Jan Janiak

Jan Janiak Programista

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Firma chce przyjąć do pracy pracownika, ale ten nie posiada pełnych kwalifikacji. W porozumieniu z nim organizuje dla niego solidne szkolenie, po którym zdobędzie konkretną wiedzę i zostanie przyjęty do pracy. Jest to szkolenie wewnętrzne, organizowane przez pracownika(-ów) firmy. Jest ono niezbędne, ponieważ obecnie kandydat posiada braki wiedzy.

W jaki sposób firma może zabezpieczyć się przed sytuacją, w której tenże kandydat zdobędzie wiedzę i po zakończeniu szkolenia zrezygnuje z pracy, ponieważ stwierdzi, że ma zamiar wyjechać lub że konkurencja oferuje lepsze warunki?

W jaki sposób egzekwować od tego kandydata na pracownika koszty szkolenia?

Jest to firma z branży informatycznej. Szkolenie dotyczyć będzie projektowania i tworzenia aplikacji internetowych.

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Nie można podpisać umowy, w której zawarte będą warunki bezpłatnego skorzystania z kursów?

Zawsze można zastrzec, że w przypadku porzucenia pracy przed upłynięciem określonego czasu pracownik jest zobowiązany do uiszczenia opłaty za dany kurs. Najlepiej udać się do prawnika.Wojciech Dasiukiewicz edytował(a) ten post dnia 03.06.12 o godzinie 20:19

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Jan Janiak:
W jaki sposób firma może zabezpieczyć się przed sytuacją, w której tenże kandydat zdobędzie wiedzę i po zakończeniu szkolenia zrezygnuje z pracy, ponieważ stwierdzi, że ma zamiar wyjechać lub że konkurencja oferuje lepsze warunki?

Skoro oferują tak słabe warunki to niech się pakują z rynku.

W normalnej gospodarce firma szkoli jednego pracownika za drugim i kusi warunkami aby pozostali, a nie zakłada kajdany.

Rzuć okiem jak wygląda ta kwestia w Dani czy Szwecji.

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Przemyslaw Kowalski:
Jan Janiak:
W jaki sposób firma może zabezpieczyć się przed sytuacją, w której tenże kandydat zdobędzie wiedzę i po zakończeniu szkolenia zrezygnuje z pracy, ponieważ stwierdzi, że ma zamiar wyjechać lub że konkurencja oferuje lepsze warunki?

Skoro oferują tak słabe warunki to niech się pakują z rynku.

W normalnej gospodarce firma szkoli jednego pracownika za drugim i kusi warunkami aby pozostali, a nie zakłada kajdany.

Rzuć okiem jak wygląda ta kwestia w Dani czy Szwecji.

Do Dani czy Szwecji jeszcze nam daleko a przede wszystkim oni nie mieli 50 lat komuny która zepsuła motywację w ludziach.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Tomek P.:
... Do Dani czy Szwecji jeszcze nam daleko a przede wszystkim oni nie mieli 50 lat komuny która zepsuła motywację w ludziach.
za to teraz mają Przemka :DDD

klauzula o zwrocie kosztów szkolenia w przypadku rozwiązania umowy o pracę przed określonym terminem jest powszechnie stosowana, także przez korporacje zagraniczne działające w Polsce (a więc prawdopodobnie także Duńskie czy Szwedzkie).

Ważne aby zachowana była zasada ekwiwalentności świadczeń - umowa nie powinna być zawarta na okres dłuyższy niż okres zwrotu z takiej inwestycji (ciężko to obliczyć ale nie może być tak że my cię wyszkolimy a ty tyraj do emerytury - np. może to być odpowiednik okresu trwania studiów po ich ukończeniu) a odszkodowanie płatne przy zerwaniu umowy nie powinno być wyższe niż poniesiony koszt (co znowu łatwiej określić w przypadku szkoleń zewnętrznych - dla wewnętrznego musiała by byc jakaś rozsądna wycena).Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 04.06.12 o godzinie 09:40
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Robert Adam Okulski:
Tomek P.:
... Do Dani czy Szwecji jeszcze nam daleko a przede wszystkim oni nie mieli 50 lat komuny która zepsuła motywację w ludziach.
za to teraz mają Przemka :DDD

hehe

i tego się trzymajmy :PP

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Tomek P.:
Do Dani czy Szwecji jeszcze nam daleko a przede wszystkim oni nie mieli 50 lat komuny która zepsuła motywację w ludziach.

Komunizm w Skandynawii ma się bardzo dobrze.

W szkoleniu ma interes przedsiębiorca (szkolony żadnego, przecież już czegoś się w życiu uczył to to czego się nauczył powinno być potrzebne). Jeśli szukacie kogoś, kto podpisze zobowiązanie w zamian za kształcenie, to przypominam że w kalendarzu mamy XXI a nie XIX.

Zapisy te, choć powszechnie stosowane nie są wiążące dla kształconego pracobiorcy. Trzeba by mieć podpisany weksel żeby czegokolwiek dochodzić, w przypadku kadry zarządzającej czy
powierzania majątku to zrozumiałe, ale w przypadku rąk do pracy?

