Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Wybacz, ale mi też nie

To jest odpowiedz na pytanie - ktory fragment?

Piotr juz.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:

Adam G.:

Ewa R.:

Adam G.:

Maciej Maciejewski:

Łukasz Bartodziejski:
Rzetelna odpowiedz , godna naczelnego redaktora branzowego czasopisma.
Dziekuję!

Proszę bardzo. Na rzetelne wpisy zawsze odpowiadam rzetelnie.

A ja uważam, że pana reakcja jest mocno przesadzona. Angielski jest jednak powszechniejszy niż malajski i cytowanie źródeł w języku angielskim nie powinno nikogo oburzać.

A ja uważam, że ktoś nie wyłapał ironii. :)

Tylko do czego służy ironia? Do subtelnego bycia złośliwym, do wykpienia czegoś. A kpienie z cytowania źródła po angielsku jest mocno na siłę. To jest bardziej zakrywanie swojej nieznajomości języka.

Adam , nie wierze w nieznajomosc jezyka tego pana.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:

Tadeusz Fojt:

Ich habe Schnauze voll.

und Rock &Roll
Ja wohl?

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:
Maciejewski, to chcesz gadać ze mną wprost czy będziesz dywagował co zapewne kto ma do powiedzenia ? ;)

Jesteś skończony jako dziennikarz, dobiera to do ciebie?
Pewnie tak, ale będziesz tu stękał i kwękał "odpowiadając" na posty sprzed miesiąca...

Weź wyrzuć z siebie co cie jeszcze boli raz a porządnie i doniezobaczenia!

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Ewa R.:

Adam G.:

Ewa R.:

Adam G.:

Maciej Maciejewski:

A ja uważam, że ktoś nie wyłapał ironii. :)

Tylko do czego służy ironia? Do subtelnego bycia złośliwym, do wykpienia czegoś

Myślę, że w tym przypadku do subtelnego wykpienia zamieszczania informacji w języku malezyjskim. :)

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

genau :-)

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Wybacz, ale mi też nie

To jest odpowiedz na pytanie - ktory fragment?

Piotr juz.

Nein, das ist die Antwort auf das, dass Du keine Lust hast, alles zu übersetzen.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Ewa R.:
Tadziu, pisałeś że masz dość.
To co tu jeszcze robisz?
Trzyma Ciebie tu ktoś?
Droga wolna.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Adam G.:

Łukasz Bartodziejski:

Adam G.:

Ewa R.:

Adam G.:

Maciej Maciejewski:

Łukasz Bartodziejski:
Rzetelna odpowiedz , godna naczelnego redaktora branzowego czasopisma.
Dziekuję!

Proszę bardzo. Na rzetelne wpisy zawsze odpowiadam rzetelnie.

A ja uważam, że pana reakcja jest mocno przesadzona. Angielski jest jednak powszechniejszy niż malajski i cytowanie źródeł w języku angielskim nie powinno nikogo oburzać.

A ja uważam, że ktoś nie wyłapał ironii. :)

Tylko do czego służy ironia? Do subtelnego bycia złośliwym, do wykpienia czegoś. A kpienie z cytowania źródła po angielsku jest mocno na siłę. To jest bardziej zakrywanie swojej nieznajomości języka.

Adam , nie wierze w nieznajomosc jezyka tego pana.

E tam, osoby w jego wieku zazwyczaj jeśli znają język obcy to rosyjski i ew. niemiecki. Doceniam, że umiał się przyznać, zamiast na siłę ironizować jak sz.p. redaktor. Wtedy chociaż można dostosować dyskusję i np. streścić to co najważniejsze.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:
Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Wybacz, ale mi też nie

To jest odpowiedz na pytanie - ktory fragment?

Piotr juz.

Nein, das ist die Antwort auf das, dass Du keine Lust hast, alles zu übersetzen.

Kierownik produkcji a takie dziecko...

