Temat zamknięty.

MLM = oszustwo

MLM = oszustwo

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Łukaszu-troll karmi się właśnie tym, że wchodzisz z nim w dysputy,daj sobie spokój . "nie rzucaj pereł przed wieprze.." Nie ma sensu nawiązywac relacji z oszustem,którego znają tu już ludzie i wiedzą o nim wiele(właśnie mi uświadomili)i oszczercą .To nie ta liga-"świnia" nie widzi nic więcej ponad poziom odchodów w których sama się tapla,każdy hodowca i rolnik wie o tym dokładnie.Jedyną "komunikacją" z takim "poziomem" jest obuch siekiery ,wędzarnia,kotlety mielone.
Wobec tego ,nie dziwota że produktem końcowym:
-ŚMIERDZĄCA GNOJOWNIA,SZAMBO,OBORNIKMirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 21.01.11 o godzinie 18:49
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Łukasz Maślanka:
............

P.S. Błąd który wkradł się w słowo Klient(jest klijent) to wina symulatora nie mojego autorstwa. ;)

Za parę lat zrozumiesz jak błędny jest ten Twój beznadziejny wywód w tej prezentacji wideo. Będziesz wtedy pare lat starszy, ze zmarnowanym najlepszym okresem życia na pier....u o MLM'ie. Właśnie takich głupich łebków przechwytują te sieci. Po tym jak wyeksploatujesz swoje możliwości i zapał wypluje Cię bez nadziei na jutro. Zostaniesz sam ze swoimi sloganami, które nikogo już nie będą interesować. Będziesz przegrany - niestety....

Ale prezentacje robisz ładne.Grzegorz Olesch edytował(a) ten post dnia 21.01.11 o godzinie 23:48
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Oj. Widzę Łukaszu, że Twoje strony www już nie działają. Przykro mi, że tak szybko wypalił się Twój entuzjazm do MLM.
Ryszard Mosiołek

Ryszard Mosiołek Po prostu człowiek

Temat: MLM = oszustwo

Witam

Zarówno z jednej, jak i drugiej strony (czyli zwolenników i przeciwników MLM), od dłuższego czasu padają przeważnie inwektywy.
Zamiast dyskutować zaczęliście obrzucać się błotem.
Wyładowujecie w ten sposób swoje frustracje, czy próbujecie się może dowartościować obrażając innych?!
Tak nie powinna wyglądać dyskusja, zdawałoby sie inteligentnych ludzi!
Mój 4-ro letni syn prowadzi czasem dyskusje na wyższym poziomie niż tutaj.

Ze swej strony - jak dotychczas tylko i wyłącznie obserwatora - wnioskuję do moderatora grupy o zamknięcie tematu.
Niech historia osądzi kto miał rację - Wy czy Oni.
A kto jest kto to nie jest ważne.
Ważne jest to, że nie potraficie dyskutować!

Pozdrawiam
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Ryszard Mosiołek:
Witam

Zarówno z jednej, jak i drugiej strony (czyli zwolenników i przeciwników MLM), od dłuższego czasu padają przeważnie inwektywy.
Zamiast dyskutować zaczęliście obrzucać się błotem.
Wyładowujecie w ten sposób swoje frustracje, czy próbujecie się może dowartościować obrażając innych?!
Tak nie powinna wyglądać dyskusja, zdawałoby sie inteligentnych ludzi!
Mój 4-ro letni syn prowadzi czasem dyskusje na wyższym poziomie niż tutaj.

Ze swej strony - jak dotychczas tylko i wyłącznie obserwatora - wnioskuję do moderatora grupy o zamknięcie tematu.
Niech historia osądzi kto miał rację - Wy czy Oni.
A kto jest kto to nie jest ważne.
Ważne jest to, że nie potraficie dyskutować!

Pozdrawiam

Są ludzie, którzy mają odwagę rozmawiać i odpowiadać na ataki.
No i są też tacy, którzy wolą przybrać postawę atakowanej biduli, która wspaniałomyślnie nie będzie wdawać się w dyskusję, ale doda jeszcze parę topornych aluzji "o śmierdzącej gnojowni".

Wystarczy spojżeć na opisy urzytkowników by wiedzieć co robią.

