Temat: Nie polecam MLM

Piotr Wajszczak:

oderwijmy się od lubienia i nielubienia
przeanalizujmy fakty z kwitów.
:)

W tym duchu przyłączam się do Pana Mirosława P. i proszę o odpowiedź na postawione przez niego pytania.
Pozdrawiam Piotrze.
(też?) Piotr

Temat: Nie polecam MLM

Przemysław Pilaszek:
W schemacie pokazywanym delikwentom do zarażenia wyraźnie się mówi, że wystarczy skoncentrować się na konsumpcji (czytaj: 50 zł na abonament tak?) a pomnożone przez ilość i wysokość drabinki spowoduje, że w którymś momencie ci na górze zaczną zarabiać tylko za to, że umieścili konsumenta w swojej drabince. (Źródło : Network21)

Pisałem już wcześniej, że w teorii istnieje możliwość zarabiania na konsumpcji i polecaniu, przy czym coś takiego objawiałoby się po prostu w oszczędnościach. Taka jest idea programów partnerskich i w zasadzie do tego nie miałbym zastrzeżeń, jeśli MLM jest faktycznie takim programem. Ale jeśli ktoś będzie mnie przekonywał do zakupów coraz większej ilości produktów pod pretekstem zniżki to ja sumarycznie wcale nie zarobię. Zakup niepotrzebnych ilości produktów to niepotrzebny wydatek.

Ale mnie interesuje jeszcze inna rzecz, o której jakoś nikt nie napisał a jeżeli już to zapewne nie zapoznałem się z tą wypowiedzą na jakimś forum MLM. Jeśli do MLM wstępuje niemal lawinowo coraz więcej ludzi którzy kupują te soczki, kosmetyki to czy nie jest to przypadkiem tak, że producent będzie chciał podwyższać ceny produktów spodziewając się wzrostu popytu? A jak kształtowały się np. ceny produktów rozprowadzanych w MLM na przestrzeni iluś tam lat działalności? Tu mowa o firmach działających już dość długo np. Amway. Według jakiej funkcji kształtowały się te ceny w katalogach?Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 10:20

Temat: Nie polecam MLM

Piotr Wajszczak:
Ale jaki to problem?

Idziesz do banku facio cię wkręca na opcje walutowe jest git
Idziesz do salonu facio cię wkręca na oszczędnego diesla jest git
Idziesz na gl łykasz jak jeleń będę bogaty bez pracy i to już jest bebe

osobną kwestią są goście od cud biznesów z USA automatycznych pierdół
no ale to trzeba być idiotą do kwadratu, żeby się na to nabierać.
W sam raz poziom al'a zaróbmy na cebuli albo na złocie.

Takie rekrutacje są i będą bo się ludki z MLM wzorują na najlepszych standardach biznesu klasycznego
:)

no idę dać psu schab dworski ( 30% MOM z kury, 15% skórki wieprzowe, chemia, soja itd.. ) no i to jest schab dworski
normalka, ludzie sobie chwalą schab za 14,99 /kg a ze to mięsa nie widziało to nic... ale jakby to było w MLM
to by była draka u antyfanów :P że mięso be mięsa itd...
;)

Piotr czytając takie słowa łapie sie za głowę.
Pytanie - czy oszustwo w biznesie x , y czy z legitymizuje oszustwa w mlm?
Pytanie - Czy takie stawianie tematu( skoro bank nas oszukuje to my MLMowcy tez mozemy) przez promotora branży (jak mniemam) swiadczy o uczciwosci tejże?
Pytanie - czy ktoś tu porusza temat opcji czy diesla? Czy widzisz temat - nie polecam schabu dworskiego? Czy widziales w tematach - nie polecam butów Wojas , żeby ktoś odnosił sie do butów CCC?

