Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Nie polecam MLM

Pisałam nieraz. Próbowano mnie wciągnąć do Herbalife, FM Group, Lyoness i kilku innych MLM-ów.
Moje negatywne nastawienie wzięło się z faktu, że próbowano mną manipulować i omamiać rzekomymi zarobkami, korzyściami i całym wachlarzem plusów. Jako że jestem realistką twardo stąpającą po ziemi, w nic takiego nie daję się wciągać, bo taki już mam charakter. Wszędzie tam, gdzie jest masa obietnic i kręcenie lodów na szemranych produktach - wychodzę.

Nie działają na mnie spędy na imprezach, klaskanie i dziki szał jak na imprezach Lyoness czy innych. Model sprzedaży MLM kojarzy mi się z dobrej strony jedynie w wypadku Oriflame i Avonu, ale żadne z nich nie prowadzi tak idiotycznego sposobu wciągania jak w gumijagody, bony czy inne badziewia. Zarówno Oriflame jak i Avon zawsze kojarzyły mi się bardziej ze sklepem niż z MLM. Pomijam, że kosmetyki mi średnio odpowiadają, tak samo jak ich cena, ale przynajmniej nikt nie chrzani, jaki to cudowny biznes i jakie krocie mozna zarabiać przez 2 h dziennie.

Ktokolwiek tu nie przyjdzie z jakiegokolwiek MLM-a, robi z tego festiwal wiedzy tajemnej a potem zdziwiony, że nikt nie chce czytać. Prosiliśmy nieraz o konkrety, to zawsze odpowiedź była taka sama "bo wy się nie znacie", "jesteście pajacami" i foch jak ten króliczek.


Obrazek
Jacek Janota

Jacek Janota Zapraszam do
współpracy.

Temat: Nie polecam MLM

Agnieszka G.:
Model sprzedaży MLM kojarzy mi się z dobrej strony jedynie w wypadku Oriflame i Avonu, ale żadne z nich nie prowadzi tak idiotycznego sposobu wciągania jak w gumijagody, bony czy inne badziewia. Zarówno Oriflame jak i Avon zawsze kojarzyły mi się bardziej ze sklepem niż z MLM. Pomijam, że kosmetyki mi średnio odpowiadają, tak samo jak ich cena, ale przynajmniej nikt nie chrzani, jaki to cudowny biznes i jakie krocie mozna zarabiać przez 2 h dziennie.

Dokładnie, jeśli Oriflame i Avon możemy sklasyfikować również jako typowe MLM-y to myślę że takie działanie jest uczciwe i w 100% akceptowalne i powinny być wyznacznikiem uczciwości dla wielu innych systemów MLM.
Nikt w tych firmach nie twierdzi, że każdy zarobi miliony - bo to niemożliwe. Nikt nie twierdzi, że za nic ktoś komuś da pieniądze, itd, itd... i to jest uczciwe. Oni tego nie kryją.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Jacek Janota:
Panie Jacku, spróbuję - zobaczymy, co z tego wyniknie.
Panie Tadeuszu, proszę, niech Pan opisze swoją firmę, lub firme MLM z która Pan współpracuje lub którą Pan poleca (nie ważne) swój produkt lub produkt tej firmy a następnie w punktach powie:
1. czym handluje(cie),
Produktami na bazie rośliny o botanicznej nazwie morinda cytrifolia, powszechnie znana jako Noni, w Polsce nazwaną Morwa indyjska http://pl.wikipedia.org/wiki/Morwa_indyjska.
W asortymencie znajdują się napoje z owoców i kosmetyki w skład których wchodzą nie tylko składniki z owocu, ale również z liścia i kwiatu tej rośliny.
2. na jakich zasadach działa(cie) i dlaczego takie zasady

Nie wiem, czy dobrze rozumiem to pytanie. Odpowiem tak, jak je zrozumiałem: Działamy na zasadzie marketingu wielopoziomowego. System ten sprawdził się jako najskuteczniejszy przy wprowadzaniu na rynki nowych produktów. Firmy posługujące się nim należą do najszybciej rozwijających się.
3. jakie są stawki prowizyjne

