Temat: MLM = oszustwo

Cygal D.:

Agnieszka G.:

Cygal D.:
Polecam założyć osobną grupę z tym tematem ponieważ
ż....ć się od tego chce...

Codziennie się człowiekowi wyświetla z boku o tym MLM

Nie wiem, co Ci ostatnio jest, ale jesteś nie do zniesienia z tym narzekaniem. Katowice nie pasują, Gessler nie pasuje, lokowanie produktu a teraz MLM.

Odhacz, nie wchodź, może swoimi imprezami się zajmij :)

Piszesz brednie i się ośmieszasz.

Ale Dawid, przyszedłeś tu tylko po to aby powiedzieć Agnieszce, że też tak jak ja nie znam biografii Tadeusza to ona tak samo nie zna Twojej ???
Wyluzuj chłopie. Miga ci kolorami dyskoteki ten emelem ?
Może coś masz nie tak z monitorem :D

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Tadeusz Fojt:
Te 30000 zł, jakie podałeś w symulacji jest moim zdaniem ogromną przesadą.

Tyle wyszło, ponieważ uwzględniłem ZUS, koszty własnego utrzymania, księgowość i marketing. Założyłem start w biznesie jednozawodowo czyli przy założeniu, że taka osoba nie pracuje na etacie ani nie ma swojej innej firmy. Oczywiście że przy takim założeniu taka kwota nie jest niczym dziwnym. Ale ja mówię o przypadku startu przy braku innego źródła dochodu.

Ja bym nikomu nie radził tak postąpić, a na życie trzeba i tak zarobić. Wątpię w to, że ktoś, kto nie ma innego źródła dochodu, będzie robił ten biznes, kupując 1 perfumik na własny użytek. Założę się z Tobą, że taka osoba sprzeda ich w miesiącu tyle, że wystarczy mu z tego na utrzymanie i nie będzie musiał w tym celu brać pożyczki. No chyba, że ma takie oszczędności i chce z nich żyć, a na boczku dłubać sobie tylko w tym biznesie i czekać na szczęście, że tak się to rozwinie, jak sobie za-symulował. Dużo szczęścia takiemu życzę.Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 15:36

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Poza tym - czytaj pooommmaaałłłłuuuuuuuuuuuuu i uważnie. Napisałem bowiem "typu ZUS". :-)))

Dobrze, moja wina :(. Nie doczytałem i Twej biografii /wybacz/ nie poznałem.
Ale czy coś to zmienia w przedmiotowej dyskusji ?

Temat: MLM = oszustwo

Leszek Niewiński:

Tadeusz Fojt:
Poza tym - czytaj pooommmaaałłłłuuuuuuuuuuuuu i uważnie. Napisałem bowiem "typu ZUS". :-)))

Dobrze, moja wina :(. Nie doczytałem i Twej biografii /wybacz/ nie poznałem.
Ale czy coś to zmienia w przedmiotowej dyskusji ?

już nic - wszystko się wyjaśniło i jest dobrze :-)))

Temat: MLM = oszustwo

Cygal D.:
Też nie raz(i nie 10) zachęcano mnie do MLM.

Ale nie byłem i nie jestem zainteresowany.

No nie jest to taka prosta sprawa, jeśli chodzi o to jeśli ktoś otwarcie twierdzi, że jest przeciw. Twierdzę że da się przekonać nawet największego sceptyka, jednak to wyższa szkoła jazdy. A napewno nie w ten sposób jak to jest na forach.

Każdy może przecież dokonać wyboru.

Rzecz w tym że ten wybór może być także pod wpływem manipulacji a taka zmanipulowana osoba nawet nie będzie sobie zdawać z tego sprawy, że decyzja była spowodowana bardziej subtelnymi metodami manipulacji.

Można czegoś nie akceptować ale nie trzeba
od razu tego potepiać i najeżdżać na osoby ,które
w tym siedzą...

Oczywiście, to nie jest do zaakceptowania. Tylko że konstruktywna krytyka jest potrzebna bo gdyby nie ona, to wielu ludzi by popłynęło, ponieważ nie mieli żadnego punktu odniesienia i popłynęli za jedyną słuszną prawdą. Poza tym taka krytyka działa także korzystnie, chociaż pewnie wielu tego nie widzi, usiłując kogoś przekonać do swoich racji.

Temat: MLM = oszustwo

Tadeusz Fojt:

Dariusz Rorat:

Tadeusz Fojt:
Te 30000 zł, jakie podałeś w symulacji jest moim zdaniem ogromną przesadą.

Tyle wyszło, ponieważ uwzględniłem ZUS, koszty własnego utrzymania, księgowość i marketing. Założyłem start w biznesie jednozawodowo czyli przy założeniu, że taka osoba nie pracuje na etacie ani nie ma swojej innej firmy. Oczywiście że przy takim założeniu taka kwota nie jest niczym dziwnym. Ale ja mówię o przypadku startu przy braku innego źródła dochodu.

Ja bym nikomu nie radził tak postąpić, a na życie trzeba i tak zarobić. Wątpię w to, że ktoś, kto nie ma innego źródła dochodu, będzie robił ten biznes, kupując 1 perfumik na własny użytek.

Ja zakładałem, że grupa konsumencka którą zbuduję wykona obrót, za który zgodnie z planem marketingowym otrzymam prowizję (o ile faktycznie firmy wypłacają w postaci prowizji a nie upuście na perfumach bo jeśli tak, to ta symulacja jest do niczego). W tym drugim przypadku to gwarantowana porażka.

Założę się z Tobą, że taka osoba sprzeda ich w miesiącu tyle, że wystarczy mu z tego na utrzymanie i nie będzie musiał w tym celu brać pożyczki.

Jeśli jest dobrym sprzedawcą to tak.

No chyba, że ma takie oszczędności i chce z nich żyć, a na boczku dłubać sobie tylko w tym biznesie i czekać na szczęście, że tak się to rozwinie, jak sobie za-symulował. Dużo > szczęścia takiemu życzę.

Dlatego to że symulacja wykazuje możliwości zarobkowe, to jeszcze nie jest powód, by na tym się opierać. Tu trzeba trochę więcej wiedzy a może przede wszystkim doświadczenia.

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Oczywiście, to nie jest do zaakceptowania. Tylko że konstruktywna krytyka jest potrzebna bo gdyby nie ona, to wielu ludzi by popłynęło, ponieważ nie mieli żadnego punktu odniesienia i popłynęli za jedyną słuszną prawdą. Poza tym taka krytyka działa także korzystnie, chociaż pewnie wielu tego nie widzi, usiłując kogoś przekonać do swoich racji.

Dokładnie, znam małżeństwo które uwierzyło "czarodziejom" z firmy Titan, czy jakoś tak, to dawne już czasy i już obecnie już to małżeństwo nie istnieje.
Bo na tyle uwierzyli, że się za kredytowali i wszystko w Titanie "udupili". A jakie były ochy i achy, jak przyjechali rekrutować mnie i moją żonę. Było tak : "czy wy wiecie jacy ludzie tam "inwestują" ?"
No i wylądowali :D
http://www.youtube.com/watch?v=KdhwopvTf18

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

ANALIZA INNYCH DANYCH

Wg jakich kryteriow liczyles zysk z grupy?

> Ja wprowadzam 2 osoby, później te dwie wprowadzają po dwie itd

miesiecznie, rocznie, czy jednorazowo ?

Miesięcznie. Takie było założenie. Zakładałem również, że pewna część uczestników odchodzi.

Jak czesc, usredniajac?
Wg jakich kryteriow liczyles zysk z grupy?

Temat: MLM = oszustwo

Piotr Sadowski:

Wanda Gawrońska:

Jarek Szramka:

Wanda Gawrońska:
- http://lyoness.pl
- rejestracja
- jak funkcjonuje Lyoness

to 1/2 godzinny filmik z którego możesz dowiedzieć się/jeśli będziesz chciał/ w miarę czytelnie
zasady uczestnictwa .
Niestety aby zdobyć wiedzę czasami trzeba poświęcić czas i pieniądze , tutaj tylko czas .

Dlaczego podczas rejestracji na tej stronie, muszę podawać swój Pesel i numer telefonu. Proszę przekopiuj mi lub podaj bezpośredni link do filmów to je sobie obejrze, bo na lewo i prawo swoim peselem ani numerem telefonu nie będę rozrzucał :)

Jarku , a kto każe Ci się rejestrować? ,aby obejrzeć film nie musisz tego robić.

Pani Wando od kiedy można obejrzeć cały 34min film na stronie lyo bez rejesracji?

Od kwietnia.

Temat: MLM = oszustwo

Pani Wando
Proszę podać link do całości tego filmu skoro tak.
Bardzo chętnie go obejrzę.Mam właśnie pół godzinki wolne i z miłą chęcią zapoznam się z tą częścią programu Lyoness której jeszcze nie znam, a jest najciekawsza w Lyoness.
A, jeszcze jedno, czemu Pani zdaniem Lyoness to nie piramida a MLM?

Temat: MLM = oszustwo

Cygal D.:

Masz coś do powiedzenia o MLM?

Też nie raz(i nie 10) zachęcano mnie do MLM.

Ale nie byłem i nie jestem zainteresowany.

Każdy może przecież dokonać wyboru.

Można czegoś nie akceptować ale nie trzeba
od razu tego potepiać i najeżdżać na osoby ,które
w tym siedzą...

Panie Cygal
Większość tych osób to promotorzy szkodliwych społecznie scamòw obrabiających ludzi przy pomocy nieetycznych sztuczek z dziedziny manipulacji.
Rozumiem Pańskie wrażenie i niesmak spowodowany "naskakiwaniem" na
takie kanalie, bierze się ono moim zdaniem z Pańskiej
nieświadomości faktu iż zdezerterowały one z innych promujących te oszustwa wątków, a tutaj rozpoczęte tam niekulturalne dyskusje staramy się dokończyć, aby wyjaśnić dogłębnie co stoi za ich propagandową sieczką.
Idzie ciężko,ale cały czas do przodu :-D

Czy dostatecznie jasno się wyraziłem? Rozumiesz Pan? Masz Pan jeszcze jakieś pytania?
Pozdrawiam
PiotrekPiotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 17:01

Temat: MLM = oszustwo

Miсhal S.:
Jak czesc, usredniajac?

Na tym etapie tak. Założenie statystyczne, że po kolejnych miesiącach wchodzi 2, 4, 8, 16... itd ludzi, przy czym co 3 miesiące odchodzi połowa ludzi będących już w MLM. Zakładałem że każdy z nich kupuje co miesiąc perfumy ze zniżką 30%.

Wg jakich kryteriow liczyles zysk z grupy?

Przyjąłem plan rabatowy 3..21% uzależniony od obrotu, liczonego z całej grupy.

To tylko jeden z możliwych scenariuszy. Na ile prawdopodobny, nie wiadomo. Całość wymaga bardzo złożonych symulacji.

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:

Ja zakładałem, że grupa konsumencka którą zbuduję wykona obrót, za który zgodnie z planem marketingowym otrzymam prowizję (o ile faktycznie firmy wypłacają w postaci prowizji a nie upuście na perfumach bo jeśli tak, to ta symulacja jest do niczego). W tym drugim przypadku to gwarantowana porażka.

Z całą pewnością i w zdecydowanej większości firm otrzymasz za to prowizje. Niektóre firmy - szczególnie w Polsce - stosują rzeczywiście formę upustów. Ma to przede wszystkim związek z tym, czy dana osoba ma zgłoszoną DG czy nie. Bez działalności są tam tylko upusty, z działalnością jest kasa.

Jedno ale musisz jeszcze wiedzieć. W przypadku Twojej symulacji jest pewien problem, a mianowicie taki, że budując w ten sposób możesz nie dać rady wybudować grupy, która da Ci - choćby nawet po roku - oczekiwane zyski. Po pierwsze dlatego, że tak budowana grupa prędzej Ci się będzie rozpadać, niż nadążysz za tym budować. Po drugie dlatego, że wprowadzając tylko dwie osoby nie masz żadnej gwarancji na to, że to będą te, które również zrobią to, co Ty.

Gdybyś założył w Twojej symulacji, że uwzględniasz w niej tylko osoby aktywne, ale to nie oznacza, że tylko tyle każdy wprowadził, to byłaby to bardziej realna koncepcja.

Kolejną sprawą, dającą szansę powodzenia Twojego symulowanego zamierzenia, byłoby to, że nadałbyś temu odpowiednio wysokie tempo. Mam tu na myśli fakt, że w stosunkowo szybkim czasie wybudowałbyś stosowne podwaliny pod Twoją organizację, z której wykrystalizowałby się jej początkowy i podstawowy człon. Wiedz bowiem, że ludzie, którzy w tym biznesie poosiągali jakieś znaczące pozycje i dochody, mieli odpowiednio mocny start. Nie wiem dlaczego, ale ten biznes nie zafunkcjonował jeszcze chyba dla nikogo, kto za zbyt rozciągnął sobie swoje podstawowe działania w czasie.

Nie chciałbym tu znowu robić jakiś analogi, ale jeżeli masz samochód z takim komputerkiem, pokazującym chwilowe zużycie paliwa, to przełącz go sobie na tę funkcję i zobacz, w którym momencie łyka najwięcej. Spróbuj też tak zrobić, żeby tego w tym momencie uniknąć, a jechać tak, jakbyś chciał.Tadeusz Fojt edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 17:45

Temat: MLM = oszustwo

Dariusz Rorat:
Skoro tak, to powinno się przede wszystkim ujawnić możliwe koszty i to w sposób jawny, ponieważ 4000 zł to wcale nie mała kwota. A po co w ogóle te 4000 zł? W moim wyliczeniu chodziło o jedno. Te 4000 zł jako kapitał początkowy jest tylko po to, by na początku pokryć koszty tej działalności (wszystkie wydatki z tym związane, zakupić towary) a dopiero później to powinno się zwracać. O ile faktycznie można wykazać jakieś zyski.za

Ok, ale wg regulaminu (DOWU 5.6) Lyoness, Partner Premium za 9000PLN "otrzymuje" w "systemie rozliczeniowym" jednostki uczestnictwa w trzech "kategoriach rozliczeniowych" oraz (uwaga uwaga:)

Partnerzy Premium otrzymują dodatkowe przywileje w Programie Lojalnościowym Lyoness (złota karta Cashback, magazyn Cashback itd.).