Odniosę sie dojednego przykładu - ze schabem
1. cena 14,99 "schab dworski" - skład jak pan podał - do kupienia gdziekolwiek

teraz odniesmy sie do tego ale w wersji MLM
cena 149,99 "schab dworski JEDYNY TAKI" - skład jak pan podał ( lub podany w okrojnej wersji) - do kupienia tylko w MLM

Rozumie pan już różnicę?
Jesli nie podpowiem - w pierwsze wersji cena "schabu" jak i możliwość przeczytania składu sugureuje ze jest to produkt drugiej kategorii, w drugiej wersji tworzenie wizji elitarnosci produktu ( o ile nie jest to potwierdzone) jest po prostu nieuczciwe.Łukasz Bartodziejski edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 11:33

Temat: Nie polecam MLM

Łukasz Bartodziejski:
Piotr czytając takie słowa łapie sie za głowę.
Pytanie - czy oszustwo w biznesie x , y czy z legitymizuje oszustwa w mlm?
Pytanie - Czy takie stawianie tematu( skoro bank nas oszukuje to my MLMowcy tez mozemy) przez promotora branży (jak mniemam) swiadczy o uczciwosci tejże?
Pytanie - czy ktoś tu porusza temat opcji czy diesla? Czy widzisz temat - nie polecam schabu dworskiego? Czy widziales w tematach - nie polecam butów Wojas , żeby ktoś odnosił sie do butów CCC?

Łuki, może nie powinno sie odpowiadać na pytania retoryczne, ale obejrzyj proszę zamieszczoną poniżej garść wskazówek, jak emelemowo podejść do problemów które poruszyłeś...

http://jegostrona.pl/styl/galeria/398784,9,zostan-mist...

Chodzi mi o to, aby język giętki powiedział wszystko, co pomyśli głowa”… ale nie tylko o to. Czasem na darmo szukasz słów, podczas kiedy wystarczyłoby ich zaledwie kilka... ostrych, inteligentnych i zabawnych. Pora coś z tym zrobić! Zostań mistrzem ciętej riposty. Oto wskazówki specjalisty NLP

Miej dystans do własnych wad i opinii innych ludzi
W towarzystwie będą krytykować cię z kilku powodów: ze strachu, bo nie czują się bezpiecznie w twoim towarzystwie, bo chcą podnieść swój status etc. Strach to jedna z największych blokad i filtrów, które inni nakładają na twoje wypowiedzi. Pamiętaj: cokolwiek mówią, to tylko słowa

Luz, spokój, opanowanie
Riposta z ust zestresowanego i spiętego rozmówcy nie liczy się

Powaga to podstawa
Podobnie jak kabareciarz (aby spotęgować reakcję odbiorców) nie śmieje się z własnych dowcipów, tak ty staraj się być opanowany. Ta sama zasada intensyfikuje przekaz oraz zwiększa skuteczność twojej ciętej odpowiedzi

Wyjście poza schemat
Skuteczna riposta musi zaskakiwać. Taki efekt możesz uzyskać na co najmniej kilka sposobów

Nawiązania do aktualnych tematów
Podstawowa wiedza na temat tego co dzieje się w świecie polityki czy kultury wystarczy. Ważne żeby nie szukać odniesień zbyt głęboko i dotykać kwestii powszechnie znanych

Przeramowanie
Przeramowanie polega na przyjrzeniu się tej samej rzeczy z zupełnie innej perspektywy. W przypadku przeramowania treści szukasz pozytywnej strony danej sytuacji, w przypadku zmiany kontekstu musisz odnaleźć sytuację, w której dana rzecz mogłaby być pozytywna

Wejdź w słowo
W przypadku kiedy rozmówca ma tendencje do przesadnego rozgadywania się, warto przerwać to pasmo krytyki. Uśmiechnij się i powiedz: „Tak, uwielbiam tę historię”. Jeśli sytuacje rozgrywa się w towarzystwie możesz dodać: „Słuchajcie tego, jest doskonałe”. Chodzi o zbicie z tropu i możesz wypracować na to swoje sposoby