Palacza na kajak szukacie :)

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Przemyslaw Kowalski:
Tomek P.:
Do Dani czy Szwecji jeszcze nam daleko a przede wszystkim oni nie mieli 50 lat komuny która zepsuła motywację w ludziach.

Komunizm w Skandynawii ma się bardzo dobrze.

Socjalizm czy komunizm?

W szkoleniu ma interes przedsiębiorca (szkolony żadnego, przecież już czegoś się w życiu uczył to to czego się nauczył powinno być potrzebne). J
No ciekawe podejście. To wyjaśnisz mi jak mają znaleźć pracę te tabuny historyków sztuki, socjologów i politologów - przecież się już czegoś nauczyli i powinno to być potrzebne zgodnie z twoją filozofią.
A jak dla mnie jak ktoś się nie uczy, doszkala, przeszkala już dawno jest stracony - człowiek który się nie rozwija się cofa w rozwoju i w przypadku utraty pracy jest bezradny gdyż nie umie nić innego ponad to co robił automatycznie w poprzedniej pracy.

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Tomek P.:
Socjalizm czy komunizm?

Pomieszkasz to będziesz wiedział.

No ciekawe podejście. To wyjaśnisz mi jak mają znaleźć pracę te tabuny historyków sztuki, socjologów i politologów - przecież się już czegoś nauczyli i powinno to być potrzebne zgodnie z twoją filozofią.

A potrzebują jakiejkolwiek pracy?
Człowiek potrzebuje jeść, pić, spać i się realizować.
Skoro dzicy żerują 2h tygodniowo, to nie ma żadnego powodu, by historyk sztuki czy filozof pracował w swoim zawodzie więcej niż dwie godziny tygodniowo, a resztę czasu poświęcił samorealizacji i rozważaniom (filozofowan9iu, zdaje się tym ma zajmować filozof).

A jak dla mnie jak ktoś się nie uczy, doszkala, przeszkala już dawno jest stracony - człowiek który się nie rozwija się cofa w rozwoju i w przypadku utraty pracy jest bezradny gdyż nie umie nić innego ponad to co robił automatycznie w poprzedniej pracy.

Piękny świat, resztę jak zagospodarujesz? Za drutem kolczastym?

Żyjemy w ustroju kapitalistycznym, mamy prymat kapitału nad pracą. To znaczy że praca jest bezwartościowa, a jedyną wartością jest kapitał, dlatego podejmowanie pracy jest bezcelowe, z tego wynika że szkolenie się, aby wykonywać pracę jest również bezcelowe.

Jeśli tego nie rozumiesz, to proponuję rzucić okiem właśnie na stosunki ekonomiczne w najbardziej rozwiniętych cywilizacyjnie (i ekonomicznie) społeczeństwach.
Pojmiesz wtedy dlaczego za naukę trzeba płacić uczącemu się i czyj czas (kapitał) jest po stronie ryzyka w takim układzie.

--------------------------------

Dla matematycznej jasności (zakładam że z matematyką polemiki nie będzie):

Człowiek rodzi się z zasobem wiedzy =0
Umiera uzyskując zasób wiedzy =0

Napisz jakieś dobre uzasadnienie, by pomiędzy tymi dwoma punktami dokładać starań o zmianę wartości tegoż parametru.
Chcesz motywować ludzi nakładając im zobowiązania zanim osiągną zyski?
Spodziewasz się że wielu jeszcze aż tak głupich żyje?

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Przemyslaw Kowalski:
Tomek P.:

Człowiek rodzi się z zasobem wiedzy =0
Umiera uzyskując zasób wiedzy =0

Możesz to rozwinąć tak jak na matematyce teza - dowód (może być nie wprost ) - i na końcu cbdo.

konto usunięte

Temat: Stanowisko pracy w zamian za solidne szkolenie

Tomek P.:
Przemyslaw Kowalski:
Tomek P.:

Człowiek rodzi się z zasobem wiedzy =0
Umiera uzyskując zasób wiedzy =0

Możesz to rozwinąć tak jak na matematyce teza - dowód (może być nie wprost ) - i na końcu cbdo.

Dopisz sobie na końcu mojego wywodu czarny kwadracik.

Całość aparatu matematycznego do obliczeń "z zera do zera" dotyczy pól kwantowych.
To że między zerami odchylenie istnieje - wiemy.
Ale to że czasem niektórym "chce się odchylać" to nie paradygmat i nijak nie wpływa na sumę po zliczeniu kompletu historii.

A tak po ludzku... uzasadnij człowiekowi który nie ma nic, że ma podjąć zobowiązanie na którego spłatę go obecnie nie stać, ponieważ jeśli dołoży pracy (czyli jeszcze bardziej pójdzie w minus) to umrze mając nic.

A teraz przedstaw alternatywę, suma i tak wyjdzie identyczna.

Właśnie dlatego potrzebujemy artystów, filozofów i historyków sztuki.

Następna dyskusja:

Ankieta do pracy magisterskiej




Wyślij zaproszenie do