GoldenLine
Zaloguj się
Aga Kryspin

Aga Kryspin fotograf z
zamiłowania :)
grafik z
wykształcenia

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Firmę prowadzę od roku (dokładniej 14 miesięcy :)), więc płacę 366zł zusu. Nie jest źle. Ale jestem studentką, właśnie zacznę 2 rok i się zastanawiam, co robić za te 10miesięcy, gdy skończy mi się ulga.. Na 3 roku studiów nie dam rady (chyba) tak pracować, by wydawać 900zł miesięcznie na zus. Myślałam o zawieszeniu działalności na te 10 miesięcy, tylko co się stanie, gdy w tym czasie trafią mi się jacyś klienci? Umowa o dzieło?

I jeśli ktoś z Was zawieszał działalność, bardzo proszę o przedstawienie mi, jak to wygląda :) Wiem, że kiedyś to było nieco absurdalne: trzeba było zamknąć firmę i potem od nowa ją otworzyć. A teraz?
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. przedsiębiorca

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Aga Kryspin:
Firmę prowadzę od roku (dokładniej 14 miesięcy :)), więc płacę 366zł zusu. Nie jest źle. Ale jestem studentką, właśnie zacznę 2 rok i się zastanawiam, co robić za te 10miesięcy, gdy skończy mi się ulga.. Na 3 roku studiów nie dam rady (chyba) tak pracować, by wydawać 900zł miesięcznie na zus. Myślałam o zawieszeniu działalności na te 10 miesięcy, tylko co się stanie, gdy w tym czasie trafią mi się jacyś klienci? Umowa o dzieło?

I jeśli ktoś z Was zawieszał działalność, bardzo proszę o przedstawienie mi, jak to wygląda :) Wiem, że kiedyś to było nieco absurdalne: trzeba było zamknąć firmę i potem od nowa ją otworzyć. A teraz?

Absurdalnie to było by zawiesić działalność i ją dalej prowadzić. Dopóki działalność jest zarejestrowana na każdą umowę w jej zakresie wystawiasz fakturę/rachunek. Mając działalność fotograficzną na "prywatną" umowę o dzieło możesz umyć okno, albo zaprojektować budynek.
Link do wypowiedziLink
Aga Kryspin

Aga Kryspin fotograf z
zamiłowania :)
grafik z
wykształcenia

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

.Aga Kryspin edytował(a) ten post dnia 05.08.11 o godzinie 21:36
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

czyli jeśli zawieszamy działalność, nie możemy na umowę o dzieło wykonywać żadnych zleceń, obejmujących działania opisane numerami PKD - we wpisie do dział. gosp.?

mając agencję fotograficzną - nie będzie można na umowę zlecenie pojechać cpykać foty - inaczej niż na "czarno"?

czy też coś się zmieniło może w tym temacie?
Link do wypowiedziLink
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

nic
nie mozna tego robic
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

byłam w swoim US - i zaciekawiona zapodałam pytanie, będące tytułem niniejszego wątku...

najpierw zapytano mnie czy ja jestem ryczałtowiec, czy liniowiec - jestem liniowiec - otrzymałam odpowiedź, że jak najbardziej mogę w trakcie zawieszenia pracować na zlecenie tudzież umowę o dzieło - będę się potem z tego rozliczać na picie - jak każda inna osoba prywatna!!!

kto ma rację?

