Temat: Nie polecam MLM

Amelia H.:

Artur B.:

Widzisz to się nazywa Różnica PRIORYTETÓW - ty będziesz do śmierci marzył o "pieniądzach, dupach i lepszym życiu" , ja mam na to wye...bane.
Pieniądze mnie nie podniecają, wiedza to czasami kwestia dostępności do niej - ale spokojne, zdrowe życie zależy tylko od mojego podejścia.

wmawianie mi co jest dla mnie ważne i testowanie na mnie Twojego tekturowego NLP świadczy jedynie o tym, że masz jednak kłopot z tym ,,dostępem do wiedzy,, Ale skoro potencjał Twojego zdrowia jest na tym samym poziomie co wiedza o MLM to szczerze życzę poprawy

Ja ci nic nie wmawiam :)) oceniam żałosne zdjęcie w goglach chyba pomyliłeś portale - to nie National Geographic. :))) Ty nadawałby się jedynie do testowania placebo na zapleczu chińskiej jadłodajni - rozmowa z tobą jest tu dla większości ćwiczeniem "jak na 5 mi wyłączyć 70% mózgu by koleś zrozumiał o czym piszę" .

Zaczynam cię oceniać w swych postach co oznacza, że moja tolerancją na głupotę ludzką wygasła :)) neurony mi się buntują.

weź jakieś placebo

Temat: Nie polecam MLM

Ciekawe jest to, że jeśli ktoś odszedł z MLM i później wyżala się na forum to jest wyzywany od nieudaczników, dalej argumentuje się jego niepowodzenia tym że za mało pracował itd. Tylko że jest to tylko żałosna manipulacja przez wzbudzanie poczucia winy. Tymczasem sedno sprawy jest gdzie indziej. Nie wszyscy mają w ogóle możliwości osiągnięcia sukcesów, ponieważ np. nie pozwala na to rynek, dalej nie mają kontaktów, działają na ograniczonym terenie albo nawet nie mają ochoty manipulować innymi. Czy to tak trudno zrozumieć, że nie każdy a tylko pewien niewielki odsetek może odnieść sukces? A nawet jeśli będzie zarabiał to co z tymi których wciąga do struktury? Czy oni też zarobią bo to chyba zasadnicza sprawa. I można sobie argumentować sens wejścia w MLM-y, jeśli tylko faktycznie umożliwiają zarabianie ale jednostce, nie ogółowi, byle tylko ci niżej później takiego nie ścigali za to że omamieni przez niego zyskami rozczarowali się bo rzeczywistość była inna. Nie ma nieudaczników. Nie każdy nadaje się do MLM i nie każdy na tym zarobi.

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:

ten Pan świetnie to podsumował jako "blame-the-victim racket" :

http://mlmtheamericandreammadenightmare.blogspot.ca/20...

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:
I można sobie argumentować sens wejścia w MLM-y, jeśli tylko faktycznie umożliwiają zarabianie ale jednostce, nie ogółowi, byle tylko ci niżej później takiego nie ścigali za to że omamieni przez niego zyskami rozczarowali się bo rzeczywistość była inna. Nie ma nieudaczników. Nie każdy nadaje się do MLM i nie każdy na tym zarobi.

ewidentnie nie nadaje się do MLM ten, kto nie chce - no to tak jak wszędzie indziej
a kto się nie nadaje i nie zarobi Twoim zdaniem - chodzi mi o predyspozycje osobiste

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:
Ciekawe jest to, że jeśli ktoś odszedł z MLM i później wyżala się na forum to jest wyzywany od nieudaczników, dalej argumentuje się jego niepowodzenia tym że za mało pracował

Ano nieładnie tak argumentować - można dopytać dlaczego tak się stało, dopytać czy uważa, że można coś było zrobić lepiej, ewentualnie z czego wyniknęły problemy. W zależności od odpowiedzi można mu pomóc, można przyznać rację, można zadać pytanie naprowadzające, zmotywować.. a można i wyśmiać - wszystko zależy od cech charaktetu osoby komentującej.