Od 1 do 20%.
Z całego obrotu firma przeznacza około 60% na wypłaty prowizji dla swoich dystrybutorów. 45% z tego dzielone jest według dwóch podstawowych systemów wynagrodzeń: bonusu Szybki Start i bonusu Unilevel. Reszta przeznaczona jest na dodatkowe bonusy: bonus Wzrostu i Duplikacji, bonus Infinity, i bonus Czarnej perły, jak również na dodatkowe jednorazowe i powtarzające się bonusy i nagrody pieniężne lub opłacone przez firmy pobyty w różnych ciekawych miejscach na świecie.
4. jakie są zasady rozliczeń wewnętrznych na poszczególnych stopniach

To jest już nieco rozległe pytanie, ale spróbuję na nie odpowiedzieć krótko.
Wszelkie rozliczenia, naliczenia odbywają się na zasadzie jednolitych dla wszystkich dystrybutorów planów wynagrodzeń. Całością zajmuje się firma - nie ma czegoś takiego, że jeden dystrybutor wypłaca prowizje i bonusy innemu dystrybutorowi.
Każdy dystrybutor rozliczany jest indywidualnie i wraz z prowizją otrzymuje rozliczenie (fakturę), w którym jest dokładnie wyszczególnione co, ile i za co.
Prowizje wypłacane są w systemie tygodniowym (Bonus Szybkiego Startu), miesięcznym (Bonus Unilevel, Wzrostu i duplikacji,Infinity, oraz dodatkowy bonus tzw. samochodowy), oraz kwartalnym (Bonus Czarnej Perły).
5. w jaki sposób miałbym budować strukturę sprzedaży, czyli jaki jest preferowany przez Pana firmę lub firme przez Pana wskazaną model i dlaczego taki model jest obowiązujący

Nie ma żadnego obowiązującego modelu. Są oczywiście pewne podpowiedzi ze strony firmy, ale nie ma obowiązku się do nich stosować. Każdy dystrybutor może sobie stosować taką metodę budowania struktury, jaka mu najlepiej pasuje. Ważne, by była skuteczna i etyczna. Same zasady planu wynagrodzeń zapobiegają opłacalności wykorzystywania innych.
Dotyczy to zarówno obrotu osobistego osób przez nas wprowadzanych, jak i ich wynagrodzeń. Jaśniej chodzi o to, że jeżeli osoby przez nas wprowadzone nie będą zarabiać, to i my nie zarobimy na nich zbyt wiele, i to bez względu na to, jak wielki nie robiłyby same obrót.
6. w jaki sposób zdobywani mają być klienci

Na drodze bezpośredniego kontaktu lub poprzez danie im dostępu bezpośrednio do firmy za pomocą strony internetowej, którą każdy uczestnik systemu otrzymuje zaraz po rejestracji . Nie jest wymagane posiadanie jakiejś minimalnej lub maksymalnej ilości klientów. Ja preferuję pozyskiwanie klientów po drodze do zdobywania partnerów. Czyli, jeżeli szukam osób do współpracy, to klientami zostają ci, których nie interesuje współpraca, ale zainteresowali się produktami i z nich chcą korzystać.
7. kto jest klientem docelowym i dlaczego wskazany klient jest wg Pana firmy, lub firmy która Pan poleca, klientem docelowym?
Klientem docelowym jest każdy, kto ma świadomość utrzymywania swojego organizmu w najlepszej możliwej formie i gotów jest w to zainwestować.

To tyle na szybko Panie Jacku. Nie wiem, czy spełniłem tym Pańskie oczekiwania. Możemy oczywiście każdy punkt z osobna jeszcze bardziej rozwinąć. Zrobiłem to bowiem w bardzo wielkim skrócie i na szybko. Dlatego też proszę wybaczyć, jeżeli gdzieś wyraziłem się niejasno lub popełniłem jakiś błąd w pisowni.Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 08.12.12 o godzinie 10:47
Jacek Janota

Jacek Janota Zapraszam do
współpracy.

