GoldenLine
Zaloguj się
Paweł Szuba

Paweł Szuba jestem założycielem
i prezesem CENTRUM
ROZWOJU
FINANSOWEJ...

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

ma Pani racje nie lubię firmy która oszukuje i okrada ludzi. A tak jak pisałem wcześniej firmę RENTIER dokładnie sprawdziłem i bylem nie jednej prezentacji i miałem ubaw po pachy. Nie wiedziałem ze ludziom można takie bajki wciskać. Większość ludzi z każdej takiej prezentacji wychodziła zanim się skończyła ja zostawałem zawsze do końca bo ostatnio do naszego miasta rzadko przyjeżdża cyrk a ja lubię pośmiać się z klaunów którzy publicznie opowiadają bzdury i robią z siebie cymbałów. bylem specjalnie na rożnych prezentacjach firmy Rentier żeby dokładnie sprawdzić informacje i je porównać. po za tym bylem już na nie jednej prezentacji piramidy finansowej i zawsze znajomi wmawiali mi ze nie mam racji jak im tłumaczyłem ze to oszustwo. a jak za jakiś czas rzeczywiście się okazało ze miałem racje to ze wstydu mnie unikają do dzisiaj bo się okazało ze byli naiwnymi frajerami którzy tylko stracili kasę i jeszcze swoich znajomych naciągnęli na straty....
Link do wypowiedziLink
Paweł Szuba

Paweł Szuba jestem założycielem
i prezesem CENTRUM
ROZWOJU
FINANSOWEJ...

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Ma Pan racje ze AKUNA czy FM ma przejrzysty plan biznesu bo obydwie te firmy działają w MLM a nie w piramidach finansowych które tylko podszywają się pod MLM sam nie działam w AKUNA ale mam sporo znajomych nawet wiceprezydentów takich jak Pan Opala K. czy Pan Chorodecki i wiem ze AKUNA to jedna z najlepszych firm MLM w Polsce
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Hawryszczak

Katarzyna Hawryszczak mam śliczną córeczkę
:)))

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Ani nie bronię ani nie oczerniam Rentier.DK bo więcej związana jestem z FM ale lubię dyskutowac na poziomie, z kulturą i z osobami którzy wiedzą co mówię, mają sprawdzone dane. Jeśli nawet mają rację to osoby inteligentne wypowiadaja się w kulturalny sposób, jakby nie było. Panu Panie Szuba brakuje kultury przede wszystkim...Jeśli nawet ma Pan rację (byc moze tak być moze nie) to nie upoważnia Pana to do obrażania ludzi. Nie ma Pan prawa. Wolnosć słowa to mozliwość wypowiadania swojego zdania a nie obrażanie ludzi. Uważam temat za zakończony...tu na Forum oczywiście.
Sukcesów dalszych w 2009 roku życze wszystkim...Katarzyna Hawryszczak edytował(a) ten post dnia 02.01.09 o godzinie 23:37
Link do wypowiedziLink
Paweł Szuba

Paweł Szuba jestem założycielem
i prezesem CENTRUM
ROZWOJU
FINANSOWEJ...

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

myślę ze już najwyższy czas zakończyć tą wojnę słowną wiec jeśli czymś wcześniej Panią Katarzynę uraziłem to PRZEPRASZAM ale zawsze mowie to co myślę a wielu ludziom się to nie podoba, bo większość ludzi woli żeby w ich obecności być dla nich miłym i im słodzić a za ich plecami są obgadywani. Dla mnie to dziwne bo ja wole żeby mi ktoś wprost powiedzial co o mnie myśli, a nie żebym o tym się dowiadywał przez osobę trzecią. No ale większość ludzi woli metodę na "obłudnika" czyli przy kimś mowie o tej osobie dobrze a za plecami ja obsmarowuje.

Pozdrawiam :-)))
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Miałem straszny dylemat dzisiaj, kiedy zobaczyłem co się tu działo pod moją kilkudniowa nieobecność. Najchętniej zostawiłbym wszystko, bo mamy wolność słowa i każdy dorosły człowiek odpowiada za sposób wyrażania swoich myśli. Niestety, to nie jest mój prywatny blog i muszę się tak jak wszyscy uczestnicy tego portalu dostosować do obowoązujących norm i reguł. Usunąłem więc wszystkie wypowiedzi, w których autor mógł obrazić swojego interlokutora i będę takie wypowiedzi usuwał. Jeszcze raz bardzo proszę o kulturalne i stonowane (bez nerw) dyskusje, które nie będą w bezpośredni sposob obrażały innych ludzi. Niebawem będę miał nowe informacje i fachowe wypowiedzi o firmie Rentier DK. Założę wtedy nowy wątek. PozdrawiamMaciej Maciejewski edytował(a) ten post dnia 03.01.09 o godzinie 14:35
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Hawryszczak

