Temat: Poczta Polska

Jerzy B.:
Druga, starsza osoba dopytywała się zdumiona, że nie ma na poczcie żadnej pocztówki z roku Szopenowskiego ani znaczka z Szopenem...

Nawet jakby był, to by się na niewiele zdał, bo wydano go z nominałem 4,15 zł (list priorytetowy polecony do 50 gr) w zasadzie dla filatelistów :-)

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Jolanta I.:
Nie pierwszy ani nie ostatni to raz,wcale mnie ta sytuacja nie dziwi...
Jest na to sposób: KONKURENCJA z prawdziwego zdarzenia.

Niekoniecznie. Konkurencja nie ma obowiązku świadczenia usług powszechnych na terenie całego kraju i w tej samej cenie.
Poczta ma.

.....Jeśli będzie konkurencja to z molocha PP ten obowiązek jak mniemam zostanie zdjęty, to chyba oczywiste.

Temat: Poczta Polska

Jolanta I.:
.....Jeśli będzie konkurencja to z molocha PP ten obowiązek jak mniemam zostanie zdjęty, to chyba oczywiste.

Jeśli Polska chce być nadal członkiem UPU (Światowego Związku Pocztowego), to MUSI być wyznaczony operator pocztowy świadczący usługi powszechne - ze wszystkimi tego konsekwencjami faktycznymi i prawnymi.

Temat: Poczta Polska

Adam Bulandra:
musiałem być głupi chyba...

Nie, po prostu mieszka pan w niewłaściwym kraju. Sugeruję przeprowadzkę np. do Korei Północnej. Tam na pewno na poczcie nie znajdzie pan znaczków z Panem Jezusem. Na razie jednak mieszka pan w Polsce i musi pan się przyzwyczaić do panującej u nas od wielu wieków kultury chrześcijańskiej i cywilizacji łacińskiej.

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Adam Bulandra:
musiałem być głupi chyba...

Nie, po prostu mieszka pan w niewłaściwym kraju. Sugeruję przeprowadzkę np. do Korei Północnej. Tam na pewno na poczcie nie znajdzie pan znaczków z Panem Jezusem. Na razie jednak mieszka pan w Polsce i musi pan się przyzwyczaić do panującej u nas od wielu wieków kultury chrześcijańskiej i cywilizacji łacińskiej.

ale czy Adam o tym pisał?
co Ci jest, że nie rozumiesz tego, co jest napisane?

Temat: Poczta Polska

Karolina Ł.:

Piotr J О.:

Adam Bulandra:
musiałem być głupi chyba...

Nie, po prostu mieszka pan w niewłaściwym kraju. Sugeruję przeprowadzkę np. do Korei Północnej. Tam na pewno na poczcie nie znajdzie pan znaczków z Panem Jezusem. Na razie jednak mieszka pan w Polsce i musi pan się przyzwyczaić do panującej u nas od wielu wieków kultury chrześcijańskiej i cywilizacji łacińskiej.

ale czy Adam o tym pisał?
co Ci jest, że nie rozumiesz tego, co jest napisane?

niektórym karolino obca jest najwyraźniej wrażliwość kulturowa...

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Adam Bulandra:
musiałem być głupi chyba...

Nie, po prostu mieszka pan w niewłaściwym kraju. Sugeruję przeprowadzkę np. do Korei Północnej. Tam na pewno na poczcie nie znajdzie pan znaczków z Panem Jezusem. Na razie jednak mieszka pan w Polsce i musi pan się przyzwyczaić do panującej u nas od wielu wieków kultury chrześcijańskiej i cywilizacji łacińskiej.

A pomieszanie z poplątaniem. Cywlizacja łacińska nie miała nic wspólnego z chrześcijaństwem przypominam... Co ciekawe w Europie Zachodniej rzadko spotyka się znaczki religijne. To jest właśnie miara rozwoju cywilizacyjnego. Sfera sacrum należy do ludzi, oni mogą ją kultywowac publicznie, ale nie mogą w państwie cywilizowanym narzucać swoich standardów z pozycji publicznej. Nie sądze by Pan zdołał rozróżnić te kwestie. Tak jak i Pan nie zrozumiał zapewne, że wysyłanie korespondencji do kraju islamskiego z Jezusem nie jest na miejscu. Co prawda Jezus jest uznawany za jednego z proroków, tym nie mniej reprezentacje postaci są zabronione.

Temat: Poczta Polska

Adam Bulandra:
A pomieszanie z poplątaniem. Cywlizacja łacińska nie miała nic wspólnego z chrześcijaństwem

Rozumiem, że zbudowano ją na gruncie ateizmu? :-) Niewierzący monarchowie szerzyli wśród swoich poddanych idee humanistyczne :-)) Kierowane przez misjonarzy-agnostyków karawele płynęły do Nowego Świata zaszczepiać tam prawoczłowiekizm :-)))

Co ciekawe w Europie Zachodniej rzadko spotyka się znaczki religijne.

