Temat: MLM = oszustwo

Leszek Niewiński:
Tak ?, a ja tam ich nie rozróżniam :)

Zwykły emelem ucieka jak widzi że nic nie wskóra a sprane berety właśnie wtedy nasilają spamowanie :)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 09:22

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:

...

Pisałem już gdzieś wcześniej że lepiej nie mieć żadnych wiążących opinii. Bo można się przejechać.

Tak np. zobowiązałbym się publicznie na forum do przeprowadzenia dalszych wyliczeń, badań bo mam taką i taką opinię i co by z tego wynikło? Prośby o wykonanie dalszych dokładniejszych wyliczeń? Zarzuty na użytą metodologię? Pytania o to na podstawie czego ja to liczyłem? Ogrom pracy wykonanej i co z tego wyniknie? Będziesz chciał komuś doświadczonemu w dyskusjach udowodnić swoje racje za pomocą jakichś badań, gdzie doświadczona osoba może to tak pociągnąć, że Ty się dalej napracujesz, może nawet przedstawisz tu jakieś rzetelne badania a i tak będą wątpliwości. Doskonale wiem, że osoba o wyższych kompetencjach zawodowych z łatwością może udowodnić komuś jego niekompetencje. Znam to przecież chociażby ze studiów, gdzie przy projektach trzeba było sie nieźle napracować a i tak prof miał jakieś zastrzeżenia.

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Piotr Sadowski:

...

Pisałem już gdzieś wcześniej że lepiej nie mieć żadnych wiążących opinii. Bo można się przejechać.

Tak np. zobowiązałbym się publicznie na forum do przeprowadzenia dalszych wyliczeń, badań bo mam taką i taką opinię i co by z tego wynikło? Prośby o wykonanie dalszych dokładniejszych wyliczeń? Zarzuty na użytą metodologię? Pytania o to na podstawie czego ja to liczyłem? Ogrom pracy wykonanej i co z tego wyniknie? Będziesz chciał komuś doświadczonemu w dyskusjach udowodnić swoje racje za pomocą jakichś badań, gdzie doświadczona osoba może to tak pociągnąć, że Ty się dalej napracujesz, może nawet przedstawisz tu jakieś rzetelne badania a i tak będą wątpliwości. Doskonale wiem, że osoba o wyższych kompetencjach zawodowych z łatwością może udowodnić komuś jego niekompetencje. Znam to przecież chociażby ze studiów, gdzie przy projektach trzeba było sie nieźle napracować a i tak prof miał jakieś zastrzeżenia.

Darek, badania i obliczenia mają sens kiedy są oparte na reprezentatywnych danych i przeprowadzane są dajacymi się porównać, zwalidowanymi rzetelnymi metodami.

Ale Famie nie przetłumaczysz, jest jak On powiedział i juz...
Popatrz jak Pan Nowotniak rozjechał Banners Broker - blabla bla nie pomogło, ale próbowali podciągać Jego wyrwane z kontekstu efekty jego pracy pod swoje tezy :)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 09:30

Temat: MLM = oszustwo

Leszek Niewiński:

Maciej Maciejewski:

No, którą wybieramy firmę badawczą?

Te firmy robią sondaże dla partii politycznych, są więc tak wiarygodne jak i same partie.
Badanie w/g kryteriów które określiłem wczoraj zlecić może jedynie ministerstwo finansów i ty doskonale o tym wiesz. Wynik jest również bardzo przewidywalny :).

Wczoraj byłeś napisałeś

"Jakich pasywnych Towarzyszu Redaktorze ?
95 % wyznawców emelema nie stać na ZUS !
O czym ty znowu bredzisz ?"

To można zbadać bardzo łatwo bez pomocy MF. Nie ośmieszaj się.
Wybierz firmę badawczą i działamy. Szkoda czasu na paplaninę
nie popartą argumentami i dowodami.

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:

Agnieszka G.:
Nadal nie mamy realnego wyliczenia przysłowiowej stówki pani Jadzi.

Chcesz się dołożyć do badań? Na 3 będą mniejsze koszty na jednostkę.

Po kiego grzyba do wyliczenia potrzebne są badania? nowość jakaś? To matematyka a nie statystyka.

