Temat: Nie polecam MLM

Leszek Niewiński:
Jak widzę Tadzio zmienił Wandę,
Eeech, druga zmiana Tadziu ?
:D
Leszku, bądź obiektywny...nie ma co porównywać.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:
Tadeusz Fojt:
Mirosław P.:
Tadeusz Fojt:
Obawiam się, że w przypadku tej firmy na L... nieporozumienie wynikło z tego, że tłumacz źle zinterpretował niemieckie słowo "Anzahlung" i nie dano tego sprawdzić polskiemu prawnikowi.
Draufgabe - zadatek
Hinterlegung -zadatek

Jak jest tu?
http://www.lyoness.net/at/agb.asp

tyle komentarza.

W AGB (Ogólne zasady współpracy) na Austrię stoi "Anzahlung" i "Teilzahlung", to drugie dotyczy zapłaty w częściach (w ratach).
Btw, jakie to ma znaczenie dla umowy? Nawet jeśli kontrowersyjne zapisy wynikałyby z niedbalstwa i roztrzepania, to jest to jakakolwiek okoliczność łagodząca, usprawiedliwienie? "Przypadkowo" wprowadzając w błąd są mniej zobowiązani do przestrzegania polskiego prawa?

Adam, spokojnie. Przeleciałem też niemieckie zasady (te na Niemcy) i tam nie znalazłem nic na temat jakiejś zaliczki. Stoi natomiast, że kupuje się "Gutscheine", czyli Bony Towarowe. Można zwrócić też te, których nie dało się u któregoś z "Partnerów" wykorzystać. Na pierwszy rzut oka, jest to zupełnie inna umowa od tej austriackiej, ale tak całkiem dokładnie to ich nie porównywałem. Szukałem jedynie podobnych zapisów odnoście tych "zaliczek".

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:
>
Btw, jakie to ma znaczenie dla umowy? Nawet jeśli kontrowersyjne zapisy wynikałyby z niedbalstwa i roztrzepania, to jest to jakakolwiek okoliczność łagodząca, usprawiedliwienie? "Przypadkowo" wprowadzając w błąd są mniej zobowiązani do przestrzegania polskiego prawa?

Ma, i tu i tam to ZALICZKA a nie ZADATEK.
Nie wiem co tu jeszcze wyjaśniać...
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Adam G.:
Obawiam się, że w przypadku tej firmy na L... nieporozumienie wynikło z tego, że tłumacz źle zinterpretował niemieckie słowo "Anzahlung" i nie dano tego sprawdzić polskiemu prawnikowi.
Marne wytłumaczenie. Nie chce mi się wierzyć, żeby w formułowanie polskiej umowy nie zaangażowali żadnego polskiego prawnika.

Jeżeli tak, to świadczy to nie tylko o jakości tłumacza, ale też prawnika. Jeżeli ci dopuścili do takiego przeoczenia, to kto to miał tam sprawdzić? Uważam, że ludzie z L... powinni zwrócić firmie na to uwagę, lub wykorzystać tę nieścisłość i w razie czego żądać zwrotu "zaliczki" - skoro w Polsce tak zostało to ujęte w umowie i takie jest prawo.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Mirosław P.:
Adam G.:
>
Btw, jakie to ma znaczenie dla umowy? Nawet jeśli kontrowersyjne zapisy wynikałyby z niedbalstwa i roztrzepania, to jest to jakakolwiek okoliczność łagodząca, usprawiedliwienie? "Przypadkowo" wprowadzając w błąd są mniej zobowiązani do przestrzegania polskiego prawa?

Ma, i tu i tam to ZALICZKA a nie ZADATEK.
Nie wiem co tu jeszcze wyjaśniać...

Panie Mirosławie, chyba po to jest ta dyskusja, żeby sobie pewne sprawy wyjaśnić. Albo uważa Pan, że chodzi tu tylko o szczekanie jednych na drugich?

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Mam prośbę.
Moglibyście przekazać swoje wyrazy poparcia autorowi poniższej wypowiedzi:
http://www.goldenline.pl/forum/1651994/wszystko-co-chc...
nagradzając ją plusem?

z góry dziękuję

MP

PS: http://www.goldenline.pl/forum/2087386/zaproszenia-i-o...Mirosław P. edytował(a) ten post dnia 29.11.12 o godzinie 23:15
Jacek Janota

Jacek Janota Zapraszam do
współpracy.