Z regóły takie tematy są zamykane przez stronę która uważa je za niewygodne.
Wnioskuję więc o rozwinięcie dyskusji zamiast zamykania tematu.

A jak Ci Ryszardzie nie odpowiada ten temat to sobie zmień na inny.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Agnieszka R.:
Ja jak już uslyszę MLM to nawet mi się dalej czytać nie chcę:) wszędzie te same zasady łancuszka, tylko produkty się zmieniają:)

Najciekawsze jest to, ze dostep do produktow firm mlm jest trudny. Gdy probowalam dostac sie do kilku rzeczy z Forever Living Products, probowano mi wcisnac 'prace', a nie produkty, o ktore pytalam. Wniosek? Te firmy nie dzialaja na rzecz sprzedazy do klienta koncowego, ich dzialalnosc ogranicza sie do wciskania kitu o sukcesie i mozliwosciach zarobkowania. One sprzedaja marzenia, nie produkty. Ich konsultanci zawalaja sobie piwnice kremikami i wszelkimi suplementami, ale firma nic nie robi w celu promowania samych produktow. Dlaczego? Bo dla tej firmy sprawa sie konczy, gdy jej sprzedawca zakupil palete smiecia i to nie konsument jest tu brany pod uwage jako klient koncowy. Poza tym, produkty nie sa reklamowane, wiec i malo kto jest sklonny kupic cos, o czym nigdy nie slyszal, zwlaszcza za bajonskie sumy, jakie mlm firma sobie zyczy.

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

http://www.youtube.com/watch?v=Irlt8-5Mwn4&feature=rel...
http://www.youtube.com/watch?v=Lx4lQxeaCh0&feature=rel...Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 21.01.11 o godzinie 23:26
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Magdalena C.:
Agnieszka R.:
Ja jak już uslyszę MLM to nawet mi się dalej czytać nie chcę:) wszędzie te same zasady łancuszka, tylko produkty się zmieniają:)

Najciekawsze jest to, ze dostep do produktow firm mlm jest trudny. Gdy probowalam dostac sie do kilku rzeczy z Forever Living Products, probowano mi wcisnac 'prace', a nie produkty, o ktore pytalam. Wniosek? Te firmy nie dzialaja na rzecz sprzedazy do klienta koncowego, ich dzialalnosc ogranicza sie do wciskania kitu o sukcesie i mozliwosciach zarobkowania. One sprzedaja marzenia, nie produkty. Ich konsultanci zawalaja sobie piwnice kremikami i wszelkimi suplementami, ale firma nic nie robi w celu promowania samych produktow. Dlaczego? Bo dla tej firmy sprawa sie konczy, gdy jej sprzedawca zakupil palete smiecia i to nie konsument jest tu brany pod uwage jako klient koncowy. Poza tym, produkty nie sa reklamowane, wiec i malo kto jest sklonny kupic cos, o czym nigdy nie slyszal, zwlaszcza za bajonskie sumy, jakie mlm firma sobie zyczy.

Moim zdaniem zasada omijania pośredników (w MLM) jest słuszna. I to chyba jedyna wartościowa rzecz w MLM. Pamiętam jak jeszcze całkiem niedawno MLM-owe firmy obawiały się internetu, który pozwalał na niekontrolowaną sprzedaż i docieranie do dowolnego klienta. Od jakiegoś czasu te obawy zostały usankcjonowane umowami ze sprzedawcami i interesiki jakoś dalej się kręcą przynajmniej na górze piramidek.
Zaskakuje mnie fakt, że są ludzie, którzy w ogóle kupują np. soczki w tym systemie wierząc, że gdy wydadzą na niego 50 zł zamiast 4 zł to im na coś pomoże.
Na przykładzie tych soczków widać cały absurd tego systemu. Mimo wyeliminowania pośredników, reklamy i promocji produkty i tak są drogie w porównaniu z wolnym rynkiem. Taki interes może się kręcić tylko tak długo jak ludzie będą wierzyć w bajeczkę podpiętą do produktu. Potem czar pryska i budzi się rozsądek no i koniec złotego interesu.
Gdyby ten system był skuteczny i wydajny przeniósłby się na inne większe produkty. Niestety wszystko co wiąże się z serwisem, gwarancją i trwałością marki w systemie MLM nie ma szans. Spowodowane jest to głównie funkcjonowaniem już istniejących firm i ich produktów, które po jakimś czasie znikają po większej lub mniejszej aferze. Są oczywiście wyjątki niestety nieliczne.
Wszyscy obrońcy MLM-ów mówią w zasadzie to samo bez względu czy ich argumenty mają sens czy nie.
Znalazłem tylko jeden wątek gdzie twórca firmy sieciowej MLM stwierdził, że stworzył firmę po to by szybko zarobić i zainwestować zysk w zupełnie inne przedsięwzięcie. Nie interesowała go przyszłość tej firmy ani ludzi, którzy się w nią zaangażowali.