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:
Np to :
http://en.wikipedia.org/wiki/MonaVie

An analysis conducted by contract laboratory Chromadex indicated that MonaVie contained low levels of antioxidant vitamin C and of phytochemicals such as anthocyanins and phenolics associated with antioxidant activity in test tubes.[4]

Despite promotion by MonaVie of the juice having key polyphenol antioxidants from açai and other fruits in the blend,[25] there remains no physiological evidence that any fruit polyphenols have such actions in humans or that oxygen radical absorbance capacity (ORAC) has any relevance in the human body

A clinical case report showed an association between MonaVie ingestion throughout pregnancy and prenatal closure of the ductus arteriosus resulting in cardiac hypertrophy and dysfunction (pulmonary hypertension) at birth.[32] Monavie Active may cause fluctuations in blood clotting (prothrombin time) in patients treated with warfarin or other coumadin blood thinners; avoidance of this combination has therefore been recommended

Distributor earnings

Around 14% of distributors make a profit, according to MonaVie Executive VP Henry Marsh quoted from a 2009 article published in Deseret News.[14]

According to an article published in Newsweek, reporting on MonaVie's 2007 income disclosure statement, "fewer than 1% qualified for commissions and of those, only 10% made more than $100 a week." More than 90% were counted as wholesale customers, whose earnings Newsweek reported were mostly discounts on sales to themselves. According to a top recruiter, the dropout rate in 2008 was around 70%.[9] An article published in the Hartford Courant reported that about 45% of the company's distributors earned an annualized average check of less than $1,600, and 37% took home about $2,000; approximately 2% earned an annualized average check of more than $29,000, and just 7 out of 80,000 distributors (<0.01%) took home more than $3 million, according to the

2011 article published by the Salt Lake City Tribune, 85% of Monavie's distributors earned commission checks in 2009 averaging $35 a week or less, while the company's top 7 distributors earned an average of $3.4 million a year.[35]

According to the 2009 Income Disclosure Statement[36] approximately 87% of the people that signed a distributor agreement between July 2008 and June 2009 were not counted as distributors as they didn't satisfy the 4 criteria (sign agreement, sponsor at least one person, receive at least one non-retail bonus, and has been active in the bonus period). Of the remaining 13% that were recognized as distributors for further calculations, 50% earned an average annual paycheck of $1213. And 35% earned an average paycheck of $1817. Less than 2% of the 13% (or less than a quarter of a percent) of the people who signed the distributor agreement earned an average annual paycheck of $29,310 or more.

Criticism
Nutritional value

Physician Andrew Weil and nutritionist Jonny Bowden claim that the nutritional and health benefits of MonaVie juice are not proven and that the product is exorbitantly priced relative to more cost-effective conventional polyphenol-rich foods. Weil and Bowden also criticized the product for being sold through multi-level marketing.[2][3] According to Men’s Journal, a nutritional analysis showed that MonaVie Active juice "tested extremely low in anthocyanins and phenolics" and that "even apple juice (which also tested poorly) has more phenolics" The report also noted that "MonaVie’s vitamin C level was 5 times lower than that of Welch’s Grape Juice", a product priced at a fraction of the cost of MonaVie for the same serving volume.[4] Ralph Carson, the original developer of Monavie and the company’s chief science officer cautioned that the juice was "expensive flavored water and that “any claims made are purely hypothetical, unsubstantiated and, quite frankly, bogus,". Carson added "if you were to ask me how much acai is in the product, I do not know." [7]
Misleading advertising and health claims