Katarzyna Hawryszczak mam śliczną córeczkę
:)))

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Jednak pewne słowa padły w nieodpowiednim miejscu....Panowie się zagalopowali troszke i słowo przepraszam nie wystarczy....
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Ja za swoje słowa biorę pełną odpowiedzialność. Zawsze. Nigdzie nikogo nie obraziłem. Napisałem prawdę, jak w branży nazywa się ludzi skaczących z firmy do firmy, lub nieetycznie przeciągających ludzi ze struktury do struktury. A "kurwa"? Cóż, nawet w zestawieniu z "networkowa" to cały czas zwykłe słowo, jak każde inne. Często używane. Mocne, ale słowo. Stosował je Gombrowicz, Witkacy, Boy-Żeleński i wielu wielu innych. Zbyt często nie da się tego przerywnika myślowego zastąpić innym słowem.Maciej Maciejewski edytował(a) ten post dnia 03.01.09 o godzinie 21:56
Link do wypowiedziLink
Marek Prokopiuk

Marek Prokopiuk Kierownik,
Lucas-Trans

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Maciej Maciejewski:
Drogi Robercie, ci ludzie, którzy zakupili obligacje wprowadzają teraz na zasadach MLM nowych ludzi do systemu, którzy także zakupują ww. obligacje. I od każdego człowieka, który kupi obligacje otrzymuje się prowizję. Jak w rasowym, porządnym MLM.

Nawiązując do powyższej wypowiedzi mam pytanie czysto teoretyczne. Czy legalny będzie biznes MLM, w którym produktem jest pudełko zapałek o wartości 1zł i każdy nowy uczestnik programu musi to pudełko kupić? Oczywiście prowizje w całej strukturze pochodzą ze sprzedaży tychże zapałek. Ponadto każdy kto chciałby kupić ten produkt musi wejść do systemu. Czy to nie będzie wbrew ustawie o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym?
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Marek Prokopiuk:
Maciej Maciejewski:
Drogi Robercie, ci ludzie, którzy zakupili obligacje wprowadzają teraz na zasadach MLM nowych ludzi do systemu, którzy także zakupują ww. obligacje. I od każdego człowieka, który kupi obligacje otrzymuje się prowizję. Jak w rasowym, porządnym MLM.

Nawiązując do powyższej wypowiedzi mam pytanie czysto teoretyczne. Czy legalny będzie biznes MLM, w którym produktem jest pudełko zapałek o wartości 1zł i każdy nowy uczestnik programu musi to pudełko kupić? Oczywiście prowizje w całej strukturze pochodzą ze sprzedaży tychże zapałek. Ponadto każdy kto chciałby kupić ten produkt musi wejść do systemu. Czy to nie będzie wbrew ustawie o przeciwdziałaniu nieuczciwym praktykom rynkowym?

To zależy od wielu czynników, ale w konsekwencji NIE. Taki biznes nie będzie legalny. A mogę zapytać po ile firma MLM będzie proponowała to pudełko zapałek o wartości 1 zł swoim potencjalnym współpracownikom?
Link do wypowiedziLink
Marek Prokopiuk

Marek Prokopiuk Kierownik,
Lucas-Trans

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Poruszę dwie kwestie.

1. Na początek odpowiem na zadanie pytanie. Otóż wspomniane pudełko zapałek będzie proponowane za kwotę właśnie 1 zł. Zatem w moim przekonaniu cena produktu nie będzie znacząco odbiegać od wartości rynkowej, a co za tym idzie w świetle ustawy (chyba o nieuczciwej konkurencji) gdzie jest mowa o sprzedaży lawinowej, wszystko jest OK.
Lecz czy mechanizm pozyskiwania nowych współpracowników nakazujący im zakup produktu jest OK? Panie Macieju, pozwoliłem sobie zacytować Pana słowa w mojej pierwszej wypowiedzi, ponieważ trochę mnie zaintrygowały. Z nich można wnioskować, że odpowiedź brzmi TAK, bo tak działa rasowy MLM.
Dyskusja toczy się wokół produktu Rentiera, czy jest, czy też go niema. A co z samym mechanizmem sprzedaży? Przecież polisy nie można sobie kupić nie zostając partnerem, ani też nie można zostać nim nie kupując polisy.