Sugerowałbym zapoznanie się np. z ofertą Deutsche Post (znaczki, datowniki okolicznościowe). Regularnie są wydawane znaczki ze świętymi katolickimi, wizerunkami kościołów, itp. To samo poczta w Holandii. Nawet poczta w zlaicyzowanych Czechach wydała w tym roku na Święta Bożego Narodzenia coś takiego:



Skandal! Powinni tego zabronić! :-)))

To jest właśnie miara rozwoju cywilizacyjnego.

Głupoty pan pociskasz. Nie znam kraju opartego o ateizm, któryby zrobił karierę w historii świata. Prędzej czy później upadnie, bo budowanie na g..nie się jakoś nikomu do tej pory nie udaje.

Tak jak i Pan nie zrozumiał zapewne, że wysyłanie korespondencji do kraju islamskiego z Jezusem nie jest na miejscu. Co prawda Jezus jest uznawany za jednego z proroków, tym nie mniej reprezentacje postaci są zabronione.

Ale zwalczanie ich nie wygląda na jakoś zbytnio gorliwe...
http://en.wikipedia.org/wiki/Depictions_of_Muhammad#Vi...
Zna pan jakikolwiek przypadek zatrzymania lub zniszczenia przesyłki z tego powodu? Bo ja nie. Przeszukałem okólniki operacyjne UPU od 2000 roku i jakoś nie znalazłem żadnej skargi żadnego operatora z tego powodu.

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Nie rozumiesz, że wysyłanie takiego znaczka do MAROKA może być nietaktem? Jeśli się oczekuje szacunku swojej religii to trzeba go okazywać też innym religiom.

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Regulamin świadczenia powszechnych usług pocztowych.

§ 3
(...)

Piotrze, czytałem ten punkt z regulaminu, nadal jednak uważam, że to nadawca powinien decydować do kogo chce wysłać przesyłkę. Ciekawe, co byłoby, gdybym zaadresował przesyłkę skrótami imion (np. J.M. Rokicki) Też musiałbym skreślać jedną literę ? A jeśli to byłby skrót od "podwójnego" imienia (Jan Maria) ? Niekiedy znamy tylko nazwisko adresata - nie nadam wtedy przesyłki rejestrowanej ?
No i ostatnia sprawa - regulamin poczty wszedł w życie w 2007r, zmieniany był dwukrotnie (2008, 2009), jednakże nie w tym punkcie. Od tamtego czasu nadałem dziesiątki przesyłek rejestrowanych adresowanych na dwie osoby z tego samego gospodarstwa domowego i nigdy nikt nie zwrócił mi uwagi, że ten sposób adresowania jest niezgodny z przepisami... Nadgorliwość urzędniczki, niedawna kontrola placówki czy jeszcze coś innego ?

Temat: Poczta Polska

Jerzy B.:
Nie rozumiesz, że wysyłanie takiego znaczka do MAROKA może być nietaktem?

Przesadza pan. Jak już wspominałem, żadna z administracji pocztowych w krajach islamskich nie narzekała na "chrześcijańskie" znaczki, a przynajmniej w ostatnim dziesięcioleciu (wcześniejszego okresu nie sprawdzałem z powodu braku elektronicznego archiwum). Za to potrafiły się boksować o mniej istotne kwestie, np. koreańsko-japońska "wojna" pocztowa w 1954 r. o znaczki z wyspami Dokdo/Takeshima:
http://www.sapporo-u.ac.jp/~youth/45english/tsukui45e....
50 lat temu poczty były w stanie odesłać wszystkie listy do nadawców z tego powodu. Po ostatniej emisji japońskich znaczków z 2004 r. Korea Północna ograniczyła się do pokiwania palcem w bucie. Kasiura, panie. Kasiura.

Nawet poczta USA wydała kilka znaczków z życzeniami z okazji islamskich świąt i nikt się jakoś nie obraził.




A poza tym dzisiaj można sobie drukować znaczki personalizowane i każdy może sobie zamówić z kim tam chce. Mogą być nawet z Gawlikiem.

Temat: Poczta Polska

Tomasz Piotr Chmura:
Piotrze, czytałem ten punkt z regulaminu, nadal jednak uważam, że to nadawca powinien decydować do kogo chce wysłać przesyłkę.

Zgadza się. Powinien wybrać JEDNEGO adresata. Jedną osobę.