Szybka i skuteczna zmiana tematu
W sytuacji kiedy rozmówca porusza niewygodne dla ciebie kwestie (opierając się na szczególe wyciągniętym z jego wypowiedzi) zręcznie i w zaskakujący sposób zmieniasz temat

Dobra zabawa
Pamiętaj, że nie mówimy o ciętej ripoście znanej z popularnego dowcipu.... Pożądanym efektem naszych słów powinny być salwy śmiechu, a nie głucha cisza i zażenowanie. Riposty, mimo iż cięte, mają za zadanie bawić innych i rozładowywać atmosferę. Jeśli istnieje ryzyko konfliktu, to lepiej po prostu zachować milczenie. Mistrz ciętej riposty musi wiedzieć, kiedy jest ona nie na miejscu

Trening czyni mistrza
Usiądź w zacisznym miejscu i rozmawiaj sam ze sobą na głos lub w myślach. Wyobrażaj sobie scenki, w których ktoś mówi coś nieprzyjemnego, a ty odpowiadasz ciętą ripostą. W ten sposób możesz w spokoju i bez zbędnego stresu przemyśleć swoje odpowiedzi, aż dojdziesz do perfekcji

W kontekście ostatniego punktu myślę, że na odpowiedzi na Twoje pytania, zadawane wcześniej przeze mnie już wielokrotnie, przyjdzie nam poczekać do zakończenia autocoachingu pytanego.

PS:
http://www.youtube.com/watch?v=D1XtzFjg0tUPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 12:42

Temat: Nie polecam MLM

To serio są wskazowki NLP?

Temat: Nie polecam MLM

Łukasz Bartodziejski:
To serio są wskazowki NLP?

Tak, dla amatorów, profesjonalista zaprasza na priv :)

Temat: Nie polecam MLM

banlder i grinder będą sie kiedyś w grobie za to przewracac:)

Temat: Nie polecam MLM

Łukasz Bartodziejski:
banlder i grinder będą sie kiedyś w grobie za to przewracac:)

http://newagesucks.blox.pl/resource/Wspolczesni_szarla...

PS:
http://www.youtube.com/watch?v=hinKAtbL05I&feature=relmfuPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 13:22

Temat: Nie polecam MLM

Ja sie nie zgodze z tym co jest w linku ,z prostego faktu - nlp bazuje na wspolczesnej psychologii jest po prostu zbiorem metod i technik wykorzystujących pewne reakcje i funkcjonowane naszego mozgu czy ego.
W NLP tez jest mnostwo szarlatanów , jak z MLM , ja mam szczescie do tego , ze umiem odróznić ludzi obiecujących złote góry w NLP . Mi osobiscie pomogło w wielu kwestiach:)

Temat: Nie polecam MLM

Łukasz Bartodziejski:
Ja sie nie zgodze z tym co jest w linku ,z prostego faktu - nlp bazuje na wspolczesnej psychologii jest po prostu zbiorem metod i technik wykorzystujących pewne reakcje i funkcjonowane naszego mozgu czy ego.
W NLP tez jest mnostwo szarlatanów , jak z MLM , ja mam szczescie do tego , ze umiem odróznić ludzi obiecujących złote góry w NLP . Mi osobiscie pomogło w wielu kwestiach:)

Każdy z nas to robi, bardziej lub mniej świadomie.

Jest jednak zasadnicza róznica pomiędzy mówieniem ci w salonie samochodowym, kiedy wiesz że przyszedłeś kupić auto "czy płaci Pan kartą czy przelewem" w celu domknięcia transakcji a "tylko tobie to powiem bo jesteś najbardziej kumaty z tych wszystkich osób z którymi rozmawiałem - ludzie inteligentni jak ty i ja osiągają sukcesy i robią zawrotne kariery, bo rozumieją że nie wpłacając 9000 PLN na Pakiet Premium w Lyoness tracą życiową szansę" - nie uważasz?Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 13:32

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:

Adam G.:

Czego te przepisy zabraniają? Podawania niepotwierdzonych informacji jako faktów, kłamania, czy może są przepisy zabraniające mówić sprawdzone fakty i prawdę?