Dariusz R.:
Tylko że jest to tylko żałosna manipulacja przez wzbudzanie
poczucia winy. Tymczasem sedno sprawy jest gdzie indziej.

Sedno zawsze jest inne, każdy przypadek jest indywidualny. Jednak prawdą
jest, że jest to bardzo polski sposób motywowania "na poczucie winy", dlatego
też w Polsce MLM-y mają taką opinię - co wcale nie jest dziwne.

Dariusz R.:
Nie wszyscy mają w ogóle możliwości osiągnięcia sukcesów,
ponieważ np. nie pozwala na to rynek, dalej nie mają kontaktów, działają na ograniczonym terenie albo nawet nie mają ochoty manipulować innymi. Czy to tak trudno zrozumieć, że nie każdy a tylko pewien niewielki odsetek może odnieść sukces?

Pierwsza linijka jest bardzo prawdziwa - cokolwiek by mówili trenerzy
american dream, że każdy może osiągnąć to co chce, to jednak zestaw
takich cech, które pozwalają na osiągnięcie sukcesu w dowolnej dziedzinie.

Jednocześnie problemy "braku rynku", "braku kontaktów", "ograniczonego
terenu" można rozwiązać - jak w każdej branży sukces osiągają jednostki,
które potrafią poradzić sobie z tymi kłopotami. Sama praca to za mało, jak
mawia mój wspólnik: "Trzeba robić rzeczy prawidłowe, a nie rzeczy prawidłowo".
Sprawa nie-manipulowania innymi to już jest etyka zawodowa, są tacy, którzy
manipulują, są tacy, którzy nie manipulują, są też tacy, którzy wydajnie
pomagają chętnym w swojej strukturze. Ale to jak w każdej dziedzinie.

Dariusz R.:
A nawet jeśli będzie zarabiał to co z tymi których wciąga do struktury?
Czy oni też zarobią bo to chyba zasadnicza sprawa. I można sobie
argumentować sens wejścia w MLM-y, jeśli tylko faktycznie umożliwiają
zarabianie ale jednostce, nie ogółowi, byle tylko ci niżej później takiego
nie ścigali za to że omamieni przez niego zyskami rozczarowali się bo rzeczywistość była inna.

Jak wyżej - to sprawa etyki. Każdy "wciągany", jeśli już się zdecyduje
powinien starannie wybrać etycznego lidera, który pomoże rozwiązać
problem, nauczy jak to robić, itd...

Dariusz R.:
Nie ma nieudaczników.

Oj, uwierz mi - jest wielu :)

Dariusz R.:
Nie każdy nadaje się do MLM i nie każdy na tym zarobi.

Kwintesencja jest prawdziwa. Powiem więcej - znakomita większość
nie nadaje się (z różnych powodów) do MLM, i znakomita większość
nie zarobi. Podobnie jak znakomita większość nie zarobi prowadząc
własny biznes lub pracując na etacie. Życie to nie bajka.

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:
ewidentnie nie nadaje się do MLM ten, kto nie chce - no to tak jak wszędzie indziej
a kto się nie nadaje i nie zarobi Twoim zdaniem - chodzi mi o predyspozycje osobiste

Predyspozycje osobiste to jedno. Bardzo istotne. Dokładnie tak jak w innych zawodach. Nie dla każdego jest praca fizyczna, nie dla każdego umysłowa. Druga sprawa to sam rynek. A właściwie to to czy istnieje jakaś nisza, niezaspokojona potrzeba na posiadanie czegoś a to jest chyba istotne. Inaczej można komuś wmawiać że potrzebuje proszków do prania za 150 zł, kiedy to taki sam kupi w sklepie za 15, góra 30 zł. Jeśli produkt nie jest istotny (kupowany tylko dla formalności, dla picu lub nie wiadomo w jakim celu) a chodzi głównie o wciąganie nowych to co tu się dziwić że takie są opinie? Jeśli MLM jest odpowiedzią na niezaspokojoną potrzebę na danym rynku to już sprawa wygląda inaczej.

Temat: Nie polecam MLM

Dawid S.:

Dariusz R.:
Nie ma nieudaczników.

Oj, uwierz mi - jest wielu :)

Aha. Czyli jeśli mamy na rynku pracy dla przykładu 1000 handlowców na 100 dostępnych miejsc to tylko dla 100 (10%) znajdzie się praca. A więc te 90% to nieudacznicy? NIE!!! Oni chcieliby pracować jako handlowcy, załóżmy że mają jakieś predyspozycje (ale nie ma szans by te 1000 osób miało takie same, będzie tu rozkład, coś jak krzywa Gaussa), te 10% najlepszych w wyniku selekcji dostanie pracę. Pozostali to nieudacznicy bo mają kiepskie kwalifikacje????

Ale to nie tak. Gdyby na 1000 handlowców biło się 10 000 firm, kwalifikacje nie miałyby już takiego znaczenia, ponieważ firmy zapewne zapewniałyby przeszkolenie. Naprawdę twierdzenie że istnieje wielu nieudaczników jest naprawdę krzywdzące i jest to nie dość że prymitywizmem to jeszcze przejawem braku kultury osobistej.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 25.04.13 o godzinie 14:16

Temat: Nie polecam MLM

Janusz P.:

No cóż, po otwarciu twojej puszki widać tylko denko.
Parafrazując:
"zamiast pisać wypij, a jak wypijesz, to nie pisz", bo żal czytać twoje debilizmy.

Janusz zadam nieśmiertelne pytanie: czego nie rozumiesz z przytaczanego linku, co chciałbys żeby ci wyjaśnić? :PMirosław P. edytował(a) ten post dnia 25.04.13 o godzinie 14:24

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:
Naprawdę twierdzenie że istnieje wielu nieudaczników jest naprawdę krzywdzące i jest to nie dość że prymitywizmem to jeszcze przejawem braku kultury osobistej.

i tu możemy wrócić do negatywnej selekcji i obwiniania osób, które niezależnie od własnych możliwości nie mają ŻADNEJ szansy na sukces w MLM, bo :

* MLMs are "doomed by design" to recruit too many salespeople, who in turn will then attempt to recruit even more salespeople, ad infinitum.

* For many, the real attraction of involvement in multi-level marketing is the thinly veiled pyramid con-scheme made quasi-legal by the presence of a product or service.

* The ethical concessions necessary to be "successful" in many MLM companies are stark and difficult to deal with for most people.

http://www.vandruff.com/mlm.htmlMirosław P. edytował(a) ten post dnia 25.04.13 o godzinie 14:30

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:

Artur B.:
ewidentnie nie nadaje się do MLM ten, kto nie chce - no to tak jak wszędzie indziej
a kto się nie nadaje i nie zarobi Twoim zdaniem - chodzi mi o predyspozycje osobiste

Predyspozycje osobiste to jedno. Bardzo istotne. Dokładnie tak jak w innych zawodach. Nie dla każdego jest praca fizyczna, nie dla każdego umysłowa. Druga sprawa to sam rynek. A właściwie to to czy istnieje jakaś nisza, niezaspokojona potrzeba na posiadanie czegoś a to jest chyba istotne. Inaczej można komuś wmawiać że potrzebuje proszków do prania za 150 zł, kiedy to taki sam kupi w sklepie za 15, góra 30 zł. Jeśli produkt nie jest istotny (kupowany tylko dla formalności, dla picu lub nie wiadomo w jakim celu) a chodzi głównie o wciąganie nowych to co tu się dziwić że takie są opinie? Jeśli MLM jest odpowiedzią na niezaspokojoną potrzebę na danym rynku to już sprawa wygląda inaczej.

czyli o konkretnych predyspozycjach nie pogadamy? w porządku :) pozostaje oferta
czy lepiej testować nową niszę czy skupić się na sprawdzonym wieloletnim wzroście?
ileś tam lat minęło i trudno chyba mówić o nasyceniu (nie mylić z piramidami finansowymi)

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:

Agnieszka G.:
nie będę polecała MLM, skoro ktoś chce ze mnie zrobić pionka w swojej strukturze i jeszcze ja mam budowac strukturę dla kogoś.

,,Istotą funkcjonowania Programu Partnerskiego PKO Banku Polskiego jest chęć dzielenia Banku ze swoimi Partnerami wynagrodzeniem za sukces sprzedażowy. Jeżeli Twój użytkownik dokona zakupu produktu finansowego z naszej oferty, Ty stajesz się naszym sprzedawcą, któremu należy się ustalona nagroda za realizację określonego celu,,
BZWBK, PKOBP - kto następny?

chociaż kto wiarygodnie rozstrzygnie gdzie jest piramida finansowa a gdzie jej nie ma? :)

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:
czyli o konkretnych predyspozycjach nie pogadamy? w porządku :)

Artur, IMO to tez nie w porzadku. Pogadajmy o tym.

Które z posiadanych przez ciebie cech uznałbyś za predyspozycje do zajmowania sie MLM?

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:
chociaż kto wiarygodnie rozstrzygnie gdzie jest piramida finansowa a gdzie jej nie ma? :)

To proste - jest mowa na slajdach prezentujących te programy o jachtach, pasywnych dochodach i symulacje z tobą na szczycie ogromnej struktury rozrastajacej się w błyskawicznym tempie? :D

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:
czyli o konkretnych predyspozycjach nie pogadamy? w porządku :) pozostaje oferta
czy lepiej testować nową niszę czy skupić się na sprawdzonym wieloletnim wzroście?
ileś tam lat minęło i trudno chyba mówić o nasyceniu (nie mylić z piramidami finansowymi)

OK, niech będzie. Pewne znane firmy MLM funkcjonują już dość długo. I nie sądzę żeby tak szybko zniknęły z rynku. Ale rozpatrujemy to z punktu widzenia właścicieli firm, nie współpracowników. Jak wygląda sprawa związana z warunkami rynkowymi z punktu widzenia dopiero co zaczynającego dystrybutora, mającego już nad sobą swoich menedżerów (upline)? Na jak dużym terenie on może działać? Bo to że ci liderzy którzy zaczynali w momencie gdy firmy startowały na rynku odnieśli sukces nie byłoby niczym dziwnym.

Co do sprawdzonego wzrostu, są przecież cykle życiowe.

http://mfiles.pl/pl/index.php/Cykl_%C5%BCycia_sektora
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cykl_%C5%BCycia_produktu

Jak długo będzie funkcjonować cała branża MLM? A może to tylko taka chwilowa moda od lat 90-tych? A może w miarę czasu biznesy MLM przepoczwarzą się w biznes tradycyjny? O czym my tu rozmawiamy? O trendach związanych z coraz popularniejszą formą reklamy przez rekomendację między sobą przez samych klientów? Jasne że dużo firm to stosuje, jednak daleko temu do MLM, są to raczej takie małe programy partnerskie.

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:

Artur B.:
czyli o konkretnych predyspozycjach nie pogadamy? w porządku :) pozostaje oferta
czy lepiej testować nową niszę czy skupić się na sprawdzonym wieloletnim wzroście?
ileś tam lat minęło i trudno chyba mówić o nasyceniu (nie mylić z piramidami finansowymi)

OK, niech będzie. Pewne znane firmy MLM funkcjonują już dość długo. I nie sądzę żeby tak szybko zniknęły z rynku. Ale rozpatrujemy to z punktu widzenia właścicieli firm, nie współpracowników. Jak wygląda sprawa związana z warunkami rynkowymi z punktu widzenia dopiero co zaczynającego dystrybutora, mającego już nad sobą swoich menedżerów (upline)? Na jak dużym terenie on może działać? Bo to że ci liderzy którzy zaczynali w momencie gdy firmy startowały na rynku odnieśli sukces nie byłoby niczym dziwnym.

Co do sprawdzonego wzrostu, są przecież cykle życiowe.

http://mfiles.pl/pl/index.php/Cykl_%C5%BCycia_sektora
http://pl.wikipedia.org/wiki/Cykl_%C5%BCycia_produktu

Jak długo będzie funkcjonować cała branża MLM? A może to tylko taka chwilowa moda od lat 90-tych? A może w miarę czasu biznesy MLM przepoczwarzą się w biznes tradycyjny? O czym my tu rozmawiamy? O trendach związanych z coraz popularniejszą formą reklamy przez rekomendację między sobą przez samych klientów? Jasne że dużo firm to stosuje, jednak daleko temu do MLM, są to raczej takie małe programy partnerskie.

1. jakie znaczenie ma lokalizacja przy usługach dostępnych przez internet
2. jak mały jeszcze procent ludzi korzysta z możliwości zarabiania jakie oferuje MLM
3. MLM jest tylko rozwiniętą formą marketingu rekomendacyjnego, gdzie pozyskana na Klienta osoba ma te same możliwości rekomendowania co ten, który Ją pozyskał (to chyba lepsze niż tylko pozycja Klienta?:)

Temat: Nie polecam MLM

Artur B.:
1. jakie znaczenie ma lokalizacja przy usługach dostępnych przez internet

Żadne. W tym przypadku można działać na terenie całego świata. Jednak spamerskie maile można sobie odpuścić.

2. jak mały jeszcze procent ludzi korzysta z możliwości zarabiania jakie oferuje MLM

Tego nie wiem. Ale jak sądzę jest to mniejszość. Pytanie tylko jak duży odsetek na 100 potencjalnych klientów zechce wejść do MLM a jaki odsetek z tego będzie tam dłużej niż rok?

3. MLM jest tylko rozwiniętą formą marketingu rekomendacyjnego, gdzie pozyskana na Klienta osoba ma te same możliwości rekomendowania co ten, który Ją pozyskał (to chyba lepsze niż tylko pozycja Klienta?:)

No może i lepsze, tylko że obawiam się że w praktyce to sporo ludzi w ogóle nawet nie ma ochoty bawić się w polecanie a tylko zadowala ich samo kupowanie.

Temat: Nie polecam MLM

Dariusz R.:

Artur B.:
1. jakie znaczenie ma lokalizacja przy usługach dostępnych przez internet

Żadne. W tym przypadku można działać na terenie całego świata. Jednak spamerskie maile można sobie odpuścić.

2. jak mały jeszcze procent ludzi korzysta z możliwości zarabiania jakie oferuje MLM

Tego nie wiem. Ale jak sądzę jest to mniejszość. Pytanie tylko jak duży odsetek na 100 potencjalnych klientów zechce wejść do MLM a jaki odsetek z tego będzie tam dłużej niż rok?

3. MLM jest tylko rozwiniętą formą marketingu rekomendacyjnego, gdzie pozyskana na Klienta osoba ma te same możliwości rekomendowania co ten, który Ją pozyskał (to chyba lepsze niż tylko pozycja Klienta?:)

No może i lepsze, tylko że obawiam się że w praktyce to sporo ludzi w ogóle nawet nie ma ochoty bawić się w polecanie a tylko zadowala ich samo kupowanie.

wszystko co napisałeś kapitalnie chroni system przed lawinowym nasyceniem? :)
a to oznacza, że będzie sobie rosło, rosło, rosło - wejdą nowe produkty (np. ,,prund,,?:)