Ciekawe, co byłoby, gdybym zaadresował przesyłkę skrótami imion (np. J.M. Rokicki)

Jeśli będzie pan próbował zaadresować w ten sposób przesyłkę rejestrowaną, pracownik powinien odmówić jej przyjęcia, gdyż nie wiadomo kto jest adresatem i nie wiadomo, komu ją wydać.

punkcie. Od tamtego czasu nadałem dziesiątki przesyłek rejestrowanych adresowanych na dwie osoby z tego samego gospodarstwa domowego i nigdy nikt nie zwrócił mi uwagi

Bo pracownicy Poczty Polskiej SA (o niebędących pracownikami PP właścicielach Agencji Pocztowych nawet nie wspominam) często są nieświadomi przepisów prawnych, które powinni stosować, nie są odpowiednio przeszkoleni do pracy, itp. itd.

Temat: Poczta Polska

Jerzy B.:
Jeśli się oczekuje szacunku swojej religii to trzeba go okazywać też innym religiom.

W takim razie bardzo proszę państwa ateistów, aby okazywali szacunek mojej religii, zamiast się z niej wyśmiewać.

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Jerzy B.:
Nie rozumiesz, że wysyłanie takiego znaczka do MAROKA może być nietaktem?

Nietaktem wobec OSOBY, do której się wysyła a nie instytucji, która tę pocztę przekazuje...

Poza tym - jeśli ktoś sobie nie życzy znaków religijnych na znaczkach, to póki Poczta nie będzie Pocztą Wyznaniową nie widzę powodu, by tej osobie nie zaoferować znaczka bez religijnych podtekstów.

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Jerzy B.:
Jeśli się oczekuje szacunku swojej religii to trzeba go okazywać też innym religiom.

W takim razie bardzo proszę państwa ateistów, aby okazywali szacunek mojej religii, zamiast się z niej wyśmiewać.

Po pierwsze nie wiesz, czy jestem ateistą - więc nie zwracaj się w ten sposób do mnie. Po drugie ja się nie naśmiewam z religii a to, że ktoś może sobie nie życzyć znaczka religijnego jest dla mnie równie oczywiste jak to, że może mieć poglądy narodowe czy socjalistyczne.

EOT na ten offtop.Jerzy B. edytował(a) ten post dnia 17.12.10 o godzinie 18:28

Temat: Poczta Polska

Piotr J О.:

Tomasz Piotr Chmura:
Piotrze, czytałem ten punkt z regulaminu, nadal jednak uważam, że to nadawca powinien decydować do kogo chce wysłać przesyłkę.

Zgadza się. Powinien wybrać JEDNEGO adresata. Jedną osobę.

Piotrze, doskonale wiesz, że nie o to mi chodziło w mojej wypowiedzi :) Nie widzę problemu, by przesyłkę rejestrowaną nadać do 2 czy nawet 3 osób zamieszkałych pod tym samym adresem. Każdą z tych osób wskazanych przez nadawcę poczta powinna traktować jako równouprawnionego adresata i wydać przesyłkę którejkolwiek z tych osób.

Ciekawe, co byłoby, gdybym zaadresował przesyłkę skrótami imion (np. J.M. Rokicki)

Jeśli będzie pan próbował zaadresować w ten sposób przesyłkę rejestrowaną, pracownik powinien odmówić jej przyjęcia, gdyż nie wiadomo kto jest adresatem i nie wiadomo, komu ją wydać.

Ależ oczywiście, że wiadomo kto jest adresatem - jedna, dowolna osoba wskazana na blankiecie nadawczym. Która z nich odebrała paczkę jest wskazane w potwierdzeniu odbioru, który zabiera doręczyciel, wraz z numerem dowodu tożsamości i własnoręcznym podpisem.
Jeśli widzisz w tym, co napisałem jakieś błędne rozumowanie, zagrożenia dla poczty z tym związane - bardzo proszę, napisz. Może coś przeoczyłem i dlatego ten przepis wydaje mi się aż tak beznadziejnie głupi...

Temat: Poczta Polska

Tomasz Piotr Chmura:

Zgadza się. Powinien wybrać JEDNEGO adresata. Jedną osobę.

Piotrze, doskonale wiesz, że nie o to mi chodziło w mojej wypowiedzi :) Nie widzę problemu, by przesyłkę rejestrowaną nadać do 2 czy nawet 3 osób zamieszkałych pod tym samym adresem. Każdą z tych osób wskazanych przez nadawcę poczta powinna traktować jako równouprawnionego adresata i wydać przesyłkę którejkolwiek z tych osób.

A co jeśli te osoby nie chcą się porozumieć i np. jedna chce odebrać przesyłkę, a druga odmówić jej przyjęcia?

Proszę nie mylić tej sytuacji z doręczeniem zastępczym - przykładowo: Paczka jest na Jana Nowaka, którego nie ma w domu. Jest żona - Anna Nowak, której listonosz wręcza paczkę. Anna Nowak może W ZASTĘPSTWIE odebrać paczkę, jako "inna osoba uprawniona do odbioru przesyłki" natomiast NIE MOŻE odmówić przyjęcia paczki, gdyż NIE JEST jej adresatem.