Temat: Nie polecam MLM

Henryk M.:
Leszek Niewiński:
Jak widzę Tadzio zmienił Wandę,
Eeech, druga zmiana Tadziu ?
:D
Leszku, bądź obiektywny...nie ma co porównywać.

No Tadeusz reprezentuje jednak zdecydowanie wyższy poziom merytoryczny niż Wanda, choć na moje pytania nadal nie odpowiedział :(

Temat: Nie polecam MLM

Jacek Janota:
No Tadeusz reprezentuje jednak zdecydowanie wyższy poziom merytoryczny niż Wanda, choć na moje pytania nadal nie odpowiedział :(
Zobacz tutaj - http://www.goldenline.pl/forum/3088706/nie-prowadzimy-...

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Adam, spokojnie. Przeleciałem też niemieckie zasady (te na Niemcy) i tam nie znalazłem nic na temat jakiejś zaliczki. Stoi natomiast, że kupuje się "Gutscheine", czyli Bony Towarowe. Można zwrócić też te, których nie dało się u któregoś z "Partnerów" wykorzystać. Na pierwszy rzut oka, jest to zupełnie inna umowa od tej austriackiej, ale tak całkiem dokładnie to ich nie porównywałem. Szukałem jedynie podobnych zapisów odnoście tych "zaliczek".

http://www.lyoness.net/de/agb.aspx

5.5. Originalgutscheine bzw. Gift Cards, die gemäß Ziffer 5.4. bestellt und anbezahlt wurden, können in Teilbeträge unterteilt werden. Der Gutschein über den Teilbetrag steht dem Mitglied zur Verfügung, sobald der Teilbetrag abzüglich der anteiligen Anzahlung bezahlt wurde. Ist z.B. für einen Gutschein über 1.000 Euro eines Partnerunternehmens eine Anzahlung von 50 Euro geleistet worden, kann das Mitglied vorab einen Teilgutschein über 100 Euro erhalten, indem 95 Euro als Teilzahlung geleistet werden. Damit verbleibt dem Mitglied eine Anzahlung von 45 Euro auf einen Gutschein über 900 Euro. An- und Teilzahlungsbeträge sind jedoch abhängig von den mit dem Partnerunternehmen jeweils vereinbarten Konditionen.

kein Kommentar

MPMirosław P. edytował(a) ten post dnia 29.11.12 o godzinie 23:47

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz coś musisz napisać, bo ja w tym szwedzkim to nyśt fersztejen. Przepraszam za obcy akcent.

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Henryk M.:
Tadeusz coś musisz napisać, bo ja w tym szwedzkim to nyśt fersztejen. Przepraszam za obcy akcent.

http://www.youtube.com/watch?v=B7UmUX68KtE
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Mirosław P.:
Tadeusz Fojt:
Adam, spokojnie. Przeleciałem też niemieckie zasady (te na Niemcy) i tam nie znalazłem nic na temat jakiejś zaliczki. Stoi natomiast, że kupuje się "Gutscheine", czyli Bony Towarowe. Można zwrócić też te, których nie dało się u któregoś z "Partnerów" wykorzystać. Na pierwszy rzut oka, jest to zupełnie inna umowa od tej austriackiej, ale tak całkiem dokładnie to ich nie porównywałem. Szukałem jedynie podobnych zapisów odnoście tych "zaliczek".

http://www.lyoness.net/de/agb.aspx

5.5. Originalgutscheine bzw. Gift Cards, die gemäß Ziffer 5.4. bestellt und anbezahlt wurden, können in Teilbeträge unterteilt werden. Der Gutschein über den Teilbetrag steht dem Mitglied zur Verfügung, sobald der Teilbetrag abzüglich der anteiligen Anzahlung bezahlt wurde. Ist z.B. für einen Gutschein über 1.000 Euro eines Partnerunternehmens eine Anzahlung von 50 Euro geleistet worden, kann das Mitglied vorab einen Teilgutschein über 100 Euro erhalten, indem 95 Euro als Teilzahlung geleistet werden. Damit verbleibt dem Mitglied eine Anzahlung von 45 Euro auf einen Gutschein über 900 Euro. An- und Teilzahlungsbeträge sind jedoch abhängig von den mit dem Partnerunternehmen jeweils vereinbarten Konditionen.

No i co to oznacza?