Może się mylę, ale nie znam żadnego przykładu firmy MLM, która weszłaby na GPW z jakimś ciekawym produktem, choć wg. tego co tu niektórzy piszą dysponują ogromnym kapitałem i wspaniale się rozwijają.
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Mirek Ignaciuk:
............
23:26[/edited]

A co te filmiki mają do tematu dyskusji??
Ewa R.

Ewa R. OTC trader

Temat: MLM = oszustwo

Grzegorz Olesch:
Zgadzam się. Bo tu nie chodzi o sprzedaż
produktów, tylko o jego "dystrybucję"
poprzez "budowanie sieci"
i tym samym "dążenie do wolności finansowej" :).

Kiedyś przeszłam się po biurze i zapytałam koleżanek i
kolegów, czy chcą kupić "wspaniały soczek" za 80 złotych

i tym samym budować wolność finansową. Ludzie ryczeli ze śmiechu.
Zwolennicy MLM-u z kolei powiedzieli, że to nie było MLM
i "budowanie sieci", tylko akwizycja :).

A gdy spytałam, jak to w takim razie robić, nie chcieli
powiedzieć. Chyba, że się kupi "pakiet startowy" :).Ewa Rojek edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 00:59

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Magdalena C.:
Agnieszka R.:
Ja jak już uslyszę MLM to nawet mi się dalej czytać nie chcę:) wszędzie te same zasady łancuszka, tylko produkty się zmieniają:)

Najciekawsze jest to, ze dostep do produktow firm mlm jest trudny.
Najciekawsze jest to,że zamiast sobie wejsc na stronę np :http://www.fmgroup.pl/ ;
http://www.herbalife.pl/ ; http://www.amway.pl/ ; http://www.akunapolska.pl/ ; http://www.pl.avon.com/PRSuite/home_page.page ; http://pl.oriflame.com/index.jhtml ;
-że wymienię te najbardziej znane-
- i zwyczajnie, o kazdej porze dnia i nocy zamowic sobie produkty ,korzystając z przeróżnych bonusów,promocji itd ,wypisujesz takie brednie jak powyżej.Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:31

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Grzegorz Olesch:
Mirek Ignaciuk:
............
23:26[/edited]

A co te filmiki mają do tematu dyskusji??

Mają to, że ja jestem na szczęście wolny,a Ty jesteś po prostu jak mr p. troll chamski i głupi.Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:16

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Ewa Rojek:
Grzegorz Olesch:
Zgadzam się. Bo tu nie chodzi o sprzedaż
produktów, tylko o jego "dystrybucję"
poprzez "budowanie sieci"
i tym samym "dążenie do wolności finansowej" :).

Kiedyś przeszłam się po biurze i zapytałam koleżanek i
kolegów, czy chcą kupić "wspaniały soczek" za 80 złotych

i tym samym budować wolność finansową. Ludzie ryczeli ze śmiechu.
Zwolennicy MLM-u z kolei powiedzieli, że to nie było MLM
i "budowanie sieci", tylko akwizycja :).

A gdy spytałam, jak to w takim razie robić, nie chcieli
powiedzieć. Chyba, że się kupi "pakiet startowy" :).


Czy kupienie przykładowo: -dezodorantu np, w "Oriflame","FM","Avonie" za dychę,czy dwie, też stanowi dla Ciebie problem i Twoich koleżanek i kolegów z pracy? Naprawde, aż tak słabo płaci wam to biuro i aż tak nisko was ceni, że nie stac Cię na zwyczajne zakupy prostej rzeczy?