jak zwykle jedynym słusznym rozwiązaniem problemu, jest zwrócenie się do urzędu na piśmie i pisemne potwierdzenie - uzyskanego słownego wyjaśnienia moich wątpliwości :)

ta-dam - i to by było chyba na tyle w temacie
Link do wypowiedziLink
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

racje ma Pani w US i rację mam ja
bowiem można zawiesić działalnośc i pracować na umowę zlecenie ( US )
ale nie można wykonywać tej samej pracy, która jest przedmiotem dzialalności gospodarczej
( czyli moja opinia )

zatem : zawieszamy i robimy coś zupełnie oddmiennego ..jest ok
ale jak zawiesimy i podjemiemy zlecenie, które jest zgodne z naszym pkd- to
- wbrew ustawie o swobodzie dział gosp. prowadzimy działalnośc gospodarczą - kara
-przychód z działalności
-vat jesli jestemy vatowcamiMarta Czternastek edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 18:30
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Marto, pani z US, twierdząco odpowiedziała na moje zapytanie, czy można brać zlecenia z zakresu wcześniej prowadzonej, a zawieszonej DG - czyli te, które są moimi PKD

jej odpowiedź, tak jak napisałam powyżej, brzmiała: TAK!Dorota S. edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 18:40
Link do wypowiedziLink
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

a to ciekawe, jaki us to sama zadzownie i zapytam na jakiej podstawie
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Marta Czternastek:
a to ciekawe, jaki us to sama zadzownie i zapytam na jakiej podstawie

:) a żeby mi odpowiedź na jakiej podstawie, to już pani urzędniczce zabrakło kompetencji - dlatego, tak jak to bywa w takich sytuacjach, trzeba napisać pismo, poprosić o podstawę prawną itd. - żenada po prostu
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Opieranie swoich działań podatkowych na tym co "powiedziała pani w urzędzie" wymaga sporej odwagi, podziwiam Cię, Doroto :)

Marta:
" które jest zgodne z naszym pkd"

To byłoby chyba zbyt proste (wystarczyłoby przy zawieszaniu DG zmienić PKD na coś, czego nie będziemy robić [hodowla psów?] i już możemy wykonywać dotychczasową działalność na dzieło?)

Dorota:
"jej odpowiedź, tak jak napisałam powyżej, brzmiała: TAK!"

Jak to się mówi - podatnik dostał odpowiedź na takie pytanie, jakie zadał :)

Istotnie bowiem pomimo zawieszenia DG można wykonywać dzieła.
Czy również te, które są w zakresie DG?

Poteoretyzujmy - czy w ogóle fakt zawieszenia DG ma tutaj jakieś znaczenie dla naszych rozważań.

TEZA 1:
Wykonywanie danego dzieła jest działalnością gospodarczą

ZATEM:
Należy przy jego wykonywaniu mieć zarejestrowaną DG, również wówczas jeśli takiej działalności w ogóle nie mieliśmy zarejestrowanej. Nie ma większego znaczenia fakt, czy jesteśmy w stanie zawieszenia DG, czy w ogóle jej nie mamy. Tej opcji nie rozważamy, ponieważ zakładamy, że nasze dzieło może być wykonywane bez zarejestrowania DG i nie jest uznawane za działalność gospodarczą.

TEZA 2:
Wykonywanie danego dzieła NIE jest działalnością gospodarczą.

ZATEM:
Nie potrzeba mieć przy wykonywaniu dzieła zarejestrowanej DG, jeśli taką działalność mamy zawieszoną, to nawet jeśli w ramach jej czynności wykonywaliśmy dzieła podobne, to z faktu, że nasze obecne dzieło nie wyczerpuje znamion DG, odwieszać jej nie musimy.

Przykładowo w sprawie interpretacji podatkowej indywidualnej z dnia 25-06-2010 sygn. IBPP1/443-338/10/ES (dyrektor IS w Katowicach), w przedstawionym tam stanie faktycznym uznano, iż aby dzieło nie było uznane za DG, powinno ono spełniać w szczególności poniższe warunki:

1. Wykonawca jest związany z zamawiającym prawnymi więzami tworzącymi stosunek prawny co do warunków wykonania czynności
2. zamawiający odpowiada przed osobami trzecimi za szkody/wady w wykonaniu dzieła
3. Brak jest samodzielności i niezależności wykonawcy
4. Możliwość wpływu zamawiającego na warunki wykonania dzieła
5. Dzieło nie jest gotowym przedmiotem obrotu
6. Koszty podróży przy wykonywaniu dzieła były zwracane przez zamawiającego
7. Wykonawca korzysta wyłącznie lub przede wszystkim z organizacji i infrastruktury zamawiającego
8. Nie istnieje niepewność co do istnienia zamówienia, popytu, konkurencji i otrzymania wynagrodzenia za zamówienie

Skoro zatem na podstawie pewnych faktów ustalamy, że dana umowa o dzieło nie może być zakwalifikowana jako działalność gospodarcza, wówczas bez znaczenia jest fakt, że wykonawca dzieła ma zawieszoną DG, nawet jeśli PKD tejże działalności pokrywa się z czynnościami wchodzącymi w skład dzieła.Lech Malinowski edytował(a) ten post dnia 08.02.12 o godzinie 22:36
Link do wypowiedziLink
Anka Gregorczyk

Anka Gregorczyk artystka wizualna &
promotorka kultury
wizualnej &
właści...

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Z tego co wiem można prowadzic działalność gospodarczą (faktury VAT/rachunki) i oddzielnie realizować umowy o dzieło nawet jeśli dotyczy to tego samego zakresu działalności. Pytanie po co, skoro taniej to zrealizować w działalności (przy niskim zus).

Przy normalnym ZUS i ewentualnym zawieszeniu działalności nie można ograniczyć komuś prawa do pracy na umowę o dzieło.

Jestem fotografem - mam swoją działalność - realizuję sesje/wystawiam faktury VAT.
Jeśli zawieszę działalność mogę nadal byc fotografem np. na umowę o dzieło, ale nie mogę wystawić faktury, tylko rachunek do umowy, opłacając podatek. Nie mogę też np. zakupów czy składki ubezpieczniowej wliczac w swoje koszty - dotyczą mnei tylko 20 lub 50 % koszty uzyskania przychodu.

A PKD? nikt dziś nie sprawdza zgodności, bo mozna wpisac sobie wszystko tak naprawdę.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Anna Gregorczyk:
Pytanie po co, skoro taniej to zrealizować w działalności (przy niskim zus).

Przede wszystkim po to, aby do przychodów z DG nie wliczać działań, które za prowadzenie DG uznane być nie mogą.

Przy normalnym ZUS i ewentualnym zawieszeniu działalności nie można ograniczyć komuś prawa do pracy na umowę o dzieło.

Ale co z powyższego wynika? Że jak mam działalność informatyczną, zawieszoną, to mogę w mieszkaniu otworzyć zakład fryzjerski i strzyc na umowy o dzieło? Przecież to absurd. Ograniczanie możliwości wykonywania dzieł bez DG to fakt i Twoje zdanie, iż "nie można komuś tego ograniczyć" nijak się ma do rzeczywistości :)

Jestem fotografem - mam swoją działalność - realizuję sesje/wystawiam faktury VAT.
Jeśli zawieszę działalność mogę nadal byc fotografem np. na umowę o dzieło, ale nie mogę wystawić faktury, tylko rachunek do umowy, opłacając podatek. Nie mogę też np. zakupów czy składki ubezpieczniowej wliczac w swoje koszty - dotyczą mnei tylko 20 lub 50 % koszty uzyskania przychodu.

I uważasz, że na dziele możesz nadal *tak* *samo* wykonywać zlecenia, czyli np. mieć otwarty lokal w mieście, reklamować się, poszukiwać klientów, kierować usługę do nieograniczonej ilości odbiorców itp.?

A PKD? nikt dziś nie sprawdza zgodności, bo mozna wpisac sobie wszystko tak naprawdę.

Dlatego te wszystkie teorie o wpływie PKD na cokolwiek można włożyć między bajki, liczy się przede wszystkim charakter faktycznie wykonywanej działalności i to, czy jej wykonywanie spełnia znamiona prowadzenia działalności gospodarczej, czy nie.