2. Jak się ma usługa(w tym przypadku polisa lub obligacja) do zapisu w ustawie o sprzedaży lawinowej. Zgodnie z jej treścią, "osoba rezygnująca z udziału w systemie ma prawo do odsprzedaży organizatorowi systemu, za co najmniej 90% ceny zakupu, wszystkich towarów zakupionych od organizatora w ciągu ostatnich 6 miesięcy". Czy ten zapis nie dotyczy usług? Czy osoby, które dokonały zakupu polisy lub obligacji miesiąc temu, nie mogą ubiegać się o zwrot wpłaty, zgodnie z w/w zapisem?

Bardzo jestem ciekaw Pana odpowiedzi.
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Maciej Maciejewski:
Maciej Maciejewski:
Marek Prokopiuk:
Poruszę dwie kwestie.
Lecz czy mechanizm pozyskiwania nowych współpracowników nakazujący im zakup produktu jest OK? Panie Macieju, pozwoliłem

I jest ok i nie jest ok. Z jednej strony zmusza ludzi do czegoś, co z pewnością za bardzo im się nie podoba. Ale z drugiej strony jest to pewnego rodzaju sposób na właściwe podejście właśnie do ustawy o zakazie nieuczciwej konkurencji, która wyraźnie mówi, że w firmie MLM musi się odbywać sprzedaż produktu lub usługi. Niejednokrotnie mieliśmy w historii przypadki, gdzie w firmach, w których nie obowiązywał wymóg zakupowy, dochodziło to sytuacji, że ludzie skupiali się wyłącznie na budowaniu struktur. Mało kto handlował towarem. Wtedy ogromnie wzrastała liczba nowych ludzi i powstawało wypłacanie prowizji z wpłat uczestników systemu, co jest ustawowo zakazane. Więc jeśli firma nie chce być posądzona o taki proceder wprowadza np. miesięczny limit zakupu. Wtedy wszystko jest ok. A człowiek może z taką firmą współpracować lub nie. Jesteśmy dorośli.
Dyskusja toczy się wokół produktu Rentiera, czy jest, czy też go niema. A co z samym mechanizmem sprzedaży? Przecież polisy nie można sobie kupić nie zostając partnerem, ani też nie można zostać nim nie kupując polisy.

Z udzielonego mi przez Rentier DK wywiadu wynika, że istnieje w tej firmie opcja współpracy bez zakupu obligacji imiennej.
2. Jak się ma usługa(w tym przypadku polisa lub obligacja) do zapisu w ustawie o sprzedaży lawinowej. Zgodnie z jej treścią, "osoba rezygnująca z udziału w systemie ma prawo do odsprzedaży organizatorowi systemu, za co najmniej 90% ceny zakupu, wszystkich towarów zakupionych od organizatora w ciągu ostatnich 6 miesięcy". Czy ten zapis nie dotyczy usług? Czy osoby, które dokonały zakupu polisy lub obligacji miesiąc temu, nie mogą ubiegać się o zwrot wpłaty, zgodnie z w/w zapisem?

Bardzo jestem ciekaw Pana odpowiedzi.

Ten punkt ustawy zawsze przysparza najwięcej problemów podczas analizowania działalności firm. O ile dobrze pamietam w ustawie jest to jeszcze sprecyzowane, że towar musi być w stanie nienaruszonym. Najczęściej jednak możemy się dowiedzieć jak to działa w danej firmie, kiedy znajdzie się osoba, która chce towar zwrócić. Wtedy wiadomo, czy firma zwraca czy nie. Problem powstaje, kiedy produktem jest np. szkolenie lub kurs. Mieliśmy takie przypadki, że człowiek chciał firmie zwrócić miesiąc odbytego już sześciomiesięcznego kursu. To są bardzo trudne kwestie, które najczęściej można rozpatrzyć tylko i wyłącznie na bazie zaistniałej, faktycznej sprawy. Każda jest inna, odmiennie skomplikowana i każdą powinien rostrzygać sąd. Nie dziennikarz.
Link do wypowiedziLink
Marek Prokopiuk

Marek Prokopiuk Kierownik,
Lucas-Trans

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Uczestniczyłem kilka miesięcy temu w spotkaniu prezentującym ofertę Rentier DK i zaręczam, że prowadzący jednoznacznie stwierdził, iż jedyną drogą do stania się partnerem jest zakup polisy. Zakładając, że to moja wersja jest prawdziwa i biorąc pod uwagę Pana wyjaśnienia wnioskuję, że tego typu sposób postępowania w świetle prawa jest właściwy?
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Nie można oficjalnie mówić co innego, a podczas prezentacji co innego. To jest nieetyczne i niemoralne. Ale ogólnie, aby rozpocząć współpracę z firmą MLM, należy najpierw kupić taniej towar, żeby móc go później drożej sprzedać. Inne firmy mają coś, co nazywa się Pakiet Startowy. Tak działa każdy biznes. W przypadku produktów finansowych, też nikt nie może tego zabronić. A jak działa franchising? Aby otworzyć McDonalda, trzeba najpierw wykupić franczyzę.
Link do wypowiedziLink
Marek Prokopiuk

Marek Prokopiuk Kierownik,
Lucas-Trans

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Rozumiem, że są firmy, w których trzeba najpierw kupić towar aby go potem sprzedać klientowi końcowemu z zyskiem. To jest OK. Rozumiem, że są firmy, w których trzeba kupić pakiet startowy (ulotki, materiały szkoleniowe, wpisowe, franszyza, itp), za który nie ma prowizji dla struktury. To też jest OK.