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:

Właśnie wyjeżdżam na weekend, jak znajdę chwile czasu to dokładnie przeanalizuję wypowiedź bo już widzę sporo ciekawych spraw.

Bardzo dziękuje za udzielenie odpowiedzi. JEST PAN PIERWSZY od jakiś kilkuset stron poprzedniego i tego wątku o MLM.

W końcu!!!

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Henryk M.:
Dariusz Rorat:
Bo ekonomia jest tylko jedna. Ta nauczana w szkołach i wykładana na uczelniach. I biada tym, którzy uczą się "nowej ekonomii" od jakiegoś guru finansowego, który wykłada własną ekonomię opartą na zupełnie nowych i nieznanych dotąd definicjach.
Darek jest...Kiyosaki.

Podejście Kiyosakiego sprowadza się w zasadzie tylko do jednego. Według niego to co wkłada pieniądze do portfela trzeba koniecznie nabyć, natomiast to co z niego wyjmuje pieniądze to tego trzeba się koniecznie pozbyć. Zgodnie z tą logiką to musiałbym pozbyć się nawet samochodu, który jak wiadomo generuje tylko koszty a mimo to jest potrzebny. Najlepiej byłoby go komuś wynajmować i na tym zarabiać. Szkoda tylko że nie wspomina o ryzyku z jakim wiążą się takie transakcje.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz Rorat:
Henryk M.:
Dariusz Rorat:
Bo ekonomia jest tylko jedna. Ta nauczana w szkołach i wykładana na uczelniach. I biada tym, którzy uczą się "nowej ekonomii" od jakiegoś guru finansowego, który wykłada własną ekonomię opartą na zupełnie nowych i nieznanych dotąd definicjach.
Darek jest...Kiyosaki.

Podejście Kiyosakiego sprowadza się w zasadzie tylko do jednego. Według niego to co wkłada pieniądze do portfela trzeba koniecznie nabyć, natomiast to co z niego wyjmuje pieniądze to tego trzeba się koniecznie pozbyć. Zgodnie z tą logiką to musiałbym pozbyć się nawet samochodu, który jak wiadomo generuje tylko koszty a mimo to jest potrzebny. Najlepiej byłoby go komuś wynajmować i na tym zarabiać. Szkoda tylko że nie wspomina o ryzyku z jakim wiążą się takie transakcje.

Dariusz, wszystko zależy od tego, do czego używasz samochodu. Może być on bowiem czymś, co Cię tylko kosztuje, ale może być też narzędziem do zarabiania. Oczywiście, że i w tym drugim przypadku nie obejdzie się bez pewnych kosztów, ale jeżeli przysparza Ci więcej korzyści niż generuje kosztów, to nie wiem, czy zaliczysz go do tego, co wyjmuje Ci pieniądze z kieszeni? Ważne jest tu również to, czy jest on Ci naprawdę niezbędny do zarabiania? Jeżeli możesz zarabiać bez niego, to musisz rozważyć, w jakim stopniu jest on Ci niezbędny i czy możesz i chcesz pozbyć się tego obciążenia swojego portfela?Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 08.12.12 o godzinie 11:09
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz Rorat:
Marcin A.:
Temat jest Nie polecam MLM, więc nie polecajcie:) Jeśli komuś wydaje się, że ten wątek wpłynie na decyzję wstąpienia do firmy MLM osobie poważnie o tym myślącej to się grubo myli.