Przykład z życia, który przez analogię możesz zastosować do swojej fotografii - kierowca prowadził "przewóz osób". Na dzieła. Ale przyszła kryska na matyska i urzędy zarzuciły mu prowadzenie niezarejestrowanej działalności gospodarczej. O tym, że tak było faktycznie przesądziło to, że... miał samochód oklejony oznaczeniem "przewóz osób". Nikt się go o żadne PKD nie pytał, skoro żadnego wszak nie miał.
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Lech Malinowski:
Opieranie swoich działań podatkowych na tym co "powiedziała pani w urzędzie" wymaga sporej odwagi, podziwiam Cię, Doroto :)
no nie, Panie Leszku, właśnie ja nie podejmuję jakichkolwiek działań, do momentu wyjaśnienia sprawy przez "organy śledcze" :) tak jak pisałam, żenada, doświadczenie z ZUS-em nauczyło mnie, że trzeba prosić o interpretację takich wątpliwości na piśmie

Dorota:
"jej odpowiedź, tak jak napisałam powyżej, brzmiała: TAK!"

Jak to się mówi - podatnik dostał odpowiedź na takie pytanie, jakie zadał :)

ja zadałam wyczerpujące pytanie, które sformułowałam w pierwszym poście na tym forum, Pani urzędniczka jednak była bardzo zdziwiona - najwidoczniej tak prosto postawionym pytaniem - że umiała tylko odpowiedzieć - TAK

ale, Panie Leszku, bardzo dziękuję za Pana wypowiedzi, rzadko się ostatnio zdarza, aby ktoś tak merytorycznie i wyczerpująco umiał odpowiedzieć na proste pytanie

a pismo - dla przekory - i tak napiszę - nie omieszkam poinformować Państwa na forum - jaką otrzymałam odpowiedź :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Właściwie przy tych wszystkich dyskusjach o wykonywaniu (lub nie) działalności gospodarczej nie należy tracić z oczu najważniejszego problemu.

Problemem nie jest to, że przy większości dzieł świadczonych "postronnym" osobom należy rejestrować DG. To da się przeżyć. Problemem jest tylko konieczność płacenia ZUSu nawet wówczas, gdy przez wiele miesięcy nie mamy zleceń (poszukiwanie zleceń też jest wykonywaniem działalności gospodarczej).

Jest to swoisty haracz dla państwa, haracz niezbędny jeśli chcemy pracować. Czy jest to zgodne z konstytucją, która każdemu "daje prawo do pracy"? Pytanie, niestety, retoryczne.
Link do wypowiedziLink
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

To ja dorzucę parę kamyczków do ogródka w celu przemyślenia:
- czy jeśli będziecie wykonywać umowę o dzieło nierozliczaną w ramach dg pokrywającą się zakresem z tym, co wykonujecie w działalności, to będziecie do tego wykorzystywać sprzęt prywatny czy "firmowy"? A jeśli ten "firmowy", to opodatkujecie jego wykorzystanie poza dg?
- czy rzeczywiście wykonywanie czynności X w ramach działalności gospodarczej jest tańsze niż w ramach umowy o dzieło? Niewielu znam przedsiębiorców, którzy wykonując działalność są w stanie zgromadzić koszty na 50% wartości przychodu przy działalności "twórczej" - a więc podatek od działalności gospodarczej będzie wyższy niż przy umowie o dzieło poza dg
- skąd przekonanie, że nie mając działalności gospodarczej nie można stosować wyższych niż 20%/50% kosztów uzyskania przychodów? Jest wręcz przeciwnie - jeśli są dowody na poniesienie wyższych kosztów, jak najbardziej można je odliczyć.
Link do wypowiedziLink
Aga Kryspin

Aga Kryspin fotograf z
zamiłowania :)
grafik z
wykształcenia

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Dorota S.:
Lech Malinowski:
Opieranie swoich działań podatkowych na tym co "powiedziała pani w urzędzie" wymaga sporej odwagi, podziwiam Cię, Doroto :)
no nie, Panie Leszku, właśnie ja nie podejmuję jakichkolwiek działań, do momentu wyjaśnienia sprawy przez "organy śledcze" :) tak jak pisałam, żenada, doświadczenie z ZUS-em nauczyło mnie, że trzeba prosić o interpretację takich wątpliwości na piśmie

I jak, uzyskałaś już odpowiedź? Faktycznie możesz wykonywać pracę z zakresu DG?