Faktycznie- można zaryczec,ale chyba tylko z powodu smutku i współczucia nad waszą biedą i może po prostu- dam Ci w prezencie żel pod prysznic i szampon od siebie z FM-u ,żebyś miała się chociaż czym umyć?Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:19

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Grzegorz Olesch:
Magdalena C.:
Agnieszka R.:
Ja jak już uslyszę MLM to nawet mi się dalej czytać nie chcę:) wszędzie te same zasady łancuszka, tylko produkty się zmieniają:)

Najciekawsze jest to, ze dostep do produktow firm mlm jest trudny. Gdy probowalam dostac sie do kilku rzeczy z Forever Living Products, probowano mi wcisnac 'prace', a nie produkty, o ktore pytalam. Wniosek? Te firmy nie dzialaja na rzecz sprzedazy do klienta koncowego, ich dzialalnosc ogranicza sie do wciskania kitu o sukcesie i mozliwosciach zarobkowania. One sprzedaja marzenia, nie produkty. Ich konsultanci zawalaja sobie piwnice kremikami i wszelkimi suplementami, ale firma nic nie robi w celu promowania samych produktow. Dlaczego? Bo dla tej firmy sprawa sie konczy, gdy jej sprzedawca zakupil palete smiecia i to nie konsument jest tu brany pod uwage jako klient koncowy. Poza tym, produkty nie sa reklamowane, wiec i malo kto jest sklonny kupic cos, o czym nigdy nie slyszal, zwlaszcza za bajonskie sumy, jakie mlm firma sobie zyczy.

Moim zdaniem zasada omijania pośredników (w MLM) jest słuszna. I to chyba jedyna wartościowa rzecz w MLM. Pamiętam jak jeszcze całkiem niedawno MLM-owe firmy obawiały się internetu, który pozwalał na niekontrolowaną sprzedaż i docieranie do dowolnego klienta. Od jakiegoś czasu te obawy zostały usankcjonowane umowami ze sprzedawcami i interesiki jakoś dalej się kręcą przynajmniej na górze piramidek.
Zaskakuje mnie fakt, że są ludzie, którzy w ogóle kupują np. soczki w tym systemie wierząc, że gdy wydadzą na niego 50 zł zamiast 4 zł to im na coś pomoże.
Na przykładzie tych soczków widać cały absurd tego systemu. Mimo wyeliminowania pośredników, reklamy i promocji produkty i tak są drogie w porównaniu z wolnym rynkiem. Taki interes może się kręcić tylko tak długo jak ludzie będą wierzyć w bajeczkę podpiętą do produktu. Potem czar pryska i budzi się rozsądek no i koniec złotego interesu.
Gdyby ten system był skuteczny i wydajny przeniósłby się na inne większe produkty. Niestety wszystko co wiąże się z serwisem, gwarancją i trwałością marki w systemie MLM nie ma szans. Spowodowane jest to głównie funkcjonowaniem już istniejących firm i ich produktów, które po jakimś czasie znikają po większej lub mniejszej aferze. Są oczywiście wyjątki niestety nieliczne.
Wszyscy obrońcy MLM-ów mówią w zasadzie to samo bez względu czy ich argumenty mają sens czy nie.
Znalazłem tylko jeden wątek gdzie twórca firmy sieciowej MLM stwierdził, że stworzył firmę po to by szybko zarobić i zainwestować zysk w zupełnie inne przedsięwzięcie. Nie interesowała go przyszłość tej firmy ani ludzi, którzy się w nią zaangażowali.

Może się mylę, ale nie znam żadnego przykładu firmy MLM, która weszłaby na GPW z jakimś ciekawym produktem, choć wg. tego co tu niektórzy piszą dysponują ogromnym kapitałem i wspaniale się rozwijają.


Po raz kolejny wyciąga się argumenty z kapelusza... Gdzie te soczki za 50zł? Kto to kupuje? Ja takich nie widziałem, a jak bym zobaczył to na pewno bym nie kupił. Ludzka naiwność ma swoje granice, chociaż znajdą się ludzie, którzy kupią cokolwiek.