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:
Dokładnie. Rozpoznać i nie współpracować. Tak można ich z rynku wyeliminować.

jak pokazuje twój przykład, to nie takie proste...
PS: kiedy zaakceptujesz moje referencje?
przecież opisałem cię w samych superlatywach...
Publikuj Pan :)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 09:33

Temat: MLM = oszustwo

Aby była widoczna wśród tej piany...

Piotr Sadowski:

Marcin A.:
Zastanawiam się, czy ta wypowiedź będzie widoczna wśród tej piany :)
Jednak zaryzykuję i napiszę, co myślę.
Z tego co zauważyłem, oceniacie Państwo branżę DS i MLM negatywnie z kilku powodów:
- mieliście do czynienia z natrętami, którzy chcieli wcisnąć na siłę swój produkt czy usługę
- ktoś Was zmuszał do wejścia w sieć dystrybucji
- słyszeliście o seminariach (bądź braliście udział w nich), gdzie robią wodę z mózgu
- osoba przedstawiająca projekt w systemie MLM opowiadała jaki to nie jest cudowny biznes, gdzie nie trzeba pracować, a kasa płynie jak rzeka
- na podstawie jednej firmy, która średnio przypomina MLM, oceniacie całą branżę
- na podstawie tego co się dzieje w Waszym otoczeniu, oceniacie cały sektor
- za drogi produkt ( ta kwestia już została wyjaśniona )
i wiele więcej..

to wszystko może być, ale ja najczęściej się spotykam na forach z takimi co nie chcą w trzech słowach powiedzieć o co chodzi tylko zaczynają pisać jak poniżej:

Najważniejsze to nie być ignorantem, bo to chyba najgorsze. I nie mówię już tylko o MLM :)
Sceptycy mile widziani i proszę ich nie mylić z ignorantami :)
To tyle.

Edit: Dodam jeszcze, że najwięcej takich sytuacji tworzą ludzie, którzy albo skaczą z firmy do firmy, albo dzisiaj robią MLM a jutro już nie ( bo nie udało się zarobić kasy w krótkim czasie )

tak nie jest.
opowiesz coś konkretnie o swoim biznesie?

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:

To można zbadać bardzo łatwo bez pomocy MF. Nie ośmieszaj się.

Jak łatwo ?

Wybierz firmę badawczą i działamy. Szkoda czasu na paplaninę
nie popartą argumentami i dowodami.

Może ty towarzyszu redaktorze tak działasz, ja podejmuje decyzje kierując się realnymi przesłankami. Dlatego też nie jestem wyznawcą żadnego emelema :)

Temat: MLM = oszustwo

Agnieszka G.:
Po kiego grzyba do wyliczenia potrzebne są badania?

Jeśli są wiarygodne statystyki można w zweryfikować wyliczenie na podstawie przyjętego modelu. Pod warunkiem że są wiarygodne czyli zebrane z odpowiedniej grupy. Dla przykładu z symulacji wynika że jakiś odsetek zarabia a reszta dokłada. Ważny jest jednak stan faktyczny. Takie badanie MLM można zrobić czyli zebrać statystyki. Pytanie tylko do czego to się przyczyni bo przecież Infakt oraz Freelancity zrobili badanie freelancerów w określonym celu. Napewno nie takim, by zniechęcić do freelance ale zachęcić.

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Agnieszka G.:
Po kiego grzyba do wyliczenia potrzebne są badania?

Jeśli są wiarygodne statystyki można w zweryfikować wyliczenie na podstawie przyjętego modelu. Pod warunkiem że są wiarygodne czyli zebrane z odpowiedniej grupy. Dla przykładu z symulacji wynika że jakiś odsetek zarabia a reszta dokłada. Ważny jest jednak stan faktyczny. Takie badanie MLM można zrobić czyli zebrać statystyki. Pytanie tylko do czego to się przyczyni bo przecież Infakt oraz Freelancity zrobili badanie freelancerów w określonym celu. Napewno nie takim, by zniechęcić do freelance ale zachęcić.

Darku, ja naprawdę nie wymagam cudów na kiju, poproszę o wyłożenie matematyczne od jakiego momentu np. takie Lyo się opłaca i ilu muszę wciągnąć + wpłacić zaliczek, zeby wyjść więcej niż ta stówka pani Jadzi do przodu.

