Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Witam,
Zastanawiam się czy możliwe jest przyjecie stażysty, który obowiązki pracownicze będzie wykonywał w swoim miejscu zamieszkania kontaktując się z pracodawcą wyłącznie za pośrednictwem internetu i telefonu w formie telepracy.
Rozporządzenie z 20 VIII 2009 r. stanowi, ze w umowie trzeba wskazać miejsce odbycia stażu, stąd moje wątpliwości czy może to być miejsce zamieszkania bezrobotnego.
Oczywiście warunkiem przyjęcia na staż bezrobotnego byłoby posiadanie przez niego dostępu do sieci internet oraz komputera.

Pozdrawiam

Tomasz Mandecki
http://www.doradca.jgora.pl
Tomasz D

Tomasz D Programista
Java/JEE, freelancer

Temat: Staż w formie elektronicznej

Osobiście słyszałem o praktykach w IBM odbywanych zdalnie, więcej możesz poczytać na blogu pracownika IBM, który był opiekunem praktykantów:
http://blog.japila.pl/2010/03/praktyki-studenckie-w-ib...
Marek Urban

Marek Urban Trener i menedżer
sprzedaży

Temat: Staż w formie elektronicznej

Najlepiej zadzwoń do PUP, z którego chcesz zatrudnić stażystę i zapytaj. Na pewno będziesz musiał w takiej sytuacji zapewnić takiej osobie narzędzia pracy (komputer + dostęp do internetu)
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Proponuję następującą procedurę

1) Zapoznać się z z przedmiotowym ustawodawstwem - zacząłbym od ustawy a skończył na rozporządzeniu.

Dz.U. 2004 nr 99 poz. 1001 = Ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy
>>> isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20040991001

Cała ustawa jest dość długa, stąd podpowiem, iż kwestię staży reguluje w szczególności art.53.

Dz.U. 2009 nr 142 poz. 1160 = Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 20 sierpnia 2009 r. w sprawie szczegółowych warunków odbywania stażu przez bezrobotnych
>>> isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20091421160


1a) Jeśli 1) nie daje satysfakcjonującej odpowiedzi to poprosić o pomoc fachowego doradcę prawnego - np. http://www.doradca.jgora.pl/

2) Złożyć wniosek do PUP.
3) Zorganizować staż.

Pozdrawiam.
Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Damian Hajduk:
Proponuję następującą procedurę

1) Zapoznać się z z przedmiotowym ustawodawstwem - zacząłbym od ustawy a skończył na rozporządzeniu.

Dz.U. 2004 nr 99 poz. 1001 = Ustawa z dnia 20 kwietnia 2004 r. o promocji zatrudnienia i instytucjach rynku pracy
>>> isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20040991001

Cała ustawa jest dość długa, stąd podpowiem, iż kwestię staży reguluje w szczególności art.53.

Dz.U. 2009 nr 142 poz. 1160 = Rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 20 sierpnia 2009 r. w sprawie szczegółowych warunków odbywania stażu przez bezrobotnych
>>> isip.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20091421160


1a) Jeśli 1) nie daje satysfakcjonującej odpowiedzi to poprosić o pomoc fachowego doradcę prawnego - np. http://www.doradca.jgora.pl/

2) Złożyć wniosek do PUP.
3) Zorganizować staż.

Pozdrawiam.

Witam,
Proponuje odświeżyć bazy danych ustawa z 2004 r. ma już tekst jednolity z 2008 r., a po tym tekście była wiele razy zmieniana. Jeżeli chce Pan zapoznać się z tekstem ustawy to polecam:

Zmiany aktu:
2010-05-22

Dz.U. 2010
Nr 81
poz. 531

Art. 5
2010-03-12

Dz.U. 2010
Nr 28
poz. 146

Art. 13
2010-01-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1



Nr 161
poz. 1278

Art. 9



Nr 219
poz. 1706

Art. 16
2009-08-28

Dz.U. 2009
Nr 127
poz. 1052

Art. 11
2009-08-22

Dz.U. 2009
Nr 125
poz. 1035

Art. 29
2009-08-05

Dz.U. 2009
Nr 115
poz. 964

Art. 21
2009-07-16

Dz.U. 2009
Nr 91
poz. 742

Art. 5
2009-07-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1



Nr 97
poz. 800

Art. 27
2009-05-22

Dz.U. 2009
Nr 69
poz. 595

Art. 6
2009-02-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1
2009-01-01

Dz.U. 2008
Nr 216
poz. 1367

Art. 11



Nr 237
poz. 1654

Art. 8
2008-10-08

Dz.U. 2008
Nr 171
poz. 1056

Art. 27
2008-10-01

Dz.U. 2008
Nr 134
poz. 850

Art. 1(zm. pośrednia)


Dz.U. 2007
Nr 192
poz. 1378

Art. 40
2008-07-01

2008-05-29

Dz.U. 2008
Nr 70
poz. 416

Jak widać trochę ich było dlatego polecam teksty ujednolicone w programach dla prawników a nie tekst pierwotny już w znacznej części nie obowiązujący.

Pozdrawiam
Tomasz Mandecki
http://www.doradca.jgora.pl
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Tomasz Mandecki:

Witam,
Proponuje odświeżyć bazy danych ustawa z 2004 r. ma już tekst jednolity z 2008 r., a po tym tekście była wiele razy zmieniana. Jeżeli chce Pan zapoznać się z tekstem ustawy to polecam:

Szanowny Panie,

Uwaga o aktualizacji bazy danych byłaby może słuszna, tyle, że baza sejmowa (ISAP) wygląda na jak najbardziej aktualną.
W podanym przeze mnie odnośniku jest dostępny tekst ujednolicony aktu prawnego.

Opracowano na podstawie: Dz. U.
z 2008 r. Nr 69, poz. 415, Nr 70, poz. 416, Nr 134. poz. 850, Nr 171, poz. 1056, Nr 216, poz. 1367, Nr 237, poz. 1654,
z 2009r. Nr 6, poz. 33, Nr 69, poz. 595, Nr 91, poz. 742, Nr 97, poz. 800, Nr 115, poz. 964, Nr 125, poz. 1035, Nr 127, poz. 1052, Nr 161, poz. 1278, Nr 219, poz. 1706,
z 2010 r. Nr 28, poz. 146, Nr 81, poz. 531.


Pokrywa się to z poniżej podaną przez Pana listą.
Tyle, że zajmuje znacznie mniej miejsca na ekranie .

--------------

edited. pominięto cytowany obszerny (3-stronicowy) fragment cytowanej wypowiedzi
Jak widać trochę ich było dlatego polecam teksty ujednolicone w programach dla prawników a nie tekst pierwotny już w znacznej części nie obowiązujący.

Pozdrawiam
Tomasz Mandecki
http://www.doradca.jgora.plDamian Hajduk edytował(a) ten post dnia 20.07.10 o godzinie 13:34
Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Damian Hajduk:
Tomasz Mandecki:

Witam,
Proponuje odświeżyć bazy danych ustawa z 2004 r. ma już tekst jednolity z 2008 r., a po tym tekście była wiele razy zmieniana. Jeżeli chce Pan zapoznać się z tekstem ustawy to polecam:

Szanowny Panie,

Uwaga o aktualizacji bazy danych byłaby może słuszna, tyle, że baza sejmowa (ISAP) wygląda na jak najbardziej aktualną.
W podanym przeze mnie odnośniku jest dostępny tekst ujednolicony aktu prawnego.

Opracowano na podstawie: Dz. U.
z 2008 r. Nr 69, poz. 415, Nr 70, poz. 416, Nr 134. poz. 850, Nr 171, poz. 1056, Nr 216, poz. 1367, Nr 237, poz. 1654,
z 2009r. Nr 6, poz. 33, Nr 69, poz. 595, Nr 91, poz. 742, Nr 97, poz. 800, Nr 115, poz. 964, Nr 125, poz. 1035, Nr 127, poz. 1052, Nr 161, poz. 1278, Nr 219, poz. 1706,
z 2010 r. Nr 28, poz. 146, Nr 81, poz. 531.


Pokrywa się to z poniżej podaną przez Pana listą.
Tyle, że zajmuje znacznie mniej miejsca na ekranie .

--------------
Zmiany aktu:
2010-05-22

Dz.U. 2010
Nr 81
poz. 531

Art. 5
2010-03-12

Dz.U. 2010
Nr 28
poz. 146

Art. 13
2010-01-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1



Nr 161
poz. 1278

Art. 9



Nr 219
poz. 1706

Art. 16
2009-08-28

Dz.U. 2009
Nr 127
poz. 1052

Art. 11
2009-08-22

Dz.U. 2009
Nr 125
poz. 1035

Art. 29
2009-08-05

Dz.U. 2009
Nr 115
poz. 964

Art. 21
2009-07-16

Dz.U. 2009
Nr 91
poz. 742

Art. 5
2009-07-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1



Nr 97
poz. 800

Art. 27
2009-05-22

Dz.U. 2009
Nr 69
poz. 595

Art. 6
2009-02-01

Dz.U. 2009
Nr 6
poz. 33

Art. 1
2009-01-01

Dz.U. 2008
Nr 216
poz. 1367

Art. 11



Nr 237
poz. 1654

Art. 8
2008-10-08

Dz.U. 2008
Nr 171
poz. 1056

Art. 27
2008-10-01

Dz.U. 2008
Nr 134
poz. 850

Art. 1(zm. pośrednia)


Dz.U. 2007
Nr 192
poz. 1378

Art. 40
2008-07-01

2008-05-29

Dz.U. 2008
Nr 70
poz. 416

Jak widać trochę ich było dlatego polecam teksty ujednolicone w programach dla prawników a nie tekst pierwotny już w znacznej części nie obowiązujący.

Pozdrawiam
Tomasz Mandecki
http://www.doradca.jgora.pl

jednak wolę pracować w Legalisie, tekst w pdfie jest ciężki do obróbki, brakuje też orzecznictwa :)
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Tomasz Mandecki:
jednak wolę pracować w Legalisie, tekst w pdfie jest ciężki do obróbki, brakuje też orzecznictwa :)

Skoro ma Pan taki dobry program i to z orzecznictwem, to skąd ten wątek.

A jakość obróbki mieliśmy już okazję zobaczyć powyżej
(wyciąłem te cytowane kolumny na 3 strony).
Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Wątek stąd, że chciałem przekonać się czy ktoś już przerabiał to w praktyce. W kancelarii nie mam miejsca żeby stworzyć miejsce pracy, a że we Wrocławiu bywam raz w tygodniu a większość czasu w terenie to stażysta siedziałby sobie sam przez 4 dni albo i 5 w tygodniu w pustym pokoju. W pytaniu chodziło mi o praktykę a nie teorię.
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

To co Pan teraz pisze jest logiczne i spójne.

A znalazł Pan jakiś przepis, który wprost zabrania odbywania stażu w formie pracy na odległość lub w sposób oczywisty wskazuje na taki zakaz?

Jeśli nie to droga wolna.

---
Jedyna moja wątpliwość, to czy ma Pan w firmie co najmniej jedną osobę zatrudnioną, a ściślej mówiąc wymiar czasu pracy osób zatrudnionych u Pana odpowiada co najmniej 1 pełnemu etatowi ( jeśli chce Pan zorganizować staż dla jednego bezrobotnego )

(ROZPORZĄDZENIE MINISTRA PRACY I POLITYKI SPOŁECZNEJ z dnia 20 sierpnia 2009 r.
w sprawie szczegółowych warunków odbywania stażu przez bezrobotnych

§ 2. 1. U organizatora stażu, który jest pracodawcą, staż mogą odbywać jednocześnie bezrobotni w liczbie nieprzekraczającej liczby pracowników zatrudnionych u organizatora w dniu składania wniosku w przeliczeniu na pełny wymiar czasu pracy.
Tomasz Mandecki

Tomasz Mandecki Adwokat, Kancelaria
Prawnicza "Doradca"
adwokat Tomasz Ma...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Zamierzam zastosować § 2. U organizatora stażu, który nie jest pracodawcą, staż może odbywać jednocześnie jeden bezrobotny.
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

A to ciekawe...
Marek Urban

Marek Urban Trener i menedżer
sprzedaży

Temat: Staż w formie elektronicznej

Ciekawe, czy nie,praktyka jest taka, że jeśli nie ma w firmie osób zatrudnionych na etat (a jest np. 2 wspólników którzy prowadzą działalność) to jeden stażysta może odbywać staż
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Sądziłem,
że firma która prowadzi działalność gospodarczą niezależnie od formy
staje się pracodawcą z automatu,
ale jeśli nie staje się
to dziękuję za wyprowadzenie z błędu.

ed. uzupełnienie wypowiedzi Damian Hajduk edytował(a) ten post dnia 23.07.10 o godzinie 14:31
Marek Urban

Marek Urban Trener i menedżer
sprzedaży

Temat: Staż w formie elektronicznej

Damian Hajduk:
Sądziłem,
że firma która prowadzi działalność gospodarczą niezależnie od formy
staje się pracodawcą z automatu,
ale jeśli nie staje się
to dziękuję za wyprowadzenie z błędu.

ed. uzupełnienie wypowiedzi Damian Hajduk edytował(a) ten post dnia 23.07.10 o godzinie 14:31


Prawdopodobnie z punktu widzenia prawa pracodawcą firma staje się dopiero wówczas gdy powierza wykonanie jakiegoś zadania innej osobie na podstawie umowy o pracę...
Damian Hajduk

Damian Hajduk TSL, SCM, PM, MICE :
projekty,
organizacja,
koordynacja, ...

Temat: Staż w formie elektronicznej

Sprawę zdaje się rozstrzygać Art 3 Kodeksu Pracy

" Art. 3. Definicja pracodawcy

Pracodawcą jest jednostka organizacyjna, choćby nie posiadała osobowości prawnej, a także osoba fizyczna, jeżeli zatrudniają one pracowników."

Następna dyskusja:

tania i tymczasowa reklama ...




Wyślij zaproszenie do