Jak już Pan pisze o całej branży to niech Pan nie przedstawia jako typowego przykładu czegoś co jest absurdem dla większości ludzi. To, że ktoś pracuje w MLM nie znaczy, że jest oszustem i wciska ludziom tak fałszywy produkt.

Pisząc o serwisie, gwarancji, trwałości powinien Pan wziąć pod uwagę, że 99% produktów w firmach działających w ten sposób nie wymaga serwisu, bo po co komu serwis płynu do mycia naczyń... Gwarancja, jakość i trwałość to już indywidualna kwestia każdej firmy, ale te dobre dostarczają klientowi towar wysokiej jakości, a reklamacja jest jak najbardziej możliwa.

Mam wrażenie, że Pan i mnóstwo pozostałych uważa się za lepszego i potrafi wyciągnąć tylko brud spod dywanu mówiąc, że cały dom jest brudny. Są miejsca, w których się na co dzień nie sprząta lub ich nie zauważa...

Podsumowując nie ważne czy to MLM czy jakakolwiek inna branża - produkty, ich jakość, cena, gwarancja, itp. itd. zależą przede wszystkim od producenta, czyli firmy. Firm na polskim rynku jest dziesiątki tysięcy, a ile z nich jest na GPW? Nie bardzo rozumiem sens Pańskiego pytania w tej kwestii. Nie każdej firmie się opłaca wchodzić na GPW i tyle.

MLM ma swoje wady i/lub zalety, m.in. takie, że daje ludziom wolną rękę. Ludzie jak to ludzie, taka ich natura, że znajdą się tacy co kombinują i oszukują, ale na szczęście są też i tacy, którzy rozumieją o co chodzi w biznesie i zależy im na zadowoleniu innych.
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Aleksander Wilewski:

Po raz kolejny wyciąga się argumenty z kapelusza... Gdzie te soczki za 50zł? Kto to kupuje? Ja takich nie widziałem, a jak bym zobaczył to na pewno bym nie kupił. Ludzka naiwność ma swoje granice, chociaż znajdą się ludzie, którzy kupią cokolwiek.

Soczek to przykład podobnie jak cena. Ale może być konkretniej firma na A produkt na A .... - pierwszy z brzegu.

Jak już Pan pisze o całej branży to niech Pan nie przedstawia jako typowego przykładu czegoś co jest absurdem dla większości ludzi. To, że ktoś pracuje w MLM nie znaczy, że jest oszustem i wciska ludziom tak fałszywy produkt.

Nie fałszywy produkt bo o tym nie powinno być mowy tylko bajeczki o działaniu produktu.

Pisząc o serwisie, gwarancji, trwałości powinien Pan wziąć pod uwagę, że 99% produktów w firmach działających w ten sposób nie wymaga serwisu, bo po co komu serwis płynu do mycia naczyń... Gwarancja, jakość i trwałość to już indywidualna kwestia każdej firmy, ale te dobre dostarczają klientowi towar wysokiej jakości, a reklamacja jest jak najbardziej możliwa.

No właśnie o tym piszę. To dobre dla badziewia, które nie wymaga gwarancji i serwisu. A szkoda bo uważam, że MLM jest lepsze dla większych i poważniejszych produktów niż fanty mieszczące się w damskiej torebce.

Mam wrażenie, że Pan i mnóstwo pozostałych uważa się za lepszego i potrafi wyciągnąć tylko brud spod dywanu mówiąc, że cały dom jest brudny. Są miejsca, w których się na co dzień nie sprząta lub ich nie zauważa...

Może Pan rozwinąć ten wątek? Jakie brudy w Pańskiej działalności ma Pan na myśli?

Podsumowując nie ważne czy to MLM czy jakakolwiek inna branża - produkty, ich jakość, cena, gwarancja, itp. itd. zależą przede wszystkim od producenta, czyli firmy. Firm na polskim rynku jest dziesiątki tysięcy, a ile z nich jest na GPW? Nie bardzo rozumiem sens Pańskiego pytania w tej kwestii. Nie każdej firmie się opłaca wchodzić na GPW i tyle.

Nie rozumie Pan Szanowny bo nie ma swojej firmy (nie mylić z działalnością), która by coś produkowała i miała plany dynamicznego rozwoju.

MLM ma swoje wady i/lub zalety, m.in. takie, że daje ludziom wolną rękę. Ludzie jak to ludzie, taka ich natura, że znajdą się tacy co kombinują i oszukują, ale na szczęście są też i tacy, którzy rozumieją o co chodzi w biznesie i zależy im na zadowoleniu innych.

Zgadzam się z Panem. Niewątpliwie wszędzie są ludzie uczciwi i kanciarze. Niestety do systemu MLM przykleiła się opinia o tych mniej uczciwych. Uważam, że taka opinia może być krzywdząca dla biznesmenów, którzy chcą wejść na ten rynek z dobrym nowym produktem. Dlatego nie ma ich w MLM. To zasługa tego co się dzieje z tym systemem od kilku lat.

Ludzie typu Pana Ignaciuka swoją postawą i bełkotem na forum kompromitują rozwiązania MLM do reszty.
Pisałem o tym wcześniej. Wpływ na psychikę słabych ludzi w systemach motywacji w MLM jest tak wielki, że prowadzi do patologii. Ludzie tracą swoją tożsamość stając się "mentalnym" sprzedawcą.
To moim zdaniem największa wada MLM. Nie wiem czy przewidziana przez twórców czy jest efektem ubocznym dobrej skądinąd idei.
Przypominam, że rozmawiamy tu na temat czy "MLM to oszustwo".
Jeśli Pan uważa, że nie i może przedstawić dobre przykłady to z chęcią o nich poczytam bo am nadzieje, że takie są?
Grzegorz O.

Grzegorz O. Architekt,
właściciel,
PlugStudio.com

Temat: MLM = oszustwo

Mirek Ignaciuk:
Grzegorz Olesch:
Mirek Ignaciuk:
............
23:26[/edited]

A co te filmiki mają do tematu dyskusji??

Mają to, że ja jestem na szczęście wolny,a Ty jesteś po prostu jak mr p. troll chamski i głupi.Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:16

ALE co te filmiki mają do tematu dyskusji Panie Mirku?????

Czy Pan wie gdzie się znajduje i co robi czy tylko spamuje?
Ewa R.

Ewa R. OTC trader

Temat: MLM = oszustwo


Czy kupienie przykładowo: -dezodorantu np, w "Oriflame","FM","Avonie" za dychę,czy dwie, też stanowi dla Ciebie problem i Twoich koleżanek i kolegów z pracy? Naprawde, aż tak słabo płaci wam to biuro i aż tak nisko was ceni, że nie stac Cię na zwyczajne zakupy prostej rzeczy?

Faktycznie- można zaryczec,ale chyba tylko z powodu smutku i współczucia nad waszą biedą i może po prostu- dam Ci w prezencie żel pod prysznic i szampon od siebie z FM-u ,żebyś miała się chociaż czym umyć?Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:19

Żałosne.
Przemysław Pilaszek

Przemysław Pilaszek live your life !

Temat: MLM = oszustwo

Mirek Ignaciuk:

KONIEC

p.s. pozdrowienia dla Pana cenzora,założyciela tego tematu,który nie ma elementarnego poczucia rzetelności i usuwa cudze,niewygodne posty,tak jak to zrobił był łaskaw w moim przypadku.

OK-ŻEGNAM OSTATECZNIEMirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 21.01.11 o godzinie 16:05

Rozumiem, że wszystkie posty później pisane z Pańskiego profilu oznaczają włamanie na Pańskie konto i powinienem je usunąć, a kradzież profilu zgłosić GL ?

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo


Mają to, że ja jestem na szczęście wolny,a Ty jesteś po prostu jak mr p. troll chamski i głupi.Mirek Ignaciuk edytował(a) ten post dnia 22.01.11 o godzinie 03:16

człowieku jak ty się wyrażasz na forum?;)

nie masz za grosz kultury;)

konto usunięte

Temat: MLM = oszustwo

Grzegorz Olesch:
Aleksander Wilewski:

Po raz kolejny wyciąga się argumenty z kapelusza... Gdzie te soczki za 50zł? Kto to kupuje? Ja takich nie widziałem, a jak bym zobaczył to na pewno bym nie kupił. Ludzka naiwność ma swoje granice, chociaż znajdą się ludzie, którzy kupią cokolwiek.

Soczek to przykład podobnie jak cena. Ale może być konkretniej firma na A produkt na A .... - pierwszy z brzegu.

To ja podam pierwszy z brzegu przykład w firmie, w której obecnie pracuję (nie chcę reklamować, bo nie o to chodzi):
Perfumy damskie 30ml (zapach drzewa sandałowego i wanilii) - 23,64zł
Produkt jak produkt, po prostu zapach, a czy cena jest nieodpowiednia to już musi chyba każdy sam ocenić jakość i odnieść ją do rynkowych realiów.

Jak już Pan pisze o całej branży to niech Pan nie przedstawia jako typowego przykładu czegoś co jest absurdem dla większości ludzi. To, że ktoś pracuje w MLM nie znaczy, że jest oszustem i wciska ludziom tak fałszywy produkt.

Nie fałszywy produkt bo o tym nie powinno być mowy tylko bajeczki o działaniu produktu.

Dla kogoś kto zna się trochę na technice raczej bajeczki o magicznych produktach nie przejdą. To tylko od człowieka zależy na ile wierzy reklamie. W telewizji też reklamują papier toaletowy z wykorzystaniem puszystego pieska, ale tak na prawdę jaki to ma związek z tym papierem?

Pisząc o serwisie, gwarancji, trwałości powinien Pan wziąć pod uwagę, że 99% produktów w firmach działających w ten sposób nie wymaga serwisu, bo po co komu serwis płynu do mycia naczyń... Gwarancja, jakość i trwałość to już indywidualna kwestia każdej firmy, ale te dobre dostarczają klientowi towar wysokiej jakości, a reklamacja jest jak najbardziej możliwa.

No właśnie o tym piszę. To dobre dla badziewia, które nie wymaga gwarancji i serwisu. A szkoda bo uważam, że MLM jest lepsze dla większych i poważniejszych produktów niż fanty mieszczące się w damskiej torebce.

Tak jak pisałem firm jest wiele i maja różne produkty. Coraz więcej jest wśród nich elektroniki, która wymaga serwisu. Więcej jest również usług, których typowym przykładem jest obecnie telefonia komórkowa. Tak znana firma jak PLUS ma swoją MLM-owską sieć komórkową, a czy ich ktoś nazywa oszustami? Może tak, ale trzeba znać realia żeby to uczciwie powiedzieć.

Mam wrażenie, że Pan i mnóstwo pozostałych uważa się za lepszego i potrafi wyciągnąć tylko brud spod dywanu mówiąc, że cały dom jest brudny. Są miejsca, w których się na co dzień nie sprząta lub ich nie zauważa...

Może Pan rozwinąć ten wątek? Jakie brudy w Pańskiej działalności ma Pan na myśli?

Nie miałem na myśli swojej działalności tylko cały MLM, bo Pan uogólniał wszystko na całą branżę. A mówiąc o brudzie miałem na myśli ludzi i firmy, które są po prostu oszustami. Pisałem już, że w MLM są dobre warunki do wzrostu takich "trujących grzybów", ale oprócz nich wiele jest jadalnych i smacznych.

Podsumowując nie ważne czy to MLM czy jakakolwiek inna branża - produkty, ich jakość, cena, gwarancja, itp. itd. zależą przede wszystkim od producenta, czyli firmy. Firm na polskim rynku jest dziesiątki tysięcy, a ile z nich jest na GPW? Nie bardzo rozumiem sens Pańskiego pytania w tej kwestii. Nie każdej firmie się opłaca wchodzić na GPW i tyle.

Nie rozumie Pan Szanowny bo nie ma swojej firmy (nie mylić z działalnością), która by coś produkowała i miała plany dynamicznego rozwoju.

Firmy swojej nie mam i mam ku temu swoje powody. Tak się składa, że studiowałem produkcję, więc coś na ten temat wiem. Wracając do tematu GPW to w dalszym ciągu uważam (i powie to każdy analityk), że nie każdej firmie opłaca się wchodzić na GPW. Dobre firmy MLM mają wystarczający kapitał żeby się samemu rozwijać i nie potrzebują takich "dopalaczy", które są dodatkową komplikacją. System w marketingu sieciowym jest tak zbudowany, że pozwala firmie na płynny rozwój wraz ze wzrostem zapotrzebowania na rynku.