Adam, te przepisy zabraniają mi i innym dystrybutorom, sprzedawcom, jak również producentom zdrowej żywności wypowiadania się o niej w formie reklamowania jej jako lekarstwa lub jakiegokolwiek sugerowania, że może z czegokolwiek wyleczyć i to nawet, gdyby to w rzeczywistości robiła.

Gdyby to w rzeczywistości robiła, nie zaliczałaby się do "zdrowej żywności" tylko do "roślin leczniczych".
Czyli, w dość eufemistyczny sposób, potwierdził pan moją tezę. Niemniej nie widzę nic złego w tym, że prawo stara się chronić nas przed znachorami ;)

Na 100% znajdziesz w necie mnóstwo informacji od takich właśnie ludzi, którzy tego używają lub używali i którzy mają z tym swoje doświadczenia, a nie są przy tym dystrybutorami, producentami lub sprzedawcami tego. Rozumiesz, co mam na myśli?

Interesują mnie obiektywne wyniki badań. Pisać każdy może.

"Pewnych" składników odżywczych? Jakich dokładnie? Skąd mam wiedzieć czy Noni uzupełni moje ewentualne niedobory, czy mogę to stosować z innymi suplementami, czy nie spowoduje przedawkowania pewnych substancji? Co ma w sobie Noni czego nie mają dużo tańsze suplementy z apteki?

Jeżeli Cię to interesuje, to prześlę Ci taką listę na maila. Wszystko co przedawkujesz, może Ci zaszkodzić. Niektóre składniki, jakich spożyjesz za dużo w stosunku do potrzeb, Twój organizm wydali, ale nie wszystkie. Dlatego nie należy z niczym przesadzać.

Nie rozumiem dlaczego nie może pan takiej listy wkleić tutaj. To tajemnica? A ja po zapoznaniu się z tą listą nie będę mógł o niej mówić w ramach tajemnicy korespondencji?

Czyli płacimy za nie wiadomo co, nie wiadomo po co, nie wiadomo czemu tak dużo. Dzięki za odpowiedź. (Co pan mówi swoim klientom o Noni? Bo chyba nie to samo co mi?)

Dokładnie to samo, co Tobie.

Jeśli tak to cud jeśli ktokolwiek to od pana kupił ;)

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:

Gdyby to w rzeczywistości robiła, nie zaliczałaby się do "zdrowej żywności" tylko do "roślin leczniczych".
Czyli, w dość eufemistyczny sposób, potwierdził pan moją tezę. Niemniej nie widzę nic złego w tym, że prawo stara się chronić nas przed znachorami ;)

Masz rację. Darujmy sobie wszelką dalszą dyskusję o tym, bo to tu nie jest temat poświęcony rozkładaniu jakiś produktów na czynniki pierwsze, a nawet gdyby był, nie będę tego robił. Chcesz, to szukaj sobie informacji na ten temat, podobnie jak szukasz wszelkich innych.

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:

Adam G.:

Gdyby to w rzeczywistości robiła, nie zaliczałaby się do "zdrowej żywności" tylko do "roślin leczniczych".
Czyli, w dość eufemistyczny sposób, potwierdził pan moją tezę. Niemniej nie widzę nic złego w tym, że prawo stara się chronić nas przed znachorami ;)

Masz rację. Darujmy sobie wszelką dalszą dyskusję o tym, bo to tu nie jest temat poświęcony rozkładaniu jakiś produktów na czynniki pierwsze, a nawet gdyby był, nie będę tego robił. Chcesz, to szukaj sobie informacji na ten temat, podobnie jak szukasz wszelkich innych.

http://www.youtube.com/watch?v=LDak-PD58EI

"(...)