Tak samo FM, Tian-de itd. obojętne, kto mi to pokaże. Ponoć to są jasne reguły zarabiania, więc czekam, ale nie na planszę pt MASZ 10000 :D

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:

Tadeusz Fojt:

Aga, ja już po kolorze tego czegoś w tej butelce widzę, jakie to jest 100%.

jezeli kolor jest inny niz soku 100% to tylko przez domieszki koncentratów np. borówki amerykańskiej

autentyczny kolor soku noni Piotruś jest taki szaro-brązowy. W zależności od stopnia dojrzałości owoców, z których powstaje przeważa jeden lub drugi kolor. Przy mniej dojrzałych owocach jest on bardziej szary, a przy mocno dojrzałych, bardziej wpada w brąz.

PS. Muszę jeszcze coś dodać, bo przeczytałem akurat to, co jest pod tym sokiem napisane. Szczególnie dotyczące dawkowania i ochrony przed dziećmi.
Po pierwsze na autentyczny sok noni nie ma żadnego limitu dawkowania. Można go pić w większych lub mniejszych ilościach.

"Autentyczny"? Jedyny tahitański? :)

Znajdź w necie, kto zaczął masową produkcję tego soku i wykonał na nim najwięcej badań, jak i postarał się o dopuszczenie go do handlu. Zwróć uwagę też na to, na podstawie badania jakiego soku noni, takie dopuszczenie w ogóle miało miejsce.

Nawet są takie wskazania przy niektórych schorzeniach, gdzie dawki dzienne muszą być naprawdę duże - do pół butelki dziennie i więcej.

przy których? Żródła poproszę...

widziałem to np. przy opisie terapii nowotworowej. Czytałem na ten temat w książce "Noni - Khuna - Zauberfrucht" i spotkałem też gdzieś w necie, ale nie pamiętam już gdzie to było. Znajdziesz na pewno, jak się postarasz.

Należy jednak wiedzieć, że NONI, to nie jest żadne lekarstwo. To jest tylko i wyłącznie dodatek żywieniowy.

Po drugie, sok TNI zalecany jest kobietom ciężarnym, matkom karmiącym piersią, niemowlętom itd. Dzieci jednak nie potrzebują aż tak dużej dawki jak dorośli, więc połowa porcji dorosłego, jest dla dziecka wystarczająca.
Minimalna dawka dzienna dla dorosłego powinna wynosić nie mniej niż 30 ml.

Czy ja dobrze cie zrozumiałem?! Przy stosowaniu tego soku przy większych dawkach należy skonsultować się z lekarzem (zaraz sprawdzę co tam jest takiego w składzie tego noni), a ty piszesz, że kobiety w ciąży, niemowlaki i dzieci powinny pić minimum ileś tam dziennie?!

Tego, do którego link podałeś ja bym nie użył nawet gdyby mi to lekarz nakazał.
Widzisz, jak piszę ci to, co ja na ten temat wiem, jeżeli wiesz lepiej, to ok. Mam nadzieję, że nie jesteś taki naiwny, żeby wierzyć wszystkiemu, co znajdziesz w necie.
Oczywiście, że jeżeli ktoś ma jakieś uczulenie na owoce tropikalne, to należy i tu być ostrożnym.
To, co napisałem dotyczy tylko i wyłącznie soku Tahitian Noni Juice. Nie radzę stosować się do tego przy jakichkolwiek innych sokach noni. Nie biorę za nie żadnej odpowiedzialności.

PS:

Poinformuj lekarza: Gdy masz nadwrażliwość na którykolwiek ze składników preparatu. Jeśli jesteś lub przypuszczasz, że jesteś w ciąży lub karmisz piersią.

http://www.doz.pl/leki/p3285-Noni-Vita

PS2: cena 53 zł/1000ml - coraz lepiej :)

Widocznie w tym soku jest coś, co jest niepewne. Nie wiem i nie będę się na temat tego specyfiku wypowiadał. Spytaj tego, kto go sprzedaje.