W tej chwili wątek jest wysoko wypozycjonowany przez google. Jeśli ktoś wpisze hasło: nie polecam MLM, wątek jest na piewszym miejscu. Osoba myśląca i poważnie podchodząca do tego biznesu będzie przede wszystkim szukać wszystkich istotnych informacji, wyliczeń, analiz, argumentów za i przeciw. I jest bardzo prawdopodobne, że wpisze takie hasło w wyszukiwarce. Wielu już było takich co tylko zachwalali na blogach ale jak chciałem znaleźć coś istotnego (przede wszystkim rzetelne wyliczenia to nie było na to szans, ponieważ google wysoko pozycjonując te blogi znacząco utrudniało znalezienie blogów krytykujących te biznesy. Trzeba było szukać pod różnymi kombinacjami słów kluczowych i haseł wpisywanych w pole przeglądarki. A krytyczne i zarazem merytoryczne wypowiedzi mogą wpłynąć decyzję.

Może się mylę, ale jako zainteresowana osoba szybciej szukałbym info o firmie i ich produktach, niż o systemie. Nie wyobrażam sobie wpisywania w google " nie polecam biznesu tradycyjnego" albo "nie polecam sprzedaży bezpośredniej".
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Nie polecam MLM

wpisz MLM opinie

wątek z oszustwem jest pozycjonowany jako trzeci
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

Jacek Janota:
Marcin A.:

No właśnie dlatego tak jest, że nie chcecie odpowiadać na zadane pytania. Gdybyście odpowiedzieli to ludzie by powiedzieli "eee.. dziwny ten biznes, traci lewizną" ale resztę epitetów by sobie darowali.

Nic nie tłumaczy takiego zachowania, bez względu na to, po której stronie "barykady" jesteś.

Przynajmniej by go w 100% zrozumieli. A wy sami robicie z tego wielka tajemnicę. Sami stwarzacie sytuacje, których nie wyjaśniacie pt. " dlaczego jest tak a nie inaczej"
Oczywiście jest jeden szkopuł takiej sytuacji. Gdyby MLM był jawny, klarowny w zasadach, skodyfikowany... Panie Marcinie, o ile spadnie Panu procent rekrutacji do systemu?

System to żadna tajemnica, jednak potrzeba trochę czasu i rozmów, żeby go w pełni zrozumieć, dużo rzeczy wychodzi działając w nim, forum to nie miejsce na szczegółową analizę systemu, ponieważ łatwo tu o nieporozumienie (taki urok dialogu pisanego).

No niestety, czasami aż mi wstyd za kolegów, z nazwijmy to "mojej strony barykady". Choć bywa, że również mnie poniesie, gdy ktoś chamem się okaże.

Z chamami po prostu się nie dyskutuje :)

Dyskusja to walka argumentami, jedna strona ma swoje stanowisko i druga strona ma swoje stanowisko. Dyskutując mamy 3 rozwiązania:
1. jedna ze stron przekonuje druga stronę do swoich racji i ta druga strona staje się zwolennikiem poglądu strony pierwszej.

2. dochodzi do konsensusu - porozumienia się stron w elementach zbieżnych ale z zachowaniem odrębności zdań w elementach rozbieżnych, lub stworzenie zupełnie nowego stanowiska, stanowiącego połączenie najlepszych, najkorzystniejszych elementów stanowisk każdej ze stron.

3. okopanie się na pozycjach. żadna ze stron nie chce w sposób konkretny podjąć działań aby doszło do sytuacji 1 lub 2.

Moim zdaniem, dyskusja ma sens tylko wtedy, jeśli rozmówcy starają się przyjąć punkt widzenia drugiej strony, jedni starają się zrozumieć innych. To co widać w tym wątku to... widać :)
Tutaj muszę zgodzić się ze zwolennikami MLM, bo tylko oni wiedzą o czym piszą (w większości).

No nie polecamy ale gdyby tu nie było przedstawicieli MLM to ten wątek by umarł śmiercią naturalną po kilku wpisach.
wpis 1 - Nie polecam MLM
wpis 2 - Ja tez nie polecam
wpis 3 - I ja również
i tak kilka razy razy... i co?? zero dyskusji, zero wniosków koniec tematu.

Wśród tej piany, widać dokładnie to co Pan napisał - Nie polecamy MLM, bez konkretnych argumentów. Ponieważ w większości to krytyka osób "działających" w sektorze MLM, nie mających zielonego pojęcia co robić.