MLM ma swoje wady i/lub zalety, m.in. takie, że daje ludziom wolną rękę. Ludzie jak to ludzie, taka ich natura, że znajdą się tacy co kombinują i oszukują, ale na szczęście są też i tacy, którzy rozumieją o co chodzi w biznesie i zależy im na zadowoleniu innych.

Zgadzam się z Panem. Niewątpliwie wszędzie są ludzie uczciwi i kanciarze. Niestety do systemu MLM przykleiła się opinia o tych mniej uczciwych. Uważam, że taka opinia może być krzywdząca dla biznesmenów, którzy chcą wejść na ten rynek z dobrym nowym produktem. Dlatego nie ma ich w MLM. To zasługa tego co się dzieje z tym systemem od kilku lat.

Z ostatnim zdaniem się nie zgodzę. MLM obarczony jest złą opinia jeszcze z lat 80-ych i 90-ych, a jednostki skutecznie psują opinie całej branży. Obecnie ludzie zaczynają rozumieć, że oszustwo ma krótkie nogi i daleko nie zajdzie. Ja w każdym bądź razie w swojej praktyce staram się działać zgodnie z ogólnie przyjętymi standardami w świecie biznesu.
Ludzie typu Pana Ignaciuka swoją postawą i bełkotem na forum kompromitują rozwiązania MLM do reszty.
Pisałem o tym wcześniej. Wpływ na psychikę słabych ludzi w systemach motywacji w MLM jest tak wielki, że prowadzi do patologii. Ludzie tracą swoją tożsamość stając się "mentalnym" sprzedawcą.
To moim zdaniem największa wada MLM. Nie wiem czy przewidziana przez twórców czy jest efektem ubocznym dobrej skądinąd idei.
Przypominam, że rozmawiamy tu na temat czy "MLM to oszustwo".
Jeśli Pan uważa, że nie i może przedstawić dobre przykłady to z chęcią o nich poczytam bo am nadzieje, że takie są?

Możemy się spierać, ale ja uważam, że ideowo MLM jest bardzo dobrym pomysłem. Niestety daje zbyt dużo wolności w pewnych kwestiach i ludzie jej nadużywają w nieetyczny sposób czasami.

Odnośnie Pana Ignaciuka to myślę, że ta w dużej mierze donikąd prowadząca dyskusja go zirytowała i wyraźnie dał do zrozumienia, że temat powinno się zamknąć. Każdy ma swój styl i nie ma to związku z MLM.

W sprawie wpływu na psychikę to niestety muszę przyznać Panu trochę racji. Wiele firm (za sprawą ludzi) ma sekciarskie zapędy, a nawet jeśli nie to w każdej firmie są szkolenia, na których do znudzenia wbija się ludziom pewną mentalność i mi się to osobiście bardzo nie podoba, dlatego w tym nie uczestniczę. Nie ma żadnego obowiązku uczestniczenia w takich przedsięwzięciach, a im więcej ludzi przestanie brać w tym udział tym szybciej ten proceder się zakończy. To jest niestety efekt uboczny kolejnej "zalety" MLM jaką jest brak wymagań, jeśli chodzi o wiedzę. Oczywiście wiedza jest potrzebna, więc "uczą" jej na takich spotkaniach, ale uczą tam tylko "praktycznego podejścia" i potem ludzie opowiadają o "magicznych sposobach", a to jedynie efekt niewiedzy.

"MLM to oszustwo" - NIE.
"Niektóre firmy i ludzie to oszuści" - TAK.

Przykładów żadnych podawać nie będę, bo zaraz zostanę źle zrozumiany i zarzucą mi reklamę. O pieniądzach w MLM też nie warto rozmawiać, bo rozbieżności są gigantyczne.

Dla mnie MLM to biznes jak każdy inny. Ma wady i zalety, daje wiele możliwości, ale nieetyczne zagrywki bardzo źle wpływają na opinię całej tej branży i stąd wynika większość jej problemów.

Następna dyskusja:

Konkursy w Travel Channel |...




Wyślij zaproszenie do