Ale czy jest zgodne z prawem wymaganie od "nowego" współpracownika zakupu towaru po cenie końcowej i traktowanie go podczas tej pierwszej transakcji jak klienta końcowego? Oczywiście z tego zakupu prowizja wędruje dla "sponsora" i całej struktury. Rzecz jasna, że kiedy ten "nowy" zostanie partnerem i znajdzie osobę chcącą przystąpić do systemu, ta znów będzie musiała kupic towar po cenie końcowej, a nasz "nowy" i struktura dostaną prowizje.
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Nie znam ustawy czy przepisu, który by tego zabraniał. Każdy sam decyduje, czy chce takich zasad współpracy. No, ale nie jestem prawnikiem. Trzeba zapytać prawnika.
Link do wypowiedziLink
Marek Prokopiuk

Marek Prokopiuk Kierownik,
Lucas-Trans

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Panie Macieju, dziękuję za rzeczową dyskusję.

Nurtuje mnie jeszcze kwestia przewartościowania produktów sprzedawanych w MLM w świetle prawa. Chciałbym poznać Pana opinię na ten temat, a ponieważ nie dotyczy ona bezpośrednio Rentiera założę nowy wątek/temat.
Czy zechce Pan dołączyć?
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

No problem : )
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Dobry temat :)
ale poszerzymy o produkty poza mlm ok ?
np kupowalem helmy wz 53 po 1,2zł brutto sprzedawalem po 15zł
przewartosciowany byl ten towar ?
z tego allegro i reklama to bylo ok 50%
klient za to placil gdyby nie allegro i reklama moglbym helm sprzedac po 8zł i tyle samo zarobic na czysto ale wtedy nikt by sie nie dowiedzial ze ja je mam :D

Maska gazowa zakup 0,1zł brutto sprzedaż 15zł
przegiąłem... a skad

Interferon koszt produkji 1zł cena 25.000zł to dopiero przegiecie :) w swietle prawa ;)

Jednym slowem nie ma zabronionego sprzedawania za drogo jak sa nabywcy to przeciez jest ok ?

telewizor koszt produkcji 500zł sprzedaz 2999zł

auto ford focus koszt produkcji 30% ceny w salonie

itd...

Marek Prokopiuk:
Panie Macieju, dziękuję za rzeczową dyskusję.

Nurtuje mnie jeszcze kwestia przewartościowania produktów sprzedawanych w MLM w świetle prawa. Chciałbym poznać Pana opinię na ten temat, a ponieważ nie dotyczy ona bezpośrednio Rentiera założę nowy wątek/temat.
Czy zechce Pan dołączyć?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Mysle, ze jest to zgodne z prawem ale nieco nieetyczne.
Swoja droga ludzie maja rozum wiec ja bym sie nie wpisal.

Ale zgadzam sie Marku z Toba ze jest to robienie w balona.
Poto sa znizki, zeby z nich kozystac.

Marek Prokopiuk:
Rozumiem, że są firmy, w których trzeba najpierw kupić towar aby go potem sprzedać klientowi końcowemu z zyskiem. To jest OK. Rozumiem, że są firmy, w których trzeba kupić pakiet startowy (ulotki, materiały szkoleniowe, wpisowe, franszyza, itp), za który nie ma prowizji dla struktury. To też jest OK.

Ale czy jest zgodne z prawem wymaganie od "nowego" współpracownika zakupu towaru po cenie końcowej i traktowanie go podczas tej pierwszej transakcji jak klienta końcowego? Oczywiście z tego zakupu prowizja wędruje dla "sponsora" i całej struktury. Rzecz jasna, że kiedy ten "nowy" zostanie partnerem i znajdzie osobę chcącą przystąpić do systemu, ta znów będzie musiała kupic towar po cenie końcowej, a nasz "nowy" i struktura dostaną prowizje.
Link do wypowiedziLink
Maciej Maciejewski

Maciej Maciejewski www.biznesfan.pl

Temat: Czy ktoś działa w Rentier DK?

Też racja : )
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj