Temat: Nie polecam MLM

Agnieszka G.:

Adam G.:

Agnieszka G.:
jak miło :)

Witaj,

moderator grupy "Lyoness" zablokował Ci do niej dostęp.

Ekipa GoldenLine.pl

:D

Dopiero teraz? ;)

Moderator zablokował Ci dostęp do grupy "Lyoness"
6 listopada, 16:35 GoldenLine.pl do mnie

Bo się tam teraz odezwałam raz a porządnie :P

Co do Lyo, najgorsze, ze zaliczek nie można w żaden sposób odzyskać (na zasadzie wpłacam kasę-dostaję kasę). Starczy w net wpisać, ile osób sprzedaje swoje konta w Lyo. Przynajmniej tak próbują odzyskac utopione pieniądze.

Bo to nie jest bank, w którym przechowuje się pieniądze.
Aga, jeżeli byś chciała, żebym Ci załatwił bon towarowy do Saturna na kwotę np. 1000 zł i dała mi na to jako zadatek 100 zł, a w momencie, gdy ja Ci go załatwię powiedziała mi, żeś się rozmyśliła i chcesz już tego bonu, to ja bym Ci też nie oddał tej kasy - sorry Winnetou. Zrobiłaś mnie w balona, więc dlaczego mam tylko ja ponosić tego konsekwencje?

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz F.:

>

Bo to nie jest bank, w którym przechowuje się pieniądze.
Aga, jeżeli byś chciała, żebym Ci załatwił bon towarowy do Saturna na kwotę np. 1000 zł i dała mi na to jako zadatek 100 zł, a w momencie, gdy ja Ci go załatwię powiedziała mi, żeś się rozmyśliła i chcesz już tego bonu, to ja bym Ci też nie oddał tej kasy - sorry Winnetou. Zrobiłaś mnie w balona, więc dlaczego mam tylko ja ponosić tego konsekwencje?

Hahaha!
ZALICZKA, ZWROTNA W KAŻDYM MOMENCIE DO CZASU ZREALIZOWANIA ZOBOWIĄZANIA ZALICZKA!!!

rozumiesz Pan?

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz F.:
Nie wierzę w to, że L... został stworzony po to, by inni mogli kombinować. Być może nie wszystkie okoliczności tam przewidziano, bo tak jak na "złodzieja" nie zabezpieczeń, którym by nie sprostał, tak na cwaniaka i kombinatora nie ma systemów, w których nie znalazłby luki.

Jakże bardzo się z tym nie zgadzam. Od kiedy to kontrolę nad firmą przejmują jej klienci? Lyo w każdym momencie na przestrzeni lat mogło tupnąć nogą i zrobić porządek. Ale tego nie robił bo... niezbyt przeszkadza im liczenie kolejnych zysków z wpłaconych zaliczek?

Może Pana to, co teraz napiszę zdziwi, ale w MLM cwaniaki i kombinatory nie zachodzą zbyt daleko, a nawet gdy któremuś się to uda, to nie pozostaje tam zbyt długo.

Chciałbym żeby tak było :) ale w przypadku Lyo wystarczy poznać system rozliczeniowy by zauważyć, że premiowane są zapisy na zaliczki, a budowanie obrotu przez zakupy zwyczajnie się nie opłaca.

Najprostszy przykład: aby skorzystać z koronnego wynagrodzenia z Lyo (system kariery), należy uzbierać 100 pkt kariery w ciągu miesiąca. Punkty kariery to wielokrotności liczby 225 w jednostkach z zaliczek/zakupów (tak że jeśli ktoś kupił biznes pakiet za 9000 tys., to masz za to 40 pkt kariery).

Żeby zdobyć 100 pkt namawiając na biznes pakiety, wystarczy namówić 2,5 osoby na taki pakiet.
Natomiast jeśli chcesz być uczciwy - reklamować program lojalnościowy i dzięki temu zdobyć 100 pkt z obrotu:
prowizja - 2% (po objęciu bonusów i cashbacku)
2% - 225 zł
100% - 11250 zł
przyjmujemy że każdy wydaje po 1500 zł/msc:
11250/1500 = 7,5
czyli do wygenerowania jednej jednostki w ciągu miesiąca potrzeba 7,5 osoby. Takich osób trzeba 100:
7,5*100 = 750
a myśląc racjonalnie należy przyjąć, że tylko jakieś 20% będzie z takim poświęceniem zamawiać bony:
20% - 750
100% - 3750

widzisz to przebicie? 3750 osób do 2,5 - po to by otrzymać to samo wynagrodzenie?

Temat: Nie polecam MLM

Agnieszka G.:
Co do Lyo, najgorsze, ze zaliczek nie można w żaden sposób odzyskać (na zasadzie wpłacam kasę-dostaję kasę). Starczy w net wpisać, ile osób sprzedaje swoje konta w Lyo. Przynajmniej tak próbują odzyskac utopione pieniądze.

Teoretycznie wystarczyłoby zastrzec w regulaminie np. konieczność zwrotu korzyści uzyskanych z wykonania zaliczkowanego zamówienia w przypadku domagania się zwrotu zaliczki, i - o ile Lyo nie zaciera łapek na pieniądze ludzi, dla których te wpłaty będą ostatnią aktywnością w systemie - wszyscy powinni być zadowoleni...

Temat: Nie polecam MLM

Mirosław P.:

Tadeusz F.:

>

Bo to nie jest bank, w którym przechowuje się pieniądze.
Aga, jeżeli byś chciała, żebym Ci załatwił bon towarowy do Saturna na kwotę np. 1000 zł i dała mi na to jako zadatek 100 zł, a w momencie, gdy ja Ci go załatwię powiedziała mi, żeś się rozmyśliła i chcesz już tego bonu, to ja bym Ci też nie oddał tej kasy - sorry Winnetou. Zrobiłaś mnie w balona, więc dlaczego mam tylko ja ponosić tego konsekwencje?

Hahaha!
ZALICZKA, ZWROTNA W KAŻDYM MOMENCIE DO CZASU ZREALIZOWANIA ZOBOWIĄZANIA ZALICZKA!!!

rozumiesz Pan?

Nie muszę rozumieć tego, co jest chore, a według mnie chory jest ten przepis.

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:

Agnieszka G.:
Co do Lyo, najgorsze, ze zaliczek nie można w żaden sposób odzyskać (na zasadzie wpłacam kasę-dostaję kasę). Starczy w net wpisać, ile osób sprzedaje swoje konta w Lyo. Przynajmniej tak próbują odzyskac utopione pieniądze.

Teoretycznie wystarczyłoby zastrzec w regulaminie np. konieczność zwrotu korzyści uzyskanych z wykonania zaliczkowanego zamówienia w przypadku domagania się zwrotu zaliczki, i - o ile Lyo nie zaciera łapek na pieniądze ludzi, dla których te wpłaty będą ostatnią aktywnością w systemie - wszyscy powinni być zadowoleni...

Moim zdaniem nie powinno się płacić prowizji za nie wykupione bony. Inaczej - zaliczka nie powinna być podstawą naliczania jakichkolwiek korzyści. Dopiero pełna opłata bonu mogłaby taką być. Jeżeli Lyo kupuje te bony od sklepów po cenach niższych niż sprzedaje je uczestnikom, to ten zysk, jaki dzięki temu uzyskuje, może być dopiero kwotą do podziału.

Temat: Nie polecam MLM

Janusz P.:

Adam G.:

[..]

widzisz to przebicie? 3750 osób do 2,5 - po to by otrzymać to samo wynagrodzenie?

Policz sobie jeszcze ile to jest kasy dla lidera :)

dobry pomysł

100 pkt daje 100*5,625 = 562,30 zł

czyli w przypadku uczciwym jest to 0,15 zł za osobę, w przypadku naciągaczy na lepszą przyszłość - 224,92 zł na osobę.

możemy pójść jeszcze dalej... dobrym argumentem "za" wersją uczciwą jest jej rzekoma opłacalność w dłuższej perspektywie... tj. zakupy grupa robi cały czas, zaliczki wpłaca jednorazowo.

tylko porównując wynagrodzenie za osobę widać, że wersja "mniej uczciwa" daje 1500x większy zysk. Czyli długoterminowe relacje zaczynają się liczyć dopiero po 1500 miesiącach, czyli po 125 latach :) hahaha

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:

Agnieszka G.:
Co do Lyo, najgorsze, ze zaliczek nie można w żaden sposób odzyskać (na zasadzie wpłacam kasę-dostaję kasę). Starczy w net wpisać, ile osób sprzedaje swoje konta w Lyo. Przynajmniej tak próbują odzyskac utopione pieniądze.

Teoretycznie wystarczyłoby zastrzec w regulaminie np. konieczność zwrotu korzyści uzyskanych z wykonania zaliczkowanego zamówienia w przypadku domagania się zwrotu zaliczki, i - o ile Lyo nie zaciera łapek na pieniądze ludzi, dla których te wpłaty będą ostatnią aktywnością w systemie - wszyscy powinni być zadowoleni...

no to macie rozwiązanie:
wystarczy szukać wśród firm, w których to jest standard - to jedno z kryteriów wyboru:)Artur B. edytował(a) ten post dnia 15.12.12 o godzinie 12:17

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:

Tadeusz F.:
Nie wierzę w to, że L... został stworzony po to, by inni mogli kombinować. Być może nie wszystkie okoliczności tam przewidziano, bo tak jak na "złodzieja" nie zabezpieczeń, którym by nie sprostał, tak na cwaniaka i kombinatora nie ma systemów, w których nie znalazłby luki.

Jakże bardzo się z tym nie zgadzam. Od kiedy to kontrolę nad firmą przejmują jej klienci?

Od zawsze - mówi się nawet "Klient nasz pan" albo "Klient jest u nas królem".

Lyo w każdym momencie na przestrzeni lat mogło tupnąć nogą i zrobić porządek. Ale tego nie robił bo... niezbyt przeszkadza im liczenie kolejnych zysków z wpłaconych zaliczek?

Może i tak jest, że im to nie przeszkadza, ale kto jest temu winny, że ludzie wpłacają tam jakieś zaliczki, a potem nie dopłacają, by otrzymać to, na co te zaliczki były przeznaczone?

Kogo interesuje np. w telefonii komórkowej, że ktoś kupi kartę za 10 zł i nie przedzwoni jej? Dostaje tę kasę zwróconą?

Ale to oczywiście nie jest okradanie klientów, bo oni wiedzieli z góry, że tak będzie. A czy w Lyo nie wiedzieli?

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:

Janusz P.:

Adam G.:

[..]

widzisz to przebicie? 3750 osób do 2,5 - po to by otrzymać to samo wynagrodzenie?

Policz sobie jeszcze ile to jest kasy dla lidera :)

dobry pomysł

100 pkt daje 100*5,625 = 562,30 zł

czyli w przypadku uczciwym jest to 0,15 zł za osobę, w przypadku naciągaczy na lepszą przyszłość - 224,92 zł na osobę.

możemy pójść jeszcze dalej... dobrym argumentem "za" wersją uczciwą jest jej rzekoma opłacalność w dłuższej perspektywie... tj. zakupy grupa robi cały czas, zaliczki wpłaca jednorazowo.

tylko porównując wynagrodzenie za osobę widać, że wersja "mniej uczciwa" daje 1500x większy zysk. Czyli długoterminowe relacje zaczynają się liczyć dopiero po 1500 miesiącach, czyli po 125 latach :) hahaha

Adam, takie samo wrażenie odniosłem, gdy przed laty ktoś mi to pokazał. Ja w tym nie zauważyłem biznesu dla siebie. Nie wziąłem wtedy oczywiście pod uwagę jego nieuczciwej formy, ale tego nigdy i przy niczym nie biorę pod uwagę :-)

Nie pamiętam już zbyt wiele z tych rozmów i szczerze mówiąc nie znam do końca tego systemu, ale jeżeli w jego oficjalnych i uczciwie brzmiących założeniach nie dopatruję się odpowiednich korzyści dla siebie, to dziękuję za coś takiego.

Temat: Nie polecam MLM

Janusz P.:
Hi hi hi !!
Brawo!!
Aleś mnie ubawił :))
Gratuluję poziomu wiedzy z zakresu planu marketingowego.

I W TEN SPOSÓB TWORZĄ SIĘ DEBILIZMY I IDIOTYZMY LUDZI NIE MAJĄCYCH POJĘCIA O CZYM PISZĄ

:))

dopóki nie wykażesz błędu w rozumowaniu/obliczeniach - a nie wykażesz bo masz problem nawet z prostą arytmetyką - twoje rozpaczliwe udawanie rozbawionego spomiędzy zaciśniętych ząbków nie ma żadnego znaczenia :)

Temat: Nie polecam MLM

Janusz P.:
Gratuluję poziomu wiedzy z zakresu planu marketingowego.
I W TEN SPOSÓB TWORZĄ SIĘ DEBILIZMY I IDIOTYZMY LUDZI NIE MAJĄCYCH POJĘCIA O CZYM PISZĄ

A w którym miejscu niby zrobił błąd?

Temat: Nie polecam MLM

Janusz P.:

Mirosław P.:
Hahaha!
ZALICZKA, ZWROTNA W KAŻDYM MOMENCIE DO CZASU ZREALIZOWANIA ZOBOWIĄZANIA ZALICZKA!!!
rozumiesz Pan?

Cyba, że jest jeszcze umowa, która to określa.

:))

Ciemnota kompletna!!

Chyba, że jest jeszcze rejestr niedozwolonych klauzul umownych UOKiK-u, który takie przypadki zna. :)
Ex cathedra, panie Januszu!

Mógłbyś się pan w sumie demonstracyjnie przestać tutaj odzywać. Tak w ramach wyższej sprawiedliwości. :P

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz F.:
Od zawsze - mówi się nawet "Klient nasz pan" albo "Klient jest u nas królem".

Fakt, sprzedawanie marzeń wypełnia pewną niszę :)

Może i tak jest, że im to nie przeszkadza, ale kto jest temu winny, że ludzie wpłacają tam jakieś zaliczki, a potem nie dopłacają, by otrzymać to, na co te zaliczki były przeznaczone?

Jeśli szukamy winnych, to winny jest ten, kto daje pole do popisu cwaniakom; ten, kto mając moc przywrócić porządek udawał, że nic nie widzi.
Klienci Lyo nie mają dostępu do wyciągów z konta Lyo, teoretycznie skąd mają wiedzieć czy większość dochodów pochodzi z zaliczek?

Kogo interesuje np. w telefonii komórkowej, że ktoś kupi kartę za 10 zł i nie przedzwoni jej? Dostaje tę kasę zwróconą?
Ale to oczywiście nie jest okradanie klientów, bo oni wiedzieli z góry, że tak będzie. A czy w Lyo nie wiedzieli?

Zły przykład - bardziej adekwatny do np. zakupu bonów, w przypadku których równie bardzo nikogo nie interesuje czy bon zostanie wykorzystany, czy nie.

Temat: Nie polecam MLM

Lyo w regulaminie ma zapis: ZALICZKA a nie ZADATEK. Prawo się kłania. A skoro ma wpisane zaliczka, zaliczkę powinni zwracać tak, jak ją dostali a nie w bonach.

Tadeuszu, gdybym Ci dała zadatek, oczywiście zatrzymujesz go dla siebie, ale zaliczki nie masz prawa :)

Pytam, czy macie świadomość ilu ludzi sprzedaje konta w Lyo, żeby pieniądze odzyskac? Bo inaczej sie nie da.