawić" proponuje krzesło blizej komputera to i widocznosc bedzie lepsza.
co do "...moze mnie pan podac za to do sadu..." - odpowiem krótko-chcialbys ;))))

Krzysztof B.:
Jadwiga Cytryńska:
uprzejmie informuje, ze nie boje sie. nie zastraszy mnie pan. nie mam powodow sie bac.
Pierwszy dowód, że nie umie pani czytać ze zrozumieniem.
Nie ja panią będę ciągał po sądach tylko firma na P, którą pani pomawia. Jeśli stwierdzi, że warto.
jak napisalam wczesniej nie jest pan dla mnie partnerem
Jest mi niezmiernie przykro to napisać, ale pani wysysa sobie z palca argumenty, co oznacza, że jakakolwiek dyskusja z panią mija się z celem.
moze mnie pan podac za to do sadu
Kolejny dowód na to, że nie rozumie pani o czym jest rozmowa.
POMAWIA PANI firmę na P. To firma na P. może panią pozwać, jeśli dojdzie do wniosku, że to się opłaci.
Ja ze swojej strony mogę tylko zasugerować DOSTAWIENIE tego co pani bierze. Jest dla pani zdecydowanie za mocne.

Fakt, że może tu pani napisać co jej się żywnie podoba,
nie oznacza bezkarności.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 04.04.09 o godzinie 21:17
Link do wypowiedziLink
Jacek G.

Jacek G.

Temat: Provident

Mariuszu.
Walka o prawa konsumenta i owszem.

Ale może nie tutaj .

Bo się tylko przepychanki robią.
Jak zauważyłeś podszedłem do sprawy z lekkim przymrużeniem oka , bo
zaczeło się robić nieprzyjemnie.

Sensowna dyskusja jest wskazana , ale kopanina niezbyt zachęca do rozmowy.

Pozdrawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Jadwiga Cytryńska:
bez komentarza...

Więc po co pani marnuje klawiaturę.

Niech pani idzie na świeże powietrze, wszak wiosna za pasem...
Jacek G.:
Mariuszu.
Walka o prawa konsumenta i owszem.
To jest UPORCZYWA promocja własnej osoby pod przykrywką rzekomej walki o czyjeś prawa. Nic więcej.

Swego czasu sugerowałem by posty o charakterze pomówień lub nawet oszczerstw najzwyczajniej w świecie kasować. Jakaś granica publicznej krytyki musi być a podłożem powinny być FAKTY a nie interpretacje lub domysły.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 06.04.09 o godzinie 19:25
Link do wypowiedziLink
Mariusz Czerwiński

Mariusz Czerwiński Szukam pracy:
Diagnozy nadużyć
kredytowych, Audyty
umów k...

Temat: Provident

Krzysztof B.:
Swego czasu sugerowałem by posty o charakterze pomówień lub nawet oszczerstw najzwyczajniej w świecie kasować. Jakaś granica publicznej krytyki musi być a podłożem powinny być FAKTY a nie interpretacje lub domysły.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 06.04.09 o godzinie 19:25
Powyżej przedstawione jest uzasadnienie, będące dowodem, że PROVIDENT zaniżył rzeczywistą roczną stopę oprocentowania oraz wartość opłat i prowizji.
P.S.
Nie jest Pan w stanie polemizować z matematyką, dlatego proszę sobie darować jakiekolwiek sugestie.
Owszem, poglądy mieć ma Pan prawo, ale w matematyce nie ma miejsca na poglądy, tu liczą się dowody.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Provident

Mariusz Czerwiński:
Nie jest Pan w stanie polemizować z matematyką, dlatego proszę sobie darować jakiekolwiek sugestie.
Owszem, poglądy mieć ma Pan prawo, ale w matematyce nie ma miejsca na poglądy, tu liczą się dowody.

Proponuję niezwłocznie przesłać wyliczenia do UOKIK. Prezentowanie ich tutaj MIJA SIĘ Z CELEM bo nikt z obecnych nie jest stroną w tym postępowaniu.

Więc niech pan zaprzestanie promowania siebie jako fachowca,
tylko wykaże swoje racje w prawdziwym postępowaniu.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

długi męża - Provident




Wyślij zaproszenie do
Anuluj