Grosz ostatni żebrakowi
Zabierz, daj czarownikowi
I się brzmieniem zaklęć odurz
Zaczem głowę workiem owiń
I z wysokich rzuć się schodów
To nie zaznasz więcej głodu.

Jak nie wierzysz - to się módl,
Cóż jest w końcu - ziemski głód?"

Temat: Nie polecam MLM

!!! ogłaszam konkurs !!!

Kto na tym forum chce rozmawiać o tym o czym nie chce Pan Tadeusz (KONKRETNIE O REGULAMINACH PRODUKTACH I ICH CENACH) proszę plusować ten mój post.

Kto na tym forum chce rozmawiać o tym jakim to doświadczonym Liderem jest Pan Tadeusz, proszę plusować poprzedni post Pana Tadeusza.

Vox populi, vox Dei!!!

zapraszam do skorzystania z demokratycznego prawa każdego z nas.

Piotrek

PS: http://www.goldenline.pl/forum/3088706/nie-prowadzimy-...Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 18:47

Temat: Nie polecam MLM

Widzieliście to ? ROTFL ! Pozbywają się swoich kont i to poniżej ich wartości :
http://allegro.pl/sprzedam-konto-lyoness-3x225zl-1x225...

http://www.oglaszamy24.pl/ogloszenie/1903529836/Konto-...Tomasz M. edytował(a) ten post dnia 19.11.12 o godzinie 21:47

Temat: Nie polecam MLM

Tomasz M.:
Widzieliście to ? ROTFL ! Pozbywają się swoich kont i to poniżej ich wartości :
http://allegro.pl/sprzedam-konto-lyoness-3x225zl-1x225...

http://www.oglaszamy24.pl/ogloszenie/1903529836/Konto-...

Tak, pół ceny z 4k=2,7k. MLM pełną gębą i jeszcze 800zl w bonusie jak kogoś sobie zarejestrujesz...
;-)
Zdecydowanie nie polecam!!!

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:

Mysle, ze ktos kto >>deklaruje<< ze pracuje 2 godziny

> > tygodniowo,

musi pracowac bardzo duzo i bardzo intensywnie...

nad swoja prawdomownoscia

Nie jestem pewien, czy dobrze zrozumiałeś moje pytanie lub czy ja dobrze rozumiem Twoją na nie odpowiedź?

Wróć do umieszczonej tu przez siebie tabelki i zobacz, ile godzin średnio pracowali ludzie, będący na poszczególnych szczeblach kariery w tej firmie?

Zrozumialem pytanie, nie wiem czy zrozumiales odpowiedz

W tabeli jest podany >>deklarowany<< czas pracy.
To, ze deklaracje mijaja się z rzeczywistoscia, podobnie jak np deklaracje ponoszonych kosztow dzialalnosci i deklaracje osiaganych zarobkow, wyszlo m. in. w procesie sadowym, ktorego wyrok wkleilem.
Natomiast kwoty prowizji w tabeli to juz twarde liczby, a nie deklaracje.

Zreszta wystarczy zdrowy rozsadek.
Owszem czesc, nawet duza, moze sie opieprzac.

Ale jesli ktos ma uwierzyc, ze w organizacji ktorej sensem jest sprzedaz i rozbubudowa sieci, a zarobki upline sa wprost zalezne od downline, dziesiatki tysiecy ludzi pracuje az 2 godziny na tydzien to wniosek, ze zarzadzanie i system motywacyjny tam szwankuje lekko.

Jesli >99% z aktywnych dystrybutorow (do tego nie ujeci w tabeli nie spelniajacy kryteriow aktywnosci, odliczajac kupujacych dla siebie itd) nie zarabia "bo nie pracuje wystarczajaco" to chyba cos nie gra?