Przepisy pocztowe (Regulamin) są jasne i proste: Adresat ma być jeden. Koniec, kropka.

Jeśli przesyłka nie spełnia wymogów regulaminowych, operator odmawia świadczenia usługi na mocy Art. 22 ust. 1 pkt. 1 Ustawy Prawo Pocztowe.

Nie wiem, po co kontynuować dyskusję?Piotr J О. edytował(a) ten post dnia 20.12.10 o godzinie 14:46

Temat: Poczta Polska

Jerzy B.:

W takim razie bardzo proszę państwa ateistów, aby okazywali szacunek mojej religii, zamiast się z niej wyśmiewać.

Po pierwsze nie wiesz, czy jestem ateistą

a gdzie ja napisałem, że jest pan ateistą?

a to, że ktoś może sobie nie życzyć znaczka religijnego

A ja sobie nie życzę znaczków z Jerzym Buzkiem i Lechem Wałęsą. I co z tego?

Temat: Poczta Polska

Adam Bulandra:

objawy chyba są jakieś u Pana, skoro neutralny komunikat określający Pańską postawę zaobserwaną na forum uznał Pan za... no właśnie - za co??

W sumie zawsze można było przejść spokojnie obok postu a nie zaczepiać. ;)

Temat: Poczta Polska

Adam Bulandra:
hitlerowskie Niemcy były mocno związane z religią, a większość czołowych działaczy z NDSAP, łacznie z Hitlerem było mocno religijnych

Uprawiali pogański zabobon i okultyzm oraz kult słońca - stąd zresztą zapożyczona swastyka. Pan se pogugluje np. Karl Ernst Krafft

Również obecna głowa Kościoła Katolickiego, jak przypominam ma epizod z pewnej młodzieżowej nazistowskiej organizacji.

A jaki to ma związek z tym, czym się zajmował po święceniach i czym się zajmuje obecnie? Żaden. Święty Franciszek z Asyżu zanim został diakonem to jeszcze lepsze rzeczy wyczyniał. Albo niejaki Szaweł z Tarsu, który osobiście dowodził ukamieniowaniem św. Szczepana...

Jak się chce psa uderzyć, to się kamień zawsze znajdzie.

Państwa oparte na religii radziły sobie w ten sposób, iż kościół i arystokracja się bogaciły, a cała reszta zdychała z głodu

Zanim zdążyła się rozmnożyć? Cuda, panie! Ciekawe zatem kto wytwarzał towary i usługi (coraz lepsze zresztą), skoro "całą reszta zdychała z głodu"? No bo Kościół i arystokracja tylko bąki zbijały, jak pan twierdzi... A kto się wtedy zajmował działalnością charytatywną? Kto organizował szkoły i uczelnie? Stowarzyszenia Racjonalistów? :-)

lub była wyżynana w wojnach religijnych.

Pan poda przykład jakiejś wojny religijnej na terenie Europy, która "wyrżnęła" "całą resztę"? Może być 10% "całej reszty" dla ułatwienia.

Rozumiem, że to jest ten ideał, do którego Pan dąży? Ciekawe czy byłby Pan w takim społeczeństwie wśród arytokracji i kleru, czy może by pan zdychał z głodu??

Obecnie państwo odbiera mi prawie 90% przychodu w podatkach. Śmiem twierdzić, że gdyby nie było dupokracji, a monarchia - musiałbym oddawać mniej.

Dług publiczny Francji wynosi obecnie 1,46 biliona euro (83% PKB)

Ten argument jest śmieszny

Z braku merytorycznych argumentów zawsze można ośmieszyć adwersarza

ROTFL - Od kiedy to bankruci są potęgami gospodarczymi?

>

Teraz to już się tarzam ze śmiechu. Polecam wycieczkę do Chin i Japonii, a jak Pana nie stać to chociaż do Francji i zakosztowania poziomu życia u bankruta...

Jak się żyje na kredyt, to z reguły żyje się wystawnie. Aż dow izyty komornika.

Czytając pańskie bzdety człowiek przestaje się dziwić, dlaczego jest tak źle, skoro bierne prawo wyborcze mają takie osoby, jak pan. Nie potrafiące logicznie kojarzyć ze sobą najprostszych faktów.

Odstawić Gazetę Wyborczą, wywietrzyć pokój i pić dużo wody. Powinno pomóc.

No i wszystko jasne... Odsłonił Pan gardę. Po tym tekście nikt wykształcony i obyty nie będzie już Pana traktował poważnie.

Zapomniałem, że wśród "wykształconych" i "obytych" pnuje absolutny zakaz krytyki nadredaktora Michnika i jego - za przeproszaniem - organu...

Z braku merytorycznych argumentów zawsze można se urządzić wycieczkę osobistą, nespa?

EOT z mojej strony.