Bowden,[3] Newsweek correspondent Tony Dokoupil,[9] and Palm Beach Post reporter Carolyn Susman[5] commented on the use of misleading promotional testimonials by MonaVie distributors in which the product was said to prevent and treat a variety of medical conditions. Dokoupil noted that “the FDA warned MonaVie about medicinal claims on its Web site” in reference to the Food and Drug Administration's action against MonaVie distributor Kevin Vokes in July 2007. According to an FDA Warning Letter, Vokes had promoted MonaVie as a drug in violation of the Federal Food, Drug, and Cosmetic Act by claiming that it was effective for treating inflammation, high cholesterol, and muscle and joint pain.[6] The FDA was ultimately satisfied with the company's response[9] after the claims on the offending website had been greatly dialed down.[5] In a 2008 article in Forbes magazine, reporters Emily Lambert and Klaus Kneale described MonaVie as a pyramid scheme and noted that a MonaVie video testimonial by distributor Louis "Lou" B. Niles implied that the product could cure cancer.[11]

Company executives have repeatedly acknowledged ongoing problems with MonaVie distributors making unlawful claims that the juice can treat and prevent diseases. A Newsweek article published August 2, 2008, noted that CEO Dallin Larsen "realizes that his sales team can get him in hot water with the Feds", and in reference to the company's ability to investigate distributors suspected of making false claims, Larsen commented that "it’s next to impossible; like herding cats."[9] A November 4, 2008 statement from the company noted: "many distributors, perhaps unwittingly, have engaged in methods of advertising that are in violation of MonaVie’s policies. Such actions put our business and yours at an unnecessary risk."[37] In a May 14, 2009 Bloomberg News article, MonaVie executive vice-president and cofounder Randy Larsen was quoted saying that "the company is struggling with independent distributors who promote the juice as a miracle drug."[38]

In December 2011, Salt Lake City Tribune correspondent Tom Harvey commented that the history of the rise of MonaVie "reveals a spotted record of exaggerated claims of relief from serious illnesses and questionable claims of nutritional values, as well as odds clearly stacked against low-level distributors who poured in the billions of dollars that fueled the company's spectacular growth. MonaVie's story also raises questions about the foundations on which other companies in that thriving segment of Utah's multibillion-dollar nutritional supplement industry were built."[7]
Dallin Larsen and Dynamic Essentials/Royal Tongan Limu

MonaVie CEO and founder Dallin Larsen was previously a senior executive with an MLM company that sold a similar juice product prior to being shut down by the FDA for illegal business practices.[7][9] In 2001, Larsen became vice president of sales for Dynamic Essentials in Lake Mary, Florida, which sold a fruit juice called Royal Tongan Limu,[8][9] where he claimed to have increased revenue 300 percent. But in 2002, during Larsen’s tenure, the FDA issued a letter to Dynamic Essentials warning that claims on the company’s website that the juice could "treat various diseases such as cancer, arthritis, and attention deficit disorder" were in violation of federal law.[10] Dynamic Essentials sometime after that ceased operation. In October 2003, the FDA said it witnessed the voluntary destruction of 90,000 bottles of Royal Tongan Limu.[7]
Pyramid scheme allegations

In spring of 2008, Larsen formed a business partnership with former Amway distributor (Quixtar in the US) Orrin Woodward, founder of an Amway distributor sales network company known as TEAM. Woodward subsequently became a distributor and speaker for MonaVie, mixing his TEAM organization structure and distributor sales tools (e.g. sales brochures, audio/video recordings, etc.) concept with MonaVie's compensation plan. In 2008, Forbes magazine reporters Emily Lambert and Klaus Kneale noted:

“TEAM is one step ahead of all these juice selling schemes. It is a pyramid atop a pyramid. It is selling motivational aids to help MonaVie vendors move the juice. But wait. If you can't earn back the $258 you've spent on the motivational lectures by selling $39 juice bottles, you could earn it back in another way—getting people to buy $258 motivational lectures. If you're good, you flog the lectures to other people, who sell them to yet others. Everybody gets rich. Everybody, that is, except the last round of buyers. That's the theory, anyway. The reality is that a mere 1% of Team members make any money from involvement with the firm.”[11]

Regarding pyramid scheme issues, Lambert and Kneale elaborated:

”In a 1979 regulatory action involving [Amway], the Federal Trade Commission attempted to draw lines between legitimate and fraudulent pyramids. The ones that are legit focus on getting revenue from consumer goods sold to retail customers. The FTC did not, however, define ‘retail’ in that case. That leaves plenty of wiggle room for guys like Orrin Woodward; he counts the vast majority of people in his pyramid, who seemingly try but fail to make money, as retail customers.”[11]

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Adam G.:
Odpowiedź pana Krzysztofa dała mi natchnienie na małe wyliczenie.
Osoba wchodząca na pakiet biznes wpłaca 9000 zł na zaliczki. Ile więc musiałoby wejść osób "na zakupy", aby 9000 zł uzbierało się z reszt prowizji?
Zakładam RK=5%, jako uśrednienie z czasów, kiedy do Carrefour było 9% (bez bonusów 8%, bez wynagrodzenia natychmiastowego 6%) i z dzisiaj, kiedy do Carrefour wynosi 5% (bez bonusów 4%, bez WN 2%).
Minimalne zamówienie bonów wynosiło 1350 zł.

((9000*100%)/5%)/1350 = 133,(3)

Do czerwca samych partnerów handlowych (od których wymaga się pakietu biznes) było 1000, więc celem ich zrównoważenia potrzebne byłoby 133333 rejestracji na zakupy. Jak wiemy nawet na dzień dzisiejszy liczba uczestników nie przekroczyła 100000.

Partnerzy handlowi nie są oczywiście jedynymi osobami wchodzącymi na pakiet biznesowy, w końcu celem Lyo jest "120.000 użytkowników, w tym 21.300 partnerów premium". W założeniu, że tylko PP wchodzą na zaliczki (co jest oczywistą nieprawdą i nagięciem rzeczywistości na korzyść Lyo), każdy jeden uczestnik Lyo musi zrobić zakupów u PH na kwotę: ((9000*100%)/5%)*21.300/120.000 = 31950 zł. Wydając 1500 zł/msc można to osiągnąć w nieco ponad 21 msc, czyli niecałe 2 lata. Tylko że użytkowników ze stażem 2 lat, kiedy zostanie przekroczona liczba 120.000, byłoby ok. 20.000...

To wszystko nie licząc zaliczek powszechnie wpłacanych "na start" i tylko w zakresie pozwalającym zrównać wpływy z zaliczek z wpływami z prowizji z zakupów...

Czyżbym właśnie dowiódł, że wypłaty prowizji opierają się na zaliczkach?

Oprócz odpowiedzi na poprzednie pytanie, proszę fanów Lyo o ustosunkowanie się do wyliczenia i wskazanie ewentualnych błędów w rozumowaniu.Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 11.11.12 o godzinie 23:12

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Wybacz, ale mi też nie

To jest odpowiedz na pytanie - ktory fragment?

Piotr juz.

Nein, das ist die Antwort auf das, dass Du keine Lust hast, alles zu übersetzen.

Kierownik produkcji a takie dziecko...

No widzisz - na starość się dziecinnieje :-)

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Adam , on byl kierownikiem produkcji , nie wierze ze go zatrudnili bez znajomosci angielskiego.

Łukasz, do tego był mi potrzebny niemiecki, a nie angielski. Ja się nie zajmowałem handlem zagranicznym.

Link do wypowiedzi

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Łukasz Bartodziejski:

Tadeusz Fojt:

Wybacz, ale mi też nie

To jest odpowiedz na pytanie - ktory fragment?

Piotr juz.

Nein, das ist die Antwort auf das, dass Du keine Lust hast, alles zu übersetzen.

Kierownik produkcji a takie dziecko...

No widzisz - na starość się dziecinnieje :-)

W takim razie pieluszka na dupcie ,smoczek i do lozka bo juz dawno po dobranocce , a dorosli rozmawiaja o powaznych sprawach takich jak oskarzenie przeciwko Monavie czy o wartosciach ich produktu.
Dobranoc:)

Link do wypowiedzi