Pisałem już przecież o znaczeniu słowa "Anzahlung" - widzę, że nie dotarło.

W cytowanym fragmencie chodzi o to, że uczestnik wpłaca najpierw np. 50 Euro jako (nie wiem, jak w tym przypadku to traktować) przedpłatę, zadatek, (coś, co gwarantuje firmie odbiór całości) na bon o wartości 1000 Euro. Wpłacając jednak ratę 95 Euro otrzyma do wykorzystania częściowy bon o wartości 100 Euro, w czym znajduje się 95 Euro z jego raty i 5 Euro z jego przedpłaty. Te 50 Euro, które wpłacił jako zadatek jest w tym przypadku podzielone jak gdyby na części w zależności od tego w jakich ratach uczestnik będzie spłacał ten bon - w przykładzie chodzi o 1/10 ogólnej wartości oryginalnego bonu, ale jeżeli ktoś zapłaci to w dwóch ratach to np. jego rata wyniesie 475 Euro, a z przedpłaty dojdzie do tego 25 Euro i wtedy otrzyma do wykorzystania częściowy bon o wartości 500 Euro. Przy następnej takiej (475 Euro) racie wykorzystane zostanie pozostałe 25 Euro z przedpłaty.

konto usunięte

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Przeleciałem też niemieckie zasady (te na Niemcy) i tam nie znalazłem nic na temat jakiejś zaliczki.
Szukałem jedynie podobnych zapisów odnoście tych "zaliczek".

Panie Tadeuszu, zrobię jeszcze raz wyjątek i odpowiem Panu. W końcu to ja decyduję kiedy i co Panu powiedzieć.

Gdyby mowa w niemieckich regulaminach była o zadatku, jest odpowiednie i precyzyjne niemieckie okreslenie w języku umów handlowych, inne niż "Anzahlung".

Mówienie że "ktoś się pomylił, niedoprecyzował" i na tej podstawie uzasadnianie bezzwrotnności zaliczek w Lyoness (bo tak naprawdę wszyscy wiedzą że chodzi o zadatek, pomimo że w różnych wersjach językowych OWU stoi jak byk "zaliczka" - w angielskim, w słowackim, w polskim, w niemieckim obowiązującym dla różnych niemieckojęzycznych krajów) to kpina z osób które maja wątpliwą przyjemność czytania Pańskich "madrych" wywodów.

Całą tajemnicę odnośnie tego dlaczego akurat "zaliczka" a nie "zadatek" w Lyoness można streścić tak , jak to zrobiono tu: http://www.goldenline.pl/forum/1476808/mlm-oszustwo/s/... (pozdrawiam autora).


Podzielę się z Panem swoją opinią odnośnie Pańskiego tu "bycia": cieszę się, że próbuje Pan rozwijać swoje zdolności w odwracaniu kota ogonem i pracuje Pan nad jakością swojej manipulacyjnej "argumentacji" próbując dyskutować tutaj, natomiast przypominam, że podstawą nauki jest wyciąganie wniosków ze swoich własnych błędów i unikanie ich w przyszłości. Nadal nie widzę tego u Pana. Obawiam się też, że taka Pańska uroda i zalecam szukanie audytorium do potakiwania i słuchania Pańskich wywodów z otwartymi z zachwytu buziami gdzie indziej. Rozumie Pan?

Jeżeli ma Pan naprawdę coś do powiedzenia, prosze się odnieść do podkreślonego tekstu, a nie do mojego zdania na Pański temat, bo to moje zdanie, na Pański temat i jego już Pan nie zmieni.

MPMirosław P. edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 08:52
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Mirosław P.:
Ooo, widzę, że mamy tu poliglotę. Tele języków zna.

Proszę więc mi powiedzieć, jakie to słowo niemieckie używane jest gdy mowa o zadatku? To, że Pan sobie weźmie translatora i przetłumaczy sobie jakieś tam słówko, to nieco za mało Panie Mirosławie, żeby się wypowiadać o czymś jednoznacznie.

Tak się składa, że ja już trochę żyję w tym kraju i nie jedno tu widziałem, ale jakoś nie przypominam sobie, żeby ktoś tu używał innego słowa na jakiekolwiek przedpłaty niż słowo "Anzahlung". Istnieje jeszcze coś takiego jak "Vorauszahlung", ale te słowo dotyczy raczej płatności całej sumy wprzód, zanim druga strona wywiąże się z umowy.

