Temat zamknięty.

MLM = oszustwo

MLM = oszustwo

Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Łukasz, do tego był mi potrzebny niemiecki, a nie angielski. Ja się nie zajmowałem handlem zagranicznym.
Ale ja mowie do Adama dziecko. Ty już wysiadleś z auta o rejestracji " chcę być powaznym uczestnikiem tej dyskusji" na wlasne zyczenie.

Ooooo, to przepraszam szanowne grono.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:
Piotr Sadowski:
Chociaż tyle dotarło do ciebie, że z innymi kwestiami nie polemizujesz. Zakładam jednak że to tylko zwyczajne omijanie istoty kolejnej wypowiedzi, twój stary wypróbowany trick widoczny z kilometra:-)

Oczywiście, że rozwinę jak chcesz koniecznie: jak ostatni cham i prostak obrażasz tu kobiety które po prostu chcą odpowiedzi na swoje pytania innej niż "jest super jest super więc o co ci chodzi" na zadawane pytania.
Coś jeszcze rozwinąć?

Tylko na tyle Cię stać? Rozwiń bardziej bo to przecież w temacie MLM = oszustwo.

Do tego cały czas zmierzam, Maciejewski. Propagatorzy różnych scamów podszywającących sie po MLM a także zwykłe hieny wykorzystujące ten kanał sprzedaży do maksymalizacji zysków kosztem innych zakładają w sieci multum blogów "eksperckich" pt np. bannersbrokerscam albo lyoness-piramida, zadają na forach pytania i sami udzielają na nie odpowiedzi chwalących pod niebiosa MLM do którego aktualnie werbują itd. Z reguły daje się to zdemaskować po wymianie 3 zdań z nimi.

Tak też jest i z tobą i Network Magazynem, redaktorze naczelny. Poczytałem twoje pisemko i posty tylko tutaj i ocena jest dla ciebie, twojego pisma i całego środowiska z którym jesteś związany miażdżąca.

Na konkretne pytania udzielasz w najlepszym wypadku wymijających odpowiedzi lub wszczynasz burdy szukając tam gdzie możesz punktu zaczepienia aby zaatakować rozmówcę ad personam, a gdy to niemożliwe (w twoim akurat przypadku zawsze ;) starasz sie dezawuować go oskarżeniami o anonimowy trolling, pisanie z wielu kont itd. Gdy to nie pomaga wybierasz sobie rozmówców których ci wygodnie i tonem mentora ciaginesz tą swoją nieskładną gadkę o rzeczach o których próbujesz sprawić wrażenie że się znasz.

Nawet najgłupszy z anonimowych trolli (ja;) jest ci w stanie wytknąć hipokryzję ( niewiarygodne twoim zdaniem i anonimowe żródło http://antylyoness.blox.pl linkujesz jako artykuł na swojej stronie choć potrzebujesz wyroków w sprawie Lyonessa u którego jesteś gościem na imprezkach aby napisać coś od siebie, a inne firmy na twojej czarnej liście takich prawomocnych wyroków jeszcze nie mają. Na grilla cię nie zapraszają czy jak?) Plączesz się w zeznaniach i idziesz w zaparte w obliczu nawet oczywistych prawd. O argumentacji typu: "zły zus. złe banki zła praca na etacie, wszędzie jesteś dymany więc weź sprawy w swoje ręce i dymaj z nami" przypominać tu chyba nikomu nie trzeba:D

Adam G. ma 100% racji - zajmij się pisaniem nekrologów, wtedy przynajmniej wszystko będzie jasne.
Skoro takie indywidua kreują to środowisko tymi metodami to MLM=oszustwo.

Pytania?

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Czy są MLMy nie robiące uczestników i/lub klientów w konia? Które?
Proszę o kulturalne wypowiedzi.
Pozdrawiam
PiotrekPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 11.11.12 o godzinie 23:43

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Łukasz, do tego był mi potrzebny niemiecki, a nie angielski. Ja się nie zajmowałem handlem zagranicznym.
Ale ja mowie do Adama dziecko. Ty już wysiadleś z auta o rejestracji " chcę być powaznym uczestnikiem tej dyskusji" na wlasne zyczenie.

Ooooo, to przepraszam szanowne grono.
Nie nas ale swoich byłych pracodawców - fatalnie ich reprezentujesz na zewnątrz.

Zycie !
W sumie szkoda , sadzac po twoim cv i zdjeciu wygladales mi na najbardziej rzeczowego ( Pawła nie biore pod uwage bo dyskutujemy prywatnie ).
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Łukasz, do tego był mi potrzebny niemiecki, a nie angielski. Ja się nie zajmowałem handlem zagranicznym.
Ale ja mowie do Adama dziecko. Ty już wysiadleś z auta o rejestracji " chcę być powaznym uczestnikiem tej dyskusji" na wlasne zyczenie.