Natomiast MLMowcy, którzy zaciekle bronią stanowisk na zasadzie okopania się na pozycjach, braku argumentów, niechęci aby zdradzić jak działania i opisania swojego systemy - np. Lyoness stanowią dla tej dyskusji paliwo. Każdy Post napędza ten temat... proste jak konstrukcja dzidy.

a Lyoness to przypadkiem nie program partnerski ? Może trzeba go przerzucić do oddzielnego wątku :)

Nie zgodzę się. Nim kupuję jakiś produkt sprawdzam informacje o nim w kilku źródłach. Jeśli trafiłbym na taka stronę to dość poważnie bym się zaczął zastanawiać a na pewno szukałbym dalej.

O właśnie, produkt. Albo firma. W życiu nie szukałbym MLM. Oczywiście inni mogą robić inaczej. Panie Jacku, kogo obchodzi cała branża w momencie, gdy mnie interesuje produkt lub współpraca z firmą?

Negatywne nastawienie nie bierze się z powietrza. Ja Pan nie znam, wiec nie jestem negatywnie nastawiony do Pana, wręcz przeciwnie.
Lecz jeśli Pana posty będą pozbawione rzeczowych argumentów, nadal nie będzie konkretów tylko odbijanie piłeczki, to mój poziom szacunku do takiej osoby leci na łeb na szyję. Do tego kilka chamskich tekstów i mamy efekty... Oczywiście to działa w obie strony. Zarówno ze strony zwolenników MLM jak i w stronę zwolenników MLM.

Proszę zobaczyć jak niektórzy wypowiadają się nt. ludzi z branży. Jeden człowiek z branży zagrał nie fair i teraz wszyscy są wrogami, dziwne..
Panie Jacku, przepraszam, ale ja już straciłem ochotę na dyskusję o MLM tutaj. W innym miejscu, w innej atmosferze chętnie odpowiem na interesujące pytania.

Błagam tylko nie to "niezależne" pisemko... równie dobrze możecie mi kazać słuchać Radia Maryja. Ze względu na ten temat na GL poświęciłem trochę czasu i uwagi networkmagazyn... wnioski... błagam... nie będę się wypowiadał, zachowam to dla siebie, bo zaraz zleca się Ci dwaj Panowie z krzykiem że szkaluje ich pisemko.

W tym momencie nie ma znaczenia czy ktoś lubi NM czy nie. Ważne jest, że tutaj jest lista firm DS i MLM w Polsce. Zainteresowanemu regulaminami powinno pomóc.

Troszkę inaczej zachowywali się na początku, w wątku pierwszym... teraz większość z nich straciła już cierpliwość.

Ci z misją zachowują się wszędzie tak samo:)

miłego weekendu

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Marcin A.:
Może się mylę, ale jako zainteresowana osoba szybciej szukałbym info o firmie i ich produktach, niż o systemie.

Informacje o firmie i produktach są ogólnie dostępne na oficjalnych stronach. Są tam też plany marketingowe. Problem jest taki, że nigdzie nie podaje się żadnych informacji o kosztach i potencjalnym ryzyku współpracy.

Skoro według opinii niektórych ludzi MLM jest normalnym biznesem, to zgodnie z tym rozumowaniem przed wejściem należałoby postępować dokładnie jak przed wejściem w biznes. Czyli całość sprowadza się do przygotowania profesjonalnego biznesplanu i analizy kosztów.

Jednak współpracownicy firm działają aktywnie, poszukując nowych współpracowników. Niestety jeśli ktoś ciągle słyszy jaki to super biznes a na wszelkie zapytania kierowane temu kto usiłuje go wprowadzić spotyka się z unikami, to w końcu zacznie szukać opinii innych. I w końcu wejdzie na forum.
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz Rorat:
Marcin A.:
Może się mylę, ale jako zainteresowana osoba szybciej szukałbym info o firmie i ich produktach, niż o systemie.