Jesli tylko promile aktywnych "biznesmenow" ledwie ocieraja sie o srednia krajowa (amerykanska) to gdzie tu jest ta "okazja biznesowa", gdzie to "Community Commerce: The No. 1 Business Opportunity"

Niby jest i faktycznie, okazja zarobic na zycie jest niezerowa.
Ale w praktyce osiagalna dla osob ktorych liczba wyrazona w procentach,
jest wielkoscia niezerowa dopiero po przecinku.

Jaki innny model biznesu daje takie mozliwosci?

Temat: Nie polecam MLM

Miсhal S.:

Ale jesli ktos ma uwierzyc, ze w organizacji ktorej sensem jest sprzedaz i rozbubudowa sieci, a zarobki upline sa wprost zalezne od downline, dziesiatki tysiecy ludzi pracuje az 2 godziny na tydzien to wniosek, ze zarzadzanie i system motywacyjny tam szwankuje lekko.

Michał, o jakim zarządzaniu chcesz tu mówić - kim chcesz zarządzać?
Tu nie masz podwładnych i przełożonych. Nikomu nie możesz nic rozkazać - możesz mu jedynie doradzić.
Jaki system motywacyjny? Przecież właśnie przez takowe jest najwięcej szumu wokół MLM-u. Jak chcesz motywować kogoś, kto sam się nie potrafi zmotywować? Mózg mu masz wyprać, albo na szkolenie NLP wysłać? Przecież to wszystko tak tu krytykujcie.
Michał, tu każdy jest niezależny, a już przynajmniej niezależny jest od innego dystrybutora, i to bez względu na to, gdzie się ten znajduje w strukturze lub jaki ma poziom biznesowy (rangę). Nikt nikogo nie zmusi tu do pracy - nawet firma tego nie zrobi.
Masz jakiś pomysł, jak takich skutecznie zmotywować? To napisz o tym książkę i z pewnością zostaniesz multimilionerem.
Problem w tym Michale, że tak naprawdę to tylko nieliczne jednostki rozumieją ten biznes i robią go w skuteczny sposób. Większość myśli, że wie, o co w nim tak naprawdę chodzi - dotyczy to również tych, którzy gdzieś tam są do niego zapisani.

Poza tym ludzie nie są nauczeni pracować bez nadzoru, a tu go nie ma, więc kicha.

Jesli >99% z aktywnych dystrybutorow (do tego nie ujeci w tabeli nie spelniajacy kryteriow aktywnosci, odliczajac kupujacych dla siebie itd) nie zarabia "bo nie pracuje wystarczajaco" to chyba cos nie gra?

Samo życie Michale - na boisku też tylko 22 gra, a tysiące na stadionie się na nich gapi, do tego miliony przed telewizorami. Do tego ci którzy się gapią, są większymi znawcami tej gry, niż ci, co grają.

Jesli tylko promile aktywnych "biznesmenow" ledwie ocieraja sie o srednia krajowa (amerykanska) to gdzie tu jest ta "okazja biznesowa", gdzie to "Community Commerce: The No. 1 Business Opportunity"

Każda okazja jest dla tych, którzy potrafią ją wykorzystać.

Jaki innny model biznesu daje takie mozliwosci?

Każdy, w którym się podobnie zaangażujesz.

Temat: Nie polecam MLM

"Masz jakiś pomysł, jak takich skutecznie zmotywować?"

http://www.youtube.com/watch?v=qUz-ns4y9vg

Będę multimilionerem? :)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 20.11.12 o godzinie 00:30

Temat: Nie polecam MLM

polecam inny emelemowy temat, zupełnie non-profit, w wolontariacie i dobrej wierze:

http://antylyoness.blox.pl

Zarabianie w MLM których przedstawiciele mieli szansę się tu wypowiedzieć graniczy z cudem (również natury;) a media mieniące się głosem branży, zupełnie się skompromitowały w moich oczach. Niechże przyjdzie tu JEDEN przedstawiciel MLM który będzie chciał rozmawiać rzeczowo i bez chamskich sztuczek i mnie przekona. Zaręczam że się da.

Pozdrawiam
Piotrek