Ooooo, to przepraszam szanowne grono.
Nie nas ale swoich byłych pracodawców - fatalnie ich reprezentujesz na zewnątrz.

Coś takiego? A oni jeszcze żyją?
Zycie !
W sumie szkoda , sadzac po twoim cv i zdjeciu wygladales mi na najbardziej rzeczowego ( Pawła nie biore pod uwage bo dyskutujemy prywatnie ).

Nie schlebiaj mi, bo się zaczerwienię.
Tadeusz F.

Tadeusz F. Mam to, na co się
godzę...

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:
Czy są MLMy nie robiące uczestników i/lub klientów w konia?

Ja byłem w dwóch i w żadnym nie zrobiono mnie w konia. Może jest jeszcze więcej, ale tego nie sprawdzałem na własnej skórze.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:
Tadeusz Fojt:
Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Łukasz, do tego był mi potrzebny niemiecki, a nie angielski. Ja się nie zajmowałem handlem zagranicznym.
Ale ja mowie do Adama dziecko. Ty już wysiadleś z auta o rejestracji " chcę być powaznym uczestnikiem tej dyskusji" na wlasne zyczenie.

Ooooo, to przepraszam szanowne grono.
Nie nas ale swoich byłych pracodawców - fatalnie ich reprezentujesz na zewnątrz.

Coś takiego? A oni jeszcze żyją?
Zycie !
W sumie szkoda , sadzac po twoim cv i zdjeciu wygladales mi na najbardziej rzeczowego ( Pawła nie biore pod uwage bo dyskutujemy prywatnie ).

Nie schlebiaj mi, bo się zaczerwienię.
Ok poniewaz powoli dzialasz mi na nerwy a ja szanuje swoj niedzielny mir domowy , idac za twoją truistyczną maksymą " mam to na co sie godze" - z przyjemnością godzę się na pozbawienie się wątpliwej przyjemnosci czytania cie dalej. Ignore.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Czekam na MLMowców zdolnych obronić przedsięwzięcie w którym biorą udział.
Jednocześnie ostrzegam różnych zadymiarzy:
http://www.youtube.com/watch?v=lKQFPahVfOs
pozdrawiam
PiotrekPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 12.11.12 o godzinie 00:28
Agnieszka G.

Agnieszka G. Płyń za rekinem –
trafisz do ludzi
[Lec]

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:
Piotr Sadowski:
Czy są MLMy nie robiące uczestników i/lub klientów w konia?

Ja byłem w dwóch i w żadnym nie zrobiono mnie w konia. Może jest jeszcze więcej, ale tego nie sprawdzałem na własnej skórze.

Skoro w 2 byłeś i w żadnym nie jesteś to podejrzane :) przecież to takie świetne do zarabiania :)
Albo 2x dałeś się w konia zrobić :)

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Maciej Maciejewski:
Na rzetelne wpisy zawsze odpowiadam rzetelnie.

Mnie to najbardziej tutaj wkurza ogromna ilość wpisów nic nie wnoszących do tematu. Głównie to wzajemne obrzucanie się błotem i jakieś inne wypowiedzi, które nic nie wnoszą. Ilość stron w wątku rośnie błyskawicznie, tylko co z tego, jeśli prawdziwych wartościowych wypowiedzi jest może nie więcej niż 20%. Tu chyba też obowiązuje zasada 80/20. Zresztą trudno je znaleźć. O ile na poszątku dyskusja była w miarę sensowna (pierwsze 30 stron), to później mamy dość dużo wypowiedzi nic nie wnoszących do tematu. Nie jestem tu jednak moderatorem więc nie mnie tu oceniać, czy wątek nadaje sie do zamknięcia.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Darek, czy mógłbyś zrobić zestawienie linków do wartościowych wypowiedzi w formie postu z podziałem na tematy?

Temat: MLM = oszustwo

Adam G.:
Krzysztof S.:
Adam G.:
Krzysztof S.:
Adam G.:
Co pozwala wam twierdzić, że głównym źródłem finansowania Lyoness są rabaty u partnerów handlowych?

Plan wynagrodzeń i rejestracja w systemie na dowolne zakupy zrobione u PH.
"rejestracja w systemie na dowolne zakupy zrobione u PH." - tak jest dopiero od czerwca, jest to oczywiście pozytywna zmiana, ale kiepski argument.
"Plan wynagrodzeń" - proszę o rozwinięcie wypowiedzi.

Zgadza się że to ostatnio dokonana zmiana.
Tyle że na zakupy można było się zarejestrować od samego początku istnienia Lyo w Polsce.
Można było - zgadza się, co w żaden sposób nie implikuje, że ludzie właśnie tę opcję wybierali.

Po pierwsze to każdy miał wolny wybór.
Po drugie, jeżeli "pijesz" do zaliczek, to przestudiuj definicję zaliczki.
OWU i DOWU
Proszę o konkrety.

???
O jakie konkrety?

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:
Darek, czy mógłbyś zrobić zestawienie linków do wartościowych wypowiedzi w formie postu z podziałem na tematy?

To będzie dość pracochłonne, ponieważ musiałbym przelecieć cały wątek i nie wiem czy ma to jakikolwiek sens, ponieważ moja wypowiedź i tak zostanie zamaskowana przez wiele innch, więc mało kto dotrze do moich wypowiedzi. Wydaje mi się, że nie ma to tutaj sensu.

PS. Znalazłem ciekawy link do poczytania a jest to opinia prawna na temat sprzedaży lawinowej. Może to coś tutaj wniesie.

http://www.eporady24.pl/pomysl_na_strone_www_a_piramid...

Ta opinia może być punktem odniesienia, do celów porównania działalności innych biznesów, o których była tutaj mowa.Dariusz Rorat edytował(a) ten post dnia 12.11.12 o godzinie 07:43

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:
Piotr Sadowski:
Darek, czy mógłbyś zrobić zestawienie linków do wartościowych wypowiedzi w formie postu z podziałem na tematy?

To będzie dość pracochłonne, ponieważ musiałbym przelecieć cały wątek i nie wiem czy ma to jakikolwiek sens, ponieważ moja wypowiedź i tak zostanie zamaskowana przez wiele innch, więc mało kto dotrze do moich wypowiedzi. Wydaje mi się, że nie ma to tutaj sensu.

PS. Znalazłem ciekawy link do poczytania a jest to opinia prawna na temat sprzedaży lawinowej. Może to coś tutaj wniesie.

http://www.eporady24.pl/pomysl_na_strone_www_a_piramid...

Ta opinia może być punktem odniesienia, do celów porównania działalności innych biznesów, o których była tutaj mowa.

Jak by to nie było pracochłonne, zaręczam Ci, mój drogi, że ma to sens.

Można bedzie wtedy to wklejać ponownie za każdym razem, gdy ilość spamu ze strony np. Zerra ponownie przekroczy granice przyzwoitości. W ten sposób umożliwisz osobom, które ten temat naprawdę interesuje, pozyskanie utopionych w g... wartosciowych informacji. Dasz też tym samym (również osobom, które się nie zgadzają z Twoimi kryteriami oceny wartości linkowanych przez Ciebie wypowiedzi) mozliwość odniesienia się do nich punkt po punkcie.

Mi lawinowo [sic!] rosnąca ilość postów odpowiada - pozdrawiam wyszukiwarki :)
No i Ciebie również, Darek...
PiotrekPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 12.11.12 o godzinie 08:27

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Agnieszka G.:
Skoro w 2 byłeś i w żadnym nie jesteś to podejrzane :) przecież to takie świetne do zarabiania :)
Albo 2x dałeś się w konia zrobić :)

Strzelam, że nazywały się Just Been Paid ( obecnie Profit Clicking) i Zeek Rewards (obecnie Ultimate Power Profit, Stiforp etc.). :)

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

HA HA, dobre. :) Właśnie dla sprawdzenia tezy Piotra wpisałem w google hasła:

mlm to oszustwo
mlm oszustwo


i co się dzieje? Google wyświatla tą dyskusję w pierwszej pozycji na liście. Aha, to ja już rozumiem. Czyżby google pozycjonowało strony na podstawie ruchu na nich?

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Nie wiem Adamie, czy celowo robisz sieczkę i poplątanie z pomieszaniem,
czy też Twoja wiedza na temat Lyo jest tak bardzo ograniczona.
Adam G.:

Odpowiedź pana Krzysztofa dała mi natchnienie na małe wyliczenie.
Osoba wchodząca na pakiet biznes wpłaca 9000 zł na zaliczki.

Osoba rejestrująca się na pakiet premium (PP) to jest osoba, która powinna być zdecydowana na pracę i budowanie rynku zbytu dla Lyo.
Ile więc musiałoby wejść osób "na zakupy", aby 9000 zł uzbierało się z reszt prowizji?
Zakładam RK=5%, jako uśrednienie z czasów, kiedy do Carrefour było 9% (bez bonusów 8%, bez wynagrodzenia natychmiastowego 6%) i z dzisiaj, kiedy do Carrefour wynosi 5% (bez bonusów 4%, bez WN 2%).
Minimalne zamówienie bonów wynosiło 1350 zł.

((9000*100%)/5%)/1350 = 133,(3)

Jak można wiązać wartość PP z rejestracją klientów na zakupy i z wartością tych zakupów?
Wg mnie, to wyliczenie jest bez sensu i bez związku z tym, co jest w rzeczywistości.
I mała dygresja: PP nie musi wcale wykupywać PP aby zostać PP :)

Co innego, jakbyś przeprowadził symulację ile potrzeba zakupów aby wygospodarować PP i jak liczna musiałaby być grupa konsumencka, aby tego dokonać i w jakim czasie to bym się może i zgodził z Tobą. Ale do tego potrzebna jest wiedza, jak to działa i wiedza z zakresu statystyki. A przypuszczam, że i tak by to nie odzwierciedlało rzeczywistości i pozostawało by dalej w sferze gdybania.

Do czerwca samych partnerów handlowych (od których wymaga się pakietu biznes) było 1000, więc celem ich zrównoważenia potrzebne byłoby 133333 rejestracji na zakupy. Jak wiemy nawet na dzień dzisiejszy liczba uczestników nie przekroczyła 100000.

A w jakim celu to miałoby być to niby zrównoważenie?
I dlaczego bierzesz pod uwagę tylko i wyłącznie nowe rejestrację? Przecież bardzo dużo klientów robi zakupy przez system systematycznie lub ponawia zakupy co jakiś czas?!

Partnerzy handlowi nie są oczywiście jedynymi osobami wchodzącymi na pakiet biznesowy,

PH otrzymują naprawdę niezłe "narzędzie" do ręki i zobowiązują się do płacenia, więc wymagania Lyo odnośnie ich zaangażowania w projekt i PP są jak najbardziej na miejscu.
w końcu celem Lyo jest "120.000 użytkowników, w tym 21.300 partnerów premium".

Początkowym celem Lyo jest 5-10% populacji danego rynku.
Przy "kwocie" 120tys. klientów i 21300 PP miało nastąpić przejście w trzeci etap rozbudowy Lyo w Polsce i umożliwienie ogólnodostępnej rejestracji nowych klientów na dowolne zakupy.
Stało się to wcześniej.

>W założeniu,
że tylko PP wchodzą na zaliczki (co jest oczywistą nieprawdą i nagięciem rzeczywistości na korzyść Lyo), każdy jeden uczestnik Lyo musi zrobić zakupów u PH na kwotę: ((9000*100%)/5%)*21.300/120.000 = 31950 zł. Wydając 1500 zł/msc można to osiągnąć w nieco ponad 21 msc, czyli niecałe 2 lata. Tylko że użytkowników ze stażem 2 lat, kiedy zostanie przekroczona liczba 120.000, byłoby ok. 20.000...

Tu też wyliczenie nie mające związku z rzeczywistością.
Czemu mają służyć te obliczenia, bo ja nie widzę tu związku z Lyo?

To wszystko nie licząc zaliczek powszechnie wpłacanych "na start" i tylko w zakresie pozwalającym zrównać wpływy z zaliczek z wpływami z prowizji z zakupów...

Teraz już nie wpłacisz zaliczki na start bez zakupów :)
Co do wcześniejszych, to dla wielu po prostu to było wygodniejsze niż zakupy, nie było jeszcze w jego rejonie PH, etc., a już wtedy chcieli działać i budować swój rynek zbytu.

Czyżbym właśnie dowiódł, że wypłaty prowizji opierają się na zaliczkach?

Po raz kolejny odsyłam do definicji zaliczki i co zaliczko-biorca może zrobić z wpłaconą zaliczką od zaliczko-dawcy.

Oprócz odpowiedzi na poprzednie pytanie, proszę fanów Lyo o ustosunkowanie się do wyliczenia i wskazanie ewentualnych błędów w rozumowaniu.

Wyliczenia nie mają związku z tym co jest w Lyo.
Jeżeli chcesz pokazać wysokości kwot obrotu i ilości klientów, to musisz niestety zacząć od dokładnego poznania działania systemu i poświęcić trochę więcej czasu (nie 5minut) na przeprowadzenie symulacji i obliczeń.
Nie zaprzeczam, że te kwoty mogą być dla niektórych kosmicznie wysokie, a dla innych równać się z zakupem np. nowego samochodu.
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:
PS. Znalazłem ciekawy link do poczytania a jest to opinia prawna na temat sprzedaży lawinowej. Może to coś tutaj wniesie.

http://www.eporady24.pl/pomysl_na_strone_www_a_piramid...

Darku, ale zapodałem przecież tutaj konkretną część ustawy o znk. Gdzieś tak na 80 stronie.

konto usunięte

Następna dyskusja:

Konkursy w Travel Channel |...




Wyślij zaproszenie do