Powiedz mi, czy wniosek o zawieszenie dg składałaś tylko do ewidencji czy musiałaś się przejść do ZUSu? Czy jeśli będę chciała zawiesić działalność np. od 1 października 2012 do 30 czerwca 2013, to czy jakiś czas przed 'odwieszeniem' muszę składać jakieś papiery czy to już samo z siebie wyniknie i od lipca bez problemów mam płacić ZUS?

Ile czasu przed zawieszeniem działalności należy złożyć wniosek, by zdążyli go wszędzie 'zatwierdzić'?
Link do wypowiedziLink
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Aga, a Ty jesteś studentką studiów dziennych? Bo zastanawiam się po co Ci do szczęścia była ta DG? Chyba tylko po to, aby płacić ZUS :))

Odpowiadając na ostatnią częśc pytania wyżej - nikt nie "zatwierdza" zawieszenia. Zgłaszasz od kiedy zawieszasz i dla urzędów od tego dnia masz zawieszoną DG.

Jednak kluczowa jest odpowiedź na moje pierwsze pytanie. Co Ci da zawieszenie zamiast zamykania skoro chcesz to zrobić na dłuższy czas.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

Aga Kryspin:
I jak, uzyskałaś już odpowiedź? Faktycznie możesz wykonywać pracę z zakresu DG?

Powiedz mi, czy wniosek o zawieszenie dg składałaś tylko do ewidencji czy musiałaś się przejść do ZUSu? Czy jeśli będę chciała zawiesić działalność np. od 1 października 2012 do 30 czerwca 2013, to czy jakiś czas przed 'odwieszeniem' muszę składać jakieś papiery czy to już samo z siebie wyniknie i od lipca bez problemów mam płacić ZUS?

Ile czasu przed zawieszeniem działalności należy złożyć wniosek, by zdążyli go wszędzie 'zatwierdzić'?

Poczytaj tutaj: Zawieszenie działalności gospodarczej w Polsce

EDIT: Żeby nie biegać po urzędach można założyć profil zaufany. Jak nie masz podpisu to wtedy jedna wizyta w urzędzie, żeby go uwierzytelnić. Zobacz tutaj: ePUAP - Profil zaufany

Wtedy możesz zawiesić działalność i aktualizować wpisy przez internet: CEIDGDariusz Licznerski edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 17:34
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: zawieszenie działalności a wykonywanie zleceń?

niestety nie uzyskałam odpowiedzi z US, mój księgowy twierdzi, że nie można na umowę o dzieło wykonywać usług z zakresu wpisany do rejestru PKD - ale wcześniej jedna z osób na tym forum dała bardzo logiczne wyjaśnienie tej kwestii - patrz wypowiedzi Leszka Malinowskiego

jak zawieszasz idziesz do UM wypełniasz EDG-1 i zaznaczasz od kiedy do kiedy zawieszasz - jak odwieszasz idziesz do UM i składasz EDG-1, że odwieszasz, ale dodatkowo musisz znowu w Zusie złożyć deklarację o składkach - czyli ZUA

założyłam sobie profil zaufany i nie muszę nigdzie chodzić, wszystko załatwiam elektronicznieDorota S. edytował(a) ten post dnia 28.02.12 o godzinie 08:44
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

zawieszenie działalności




Wyślij zaproszenie do
Anuluj