Temat: MLM = oszustwo

Agnieszka G.:

Darku, ja naprawdę nie wymagam cudów na kiju, poproszę o wyłożenie matematyczne od jakiego momentu np. takie Lyo się opłaca i ilu muszę wciągnąć + wpłacić zaliczek, zeby wyjść więcej niż ta stówka pani Jadzi do przodu.

Odpowiedzi jest kilka :

1. Ilu chcesz
2. Ilu sie da
3. Nic nie musisz
4. Opłaca się i nie pyskuj.

Tak samo FM, Tian-de itd. obojętne, kto mi to pokaże. Ponoć to są jasne reguły zarabiania, więc czekam, ale nie na planszę pt MASZ 10000 :D

Za takie marne grosze to się wchodzi w zaliczki w "systemach kontynentalnych" lajones, które są schematami Ponziego w czystej postaci.

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Piotr Sadowski:

jezeli kolor jest inny niz soku 100% to tylko przez domieszki koncentratów np. borówki amerykańskiej

autentyczny kolor soku noni Piotruś jest taki szaro-brązowy. W zależności od stopnia dojrzałości owoców, z których powstaje przeważa jeden lub drugi kolor. Przy mniej dojrzałych owocach jest on bardziej szary, a przy mocno dojrzałych, bardziej wpada w brąz.

Tadzik, jaki kolor ma ten sok w butelce:

Znajdź w necie, kto zaczął masową produkcję tego soku i wykonał na nim najwięcej badań, jak i postarał się o dopuszczenie go do handlu. Zwróć uwagę też na to, na podstawie badania jakiego soku noni, takie dopuszczenie w ogóle miało miejsce.

PRZETŁUMACZYĆ CI TE CYTATY Z WIKIPEDII?!

widziałem to np. przy opisie terapii nowotworowej. Czytałem na ten temat w książce "Noni - Khuna - Zauberfrucht" i spotkałem też gdzieś w necie, ale nie pamiętam już gdzie to było.

A ja widziałem jak promujesz Just Been Paid aka Profit Clicking, odszukać gdzie to było?

Tego, do którego link podałeś ja bym nie użył nawet gdyby mi to lekarz nakazał.
Widzisz, jak piszę ci to, co ja na ten temat wiem, jeżeli wiesz lepiej, to ok. Mam nadzieję, że nie jesteś taki naiwny, żeby wierzyć wszystkiemu, co znajdziesz w necie.
Oczywiście, że jeżeli ktoś ma jakieś uczulenie na owoce tropikalne, to należy i tu być ostrożnym.
To, co napisałem dotyczy tylko i wyłącznie soku Tahitian Noni Juice. Nie radzę stosować się do tego przy jakichkolwiek innych sokach noni. Nie biorę za nie żadnej odpowiedzialności.

To TNI ma lepsze soki z lepszego noni? wystarczy dolać zwykłego kompotu do soku 100%, czy jeszcze jakaś chemia wchodzi w grę?

Widocznie w tym soku jest coś, co jest niepewne. Nie wiem i nie będę się na temat tego specyfiku wypowiadał. Spytaj tego, kto go sprzedaje.

PRZETŁUMACZYĆ CI TE CYTATY Z WIKIPEDII?!

Tadzik, dzieciom? kobietom w ciązy? dawki minimalne podajesz? czyś ty ochujał bez reszty?Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 10:12

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:

Tadzik, dzieciom? kobietom w ciązy? dawki minimalne podajesz? czyś ty ochujał bez reszty?

Powiedziałem ci to wyraźnie, ale jeszcze raz powtórzę:

Ja się wypowiadam tylko na temat soku TNI. O inne pytaj ich sprzedawców.

Temat: MLM = oszustwo

Leszek Niewiński:

Maciej Maciejewski:

To można zbadać bardzo łatwo bez pomocy MF. Nie ośmieszaj się.

Jak łatwo ?

Wybierz firmę badawczą i działamy. Szkoda czasu na paplaninę
nie popartą argumentami i dowodami.

Może ty towarzyszu redaktorze tak działasz, ja podejmuje decyzje kierując się realnymi przesłankami. Dlatego też nie jestem wyznawcą żadnego emelema :)

Pękasz?

Temat: MLM = oszustwo

Agnieszka G.:
Darku, ja naprawdę nie wymagam cudów na kiju, poproszę o wyłożenie matematyczne od jakiego momentu np. takie Lyo się opłaca i ilu muszę wciągnąć + wpłacić zaliczek, zeby wyjść więcej niż ta stówka pani Jadzi do przodu.

Agnieszko ja zrobiłem wcześniej właśnie wyliczenie ale to dotyczyło branży perfumeryjnej i co z tego wynikło? Wprawdzie symulacja wskazywała na jakieś mozliwości zarobkowe ale moje obliczenia zostały tu podważone. No to ja zgasiłem tutaj dyskutanta argumentując to złożonością algorytmów symulacyjnych oraz ogromem pracy, którą musiałbym włożyć. Jednak moim celem było nie tyle pokazanie że się zarabia czy traci a prowokacja do dyskusji.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 10:22

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:

Pękasz?

Nie, ale nie rozmawiam na poziomie gimnazjum. Za stary lis ze mnie :)

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:
Powiedziałem ci to wyraźnie, ale jeszcze raz powtórzę:

Ja się wypowiadam tylko na temat soku TNI. O inne pytaj ich sprzedawców.

Składy produktów TNI dostępne na twojej stronie podała ci Agnieszka, podaj proszę co jest napisane na etykiecie noni z TNI po polsku.

Patrz tutaj, jakie to rzetelne informacje można uzyskać, prawem wolności wyrażania poglądów lekarzy poparte:

http://www.serce.biosila.pl/

UWAGA!

Informacje umieszczone w tym serwisie służą wyłącznie do celów informacyjno - edukacyjnych, a nie do stawiania diagnozy, rozpoznawania czy sugerowania sposobów traktowania różnych chorób. Serwis ma charakter wyłącznie informacyjny a nie reklamowy.
Celem serwisu jest promocja profilaktyki i utrzymanie zdrowia. W żadnym razie nie może zastąpić diagnozy lekarza. Aby walczyć z chorobą, należy ją dobrze poznać - tak skutki choroby wg. wyników badań jak i jej liczne, możliwe przyczyny, które tkwiły w organizmie od dawna, powodując jej powstanie.

Informacje zawarte w tym serwisie pochodzą z moich wieloletnich doświadczeń i przekonań oraz pozyskane są od naszych Klubowiczów stosujących suplementy CaliVita - przedstawiają mój osobisty pogląd w sprawie.

Serwis pisany jest zgodnie z KONSTYTUCJĄ RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ - Tekst uchwalony w dniu 2 kwietnia 1997 r. przez Zgromadzenie Narodowe - Rozdział II
WOLNOŚCI, PRAWA I OBOWIĄZKI CZŁOWIEKA I OBYWATELA - Art. 54.

1. Każdemu zapewnia się wolność wyrażania swoich poglądów oraz pozyskiwania i rozpowszechniania informacji.
2. Cenzura prewencyjna środków społecznego przekazu oraz koncesjonowanie prasy są zakazane.Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 10:24

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Pytanie tylko do czego to się przyczyni

Rousseau zdaje się powiedział: "Dziecko, które zna jedynie swoich rodziców, nie zna ich właściwie dobrze. Myśl tę można zastosować do wielu umiejętności, do wszystkich nawet, które nie są zupełnie czystej natury; kto nie rozumie nic prócz chemii, ten i chemii dobrze nie rozumie."

Temat: MLM = oszustwo

Albert Einstein zdaje się powiedział

"Gdy­by ludzie roz­ma­wiali tyl­ko o tym, co ro­zumieją, za­padłaby nad światem wiel­ka cisza"

PS: znowu cytujesz bez podania żródeł, cudzysłów na początku zdania wstaw, Fama...

http://www.cytaty.info/autor/georgchristophlichtenberg...

no i trochę o Roussou, zmarłym w XVIII w. przed rozwojem nowoczesnej nauki:

Zdaniem Rousseau literatura, nauka, sztuka nie prowadzą człowieka ku dobru – Rousseau odrzucał teorię postępu – gdyż rozwój umysłowy prowadzi do degradacji moralnej przez stłumienie naturalnych instynktów, które czyniły człowieka dobrym

http://pl.wikipedia.org/wiki/Jean-Jacques_Rousseau

Śmundry...Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 13.11.12 o godzinie 10:38