Informacje o firmie i produktach są ogólnie dostępne na oficjalnych stronach. Są tam też plany marketingowe. Problem jest taki, że nigdzie nie podaje się żadnych informacji o kosztach i potencjalnym ryzyku współpracy.

Koszty każdy będzie miał inne. A co to za potencjalne ryzyko współpracy?
Skoro według opinii niektórych ludzi MLM jest normalnym biznesem, to zgodnie z tym rozumowaniem przed wejściem należałoby postępować dokładnie jak przed wejściem w biznes. Czyli całość sprowadza się do przygotowania profesjonalnego biznesplanu i analizy kosztów.

MLM to jest normalny biznes, poważnie. Zgadzam się, że trzeba opracować strategię.

Jednak współpracownicy firm działają aktywnie, poszukując nowych współpracowników. Niestety jeśli ktoś ciągle słyszy jaki to super biznes a na wszelkie zapytania kierowane temu kto usiłuje go wprowadzić spotyka się z unikami, to w końcu zacznie szukać opinii innych. I w końcu wejdzie na forum.

Branża to nie firma, naprawdę nie widać różnicy?
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: Nie polecam MLM

Marcin A.:
Dariusz Rorat:
Jednak współpracownicy firm działają aktywnie, poszukując nowych współpracowników. Niestety jeśli ktoś ciągle słyszy jaki to super biznes a na wszelkie zapytania kierowane temu kto usiłuje go wprowadzić spotyka się z unikami, to w końcu zacznie szukać opinii innych. I w końcu wejdzie na forum.

Branża to nie firma, naprawdę nie widać różnicy?

Firma nie, ale własną działalność trzeba mieć, żeby sprzedawać.
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

to może jaśniej..
Branża MLM to nie firma z branży MLM..

Edit: mam nadzieję, że jasne jest to, że nie trzeba sprzedawać, aby działać w branży MLM ?Marcin A. edytował(a) ten post dnia 08.12.12 o godzinie 13:36
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Nie wiem, czy dobrze rozumiem to pytanie. Odpowiem tak, jak je zrozumiałem: Działamy na zasadzie marketingu wielopoziomowego. System ten sprawdził się jako najskuteczniejszy przy wprowadzaniu na rynki nowych produktów. Firmy posługujące się nim należą do najszybciej rozwijających się.

Z czego to wynika, ten najszybszy rozwój ?. Nie mam tu oczywiście na myśli gazety Pana MM :)
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

Marcin A.:
to może jaśniej..
Branża MLM to nie firma z branży MLM..

Edit: mam nadzieję, że jasne jest to, że nie trzeba sprzedawać, aby działać w branży MLM ?

No nie, ależ skąd ?. Można robić to charytatywnie :)
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

nie trzeba sprzedawać i się zarabia, spróbuj to sobie wyobrazić..
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

Marcin A.:
nie trzeba sprzedawać i się zarabia, spróbuj to sobie wyobrazić..

Tak, rabaty !. Człowieku, na jakim ty świecie żyjesz ?Leszek Niewiński edytował(a) ten post dnia 08.12.12 o godzinie 13:50
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

:) nie rabaty, myśl dalej..
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

Marcin A.:
:) nie rabaty, myśl dalej..

Tiaaa, oczywiście. Dochód pasywny, przywożony przez guru w kopercie wręczanej pod stołem.
Weź, może w przedszkolu zacznij to opowiadać, co ?
Marcin A.

Marcin A. Otwórz się na nowe
horyzonty i zacznij
myśleć tak, jak
ni...

Temat: Nie polecam MLM

Zero pojęcia, argumentów brak, z wyobraźnią też średnio, chamstwo. Już wiesz dlaczego nie dyskutujemy..
człowiek z misją nie poleca czegoś, o czym nie ma zielonego pojęcia..
dziękuję za rozmowę..

Następna dyskusja:

Nie polecam - Acer Aspire S...




Wyślij zaproszenie do