" Im Außenhandel kommt die Vorauszahlung häufig vor. Es handelt sich hierbei um die Verpflichtung des Käufers (Importeurs), zu einem im Kaufvertrag vereinbarten Zeitpunkt vor der Lieferung der Ware den Kaufpreis ganz (Vorauszahlung) oder teilweise (Anzahlung) an den Verkäufer (Exporteur) zu zahlen. Hier liegen die Risiken beim Importeur, der keine Sicherheit dafür hat, die Ware auch tatsächlich in der vereinbarten Qualität, Quantität und zum verabredeten Termin zu erhalten. Damit der Importeur abgesichert ist, dass eine Vorauszahlung nicht vertragswidrig benutzt wird, wird vielfach die Stellung einer Anzahlungsgarantie durch eine Bank verlangt."

Poza tym Pańską opinię na mój temat może Pan zachować dla siebie. Mnie ona nie interesuje. A Pana bezczelność wykracza już ponad wszelkie przyzwoite normy.
Pańskie rady również może Pan sobie zachować dla siebie. Nie Pan mi będzie też dyktował, co mam robić - ani to Pańskie forum, ani Pana grupa, ani ja nie jestem jakimś Pańskim podwładnym. Mam wrażenie, że woda sodowa Panu do głowy uderzyła, i to dość poważnie.Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 22:22
Ewa R.

Ewa R. OTC trader

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Ewa R.:

Ewa, myślisz, że ktoś, kto desperacko sprzedaje "zestawy startowe" czegoś się tu dorobi?

Ja myślę, że większość NICZEGO się nie dorobi, bez względu na to jaką przyjmie taktykę:
bycie sprzedawcą, czy "budowanie struktury".Ewa R. edytował(a) ten post dnia 30.11.12 o godzinie 18:54
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: Nie polecam MLM

Ewa R.:

Ja myślę, że większość NICZEGO się nie dorobi, bez względu na to jaką przyjmie taktykę:
bycie sprzedawcą, czy "budowanie struktury".

Pewnie że tak, bo większość nigdzie się nie dorabia niczego szczególnego. Dlaczego więc w MLM miałoby być nagle inaczej?
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Pewnie że tak, bo większość nigdzie się nie dorabia niczego szczególnego. Dlaczego więc w MLM miałoby być nagle inaczej?

A co Tadziu według Ciebie jest "czymś szczególnym" ?

Temat: Nie polecam MLM

Tadeusz Fojt:
Ewa R.:

Ja myślę, że większość NICZEGO się nie dorobi, bez względu na to jaką przyjmie taktykę:
bycie sprzedawcą, czy "budowanie struktury".

Pewnie że tak, bo większość nigdzie się nie dorabia niczego szczególnego. Dlaczego więc w MLM miałoby być nagle inaczej?

Tak mnie naszło niespodziewane przemyślenie, Panie Tadeuszu... przecież MLM jest propagowany jako cudowna, alternatywna forma, w której "każdy" może się dorobić i - bynajmniej na pierwszym spotkaniu - mówi się właściwie zawsze, że nie trzeba do tego "wiele wysiłku". Właśnie w ten sposób MLM-y i inne struktury rekoMENDAcyjne zdobywają tak obfite rzesze dusz (później zamierających, ale jednak).

Otóż, zatem więc - MLM jako "ten lepszy" według bardzo wielu sposób zarabiania powinien się czymś wyróżnić. Tutaj powinno być "nagle inaczej" i to właśnie "dlatego". :)

"Rekomendowanie zobowiązuje", czy jak to leciało. :)
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

No i Tadziu :
http://www.youtube.com/watch?v=KdhwopvTf18
Leszek Niewiński

Leszek Niewiński Właściciel
Multiagencji,
Finanse i
Ubezpieczenia

Temat: Nie polecam MLM

a ja tak na "lajcie", bo w końcu dla nas niewolników etatowych i samozatrudnionych nadszedł "łykend", to pozwolę sobie podsumować wieczór zanim udam się na zasłużony kieliszek chleba, pisząc co widzę u przyjaciół z emelema.
Jednym filmikiem :)
http://www.youtube.com/watch?v=adO1MFr4-7A

Następna dyskusja:

Nie polecam - Acer Aspire S...




Wyślij zaproszenie do