I wtedy dopiero jest się "biznesmenem" pełną gębą :D

Aby "odzyskać dziewiątkę" w bonach należy przed rozwiązaniem umowy dopłacić np ok 180 000 PLN, wtedy dostaje się bony za kwotę zaliczki+dopłaty - dotyczy to flagowego Partnera Handlowego czyli Carrefour, od którego Lyoness kupuje te bony hurtowo (ot i całe te "partnerstwo") i rozprowadza wśród Członków. Bonów tych nie można odsprzedawać (5.6 OWU). Jeżeli nie, te 9000 PLN zaliczki przepada (5.2 OWU ) przepadają też inne "korzyści" a nawet w niektórych przypadkach ( kiedy np. Lyoness wypowiada umowę, a może to zrobić bez podania przyczyn, ale np. za odsprzedaż bonów, którym inaczej skończy się termin ważności) trzeba oddać to co się do tej pory "otrzymało" i jeszcze można zostać pozwanym przez Lyoness o odszkodowanie ( 13 i 14 OWU)

Kto przy zdrowych zmysłach wpłaca w to cokolwiek i wchodzi w taki asymetryczny układ?
Zna ktoś definicję cywilno-prawną tego itd. ?
Czy to jest MLM?

PS: Pani Wando, no proszę pokazać że nie łże Pani (cytując klasyka) jak bura suka z tym filmem.
Bez rejestracji od kwietnia można obejrzeć pierwsze 15 min tego filmu na stronie Lyoness i lyoness.tv, z których wynika iż jest to niewinny program cashback wspierający biedne dzieci w różnych zakątkach świata, do których bez maczety nie ma możliwości przedarcia się przez dżunglę aby to sprawdzić. No i łożący na swoją fundację chroniącą tę dżunglę przed wyrąbywaniem :)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 18:47

Temat: MLM = oszustwo

Była już medycyna. Była farmacja. A teraz co ?
Lyo coś tam ?
A sedno gdzie ?
MLM= mało lub mniej !
Największy Globalny Kant Współczesnego świata !!!

Temat: MLM = oszustwo

Leszek Niewiński:
Była już medycyna. Była farmacja. A teraz co ?
Lyo coś tam ?
A sedno gdzie ?
MLM= mało lub mniej !
Największy Globalny Kant Współczesnego świata !!!

Były tez szkolenia, ubezpieczenia, czarodziejskie piramidy Ambertajzing Gold, ba, nawet proszki zmieniające wodę w wino! ( Ultimate Power Profits - rescue program Zeek Rewards) :)

Ja nie wiem sam czym oni jeszcze niby dilują, sprzedając marzenia i czyszcząc kieszenie ofiar. Ale spokojnie, pomysłowość ludzka nie ma granic, więc powinien tu zaraz wpaść ktoś kto powie nam ze JEGO MLM to jest dopiero coś :)

Na razie odliczam minuty do końca bana Płockiego:)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 18:12

Temat: MLM = oszustwo

Nadchodzi Wasz międzynarodowy biznes
Wasza Cashback Company
Zajmuje się socjalnymi jak i gospodarczymi potrzebami Uczestników
Programu, Partnerów Premium i Partnerów Handlowych.
Kto (nie) chce więcej pieniędzy?
Kto (nie) chce więcej luksusu?
Kto (nie) chce więcej klientów?
Kto (nie) chce więcej wiernych stałych klientów?
Kto (nie) chce więcej udziałów rynkowych i wygranej?
PO PROSTU KAŻDY
Odpowiedzią jest LYONESS.

http://cdnlarge.lyoness.net/downloads/pdf/at/matrix/ly...

:)Piotr Sadowski edytował(a) ten post dnia 10.11.12 o godzinie 18:26

Temat: MLM = oszustwo

Pranie mózgu jak nic :)

Temat: MLM = oszustwo

PO PROSTU KAŻDY (nie) CHCE!

:D :D:D

Temat: MLM = oszustwo

Podłość ludzka nie zna granic /Wyjście Awaryjne/
http://www.filmweb.pl/film/Wyj%C5%9Bcie+awaryjne-1982-...