Lukasz Kowalski

Lukasz Kowalski merczendajser,
Longin Bielak Sp. z
o. o.

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Dzień dobry.

O dłuższego czasu zastanawiam się nad założeniem własnej działalności gospodarczej i próbuje znaleźć najkorzystniejsze dla siebie rozwiązania jednak poszukiwania wiarygodnych i jednoznacznych odpowiedzi w internecie spełzły na niczym.

Moja działalność polega na obrabianiu/malowaniu niewielkich przedmiotów które następnie są kupowane przez kolekcjonerów z całego świata głównie za pośrednictwem portali aukcyjnych ewentualnie na zasadzie dogadania się przez email. Miesięcznie średni przychód to około 3-5 tyś złotych. Miesięcznie nie ma tego zbyt wiele ( 3 – 10 klientów jak jest w miarę ok) ale przedmioty są dosyć drogie.

Jaką formę działalności / opodatkowania wybrać aby ta okazała się dla mnie jak najbardziej korzystna czyli aby podatek dochodowy był najniższy a księgowość najłatwiejsza. Nie chciał bym w miarę możliwości korzystać z księgowych i nie chciał bym być podatnikiem VAT (przekroczenie limitu w roku raczej mi nie grozi) bo jest mi to do niczego nie potrzebne.

Posiadam 6ha gruntów ornych więc w każdej chwili mogę być ubezpieczony w KRUS o ile miało by to jakiś sens.

a) Wiem że na zasadach ogólnych mamy ZUS (albo KRUS) i podatek dochodowy 18% - koszty (czyli ZUS, materiał na którym pracuje). Czy jeżeli serwis aukcyjny zabiera mi 10%, następnie paypal około 4% to czy mogę to 14% odjąć od 18% więc de facto podatek dochodowy to 4%? Czy raczej jeżeli sprzedam coś powiedzmy za 100zł to najpierw tracę 14% na aukcje i paypal
a potem jeszcze 18% na dochodowy czy 100zł -14%=86zł a dalej 86zł -18% = 70,52zł

b) Ryczałt - US nie interesują moje koszta ale z racji prowadzonej działalności miał bym pewnie niższy podatek dochodowy. Nie jestem do tej formy jakoś specjalnie przekonany gdybym miał płacić ZUS (nie wiem jak z KRUS by to współgrało)

c) Karta Podatkowa wydaje się dosyć atrakcyjna o ile US przyznał by jakiś niewielki podatek. Gdybym zdecydował się na KRUS mógł bym zarejestrować działalność na niewielkiej wsi. Kiedyś czytałem o tej formie opodatkowania i opłaty były dosyć niskie rzędu stu do kilkuset złotych


Jeżeli powyższe informacje są zbyt ogólnikowe lub chaotyczne to przepraszam ale na razie moja wiedza jest dosyć szczątkowa i błądzę po omacku próbując to wszystko jakoś zebrać do całości

Pozdrawiam

ps. Zna ktoś jakieś inne fora internetowe na ktorych mogł bym poruszyć swój problem i liczyć na pomoc?
Monika N.

Monika N. Księgowa

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Zdecydowanie polecam zasady ogólne :-)
Anna Prymakowska

Anna Prymakowska Ekoconsultant spółka
z o.o. doradca ds.
finansowych i pra...

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Wybór formy opodatkowania determinuje wiele spraw, dlatego myślę, że należy samemu zdecydować co będzie korzystniejsze.
Ale zgadzam się z Panią Moniką, że zasady ogólne mogą być tą opcją korzystniejszą.

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Wybór formy opodatkowania zależy od wielu czynników
JEśli chodzi o ryczałt to usługi są opodatkowane z reguły 8,5 % od przychodów ewidenjonowanych (Brak pojęcia kosztów) JEdanak już coraz mniej osób korzysta z tej formy zależy od obrotu.
Dlatego w Pana przypadku należy wziąc pod uwagę zasady ogólne.
MUsi pan sobie policzyć koszty stale:
1. energia
2. czynsze
3. Telefony
WAzne jest czy planuje Pan inwestycje w środki trwałe
POtem TRzeba znać koszty zmienne
Materiały
TRansport
Materiały biurowe
itp
Przychody są na tyle małe że na pewno najbardziej opłacalne jest opodatkowanie wg. skali
CZyli dochód = przychód - koszty * 18%
Lukasz Kowalski

Lukasz Kowalski merczendajser,
Longin Bielak Sp. z
o. o.

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Dziękuje za odpowiedzi. Powoli zaczynam sie skłaniać do zasad ogólnych ale wziąż niejasna jest dla mnie poniższa kwestia.

Różne sewrwisy aukcyjne pobieraja opłaty za wystawianie i sprzedaz przedmiotów. Moze to byc oko 4% na Allegro ale i 14% na Ebay + PayPal. Czy można sobie te opłaty odliczyc od podatku? Załóżmy że sprzedałem cos za 100 zł. Teraz allegro zabiera 4% czyli zostaje mi 96zł. Czy podatek dochodowy musze zapłacić od kwoty 100zł czy 96zł? Czy moge sobie te 4% wliczyc w koszta? W tym wypadky było by to 18% - 4%= 14% podatku dochodowego.

Puki co zupełnie tego nie ogarniam a jest to dla mnie sprawa kluczowa. Gdyby miał płacić podatek dochodowy 18% a do tego dochodziło by jeszcze 14% za ebay ( bo tutaj sprzedaje w 99%) to gra nie była by warta świeczki. Natomiast gdyby wyglądało to tak : 18% dochodowego minus 14%Ebay, minus ZUS, minus cała reszta kosztów (prąd, internet, lokal, auto, materiały na ktorych pracuje) Wtedy podatek dochodowy był by bliski zeru a wiec jedynymi kosztami był by ZUS i wtedy firma miala by jakiś sens.
Maciej Nowicki

Maciej Nowicki Java Developer

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Lukasz K.:
Dziękuje za odpowiedzi. Powoli zaczynam sie skłaniać do zasad ogólnych ale wziąż niejasna jest dla mnie poniższa kwestia.

Różne sewrwisy aukcyjne pobieraja opłaty za wystawianie i sprzedaz przedmiotów. Moze to byc oko 4% na Allegro ale i 14% na Ebay + PayPal. Czy można sobie te opłaty odliczyc od podatku? Załóżmy że sprzedałem cos za 100 zł. Teraz allegro zabiera 4% czyli zostaje mi 96zł. Czy podatek dochodowy musze zapłacić od kwoty 100zł czy 96zł? Czy moge sobie te 4% wliczyc w koszta? W tym wypadky było by to 18% - 4%= 14% podatku dochodowego.

Puki co zupełnie tego nie ogarniam a jest to dla mnie sprawa kluczowa. Gdyby miał płacić podatek dochodowy 18% a do tego dochodziło by jeszcze 14% za ebay ( bo tutaj sprzedaje w 99%) to gra nie była by warta świeczki. Natomiast gdyby wyglądało to tak : 18% dochodowego minus 14%Ebay, minus ZUS, minus cała reszta kosztów (prąd, internet, lokal, auto, materiały na ktorych pracuje) Wtedy podatek dochodowy był by bliski zeru a wiec jedynymi kosztami był by ZUS i wtedy firma miala by jakiś sens.

Strasznie mieszasz, podstawowa matematyka się kłania. Idź lepiej do księgowego lub doradcy podatkowego, nawet zapłać mu za szczegółowe konsultacje i rozpisanie Ci tego na kartce - zaoszczędzisz dużo czasu, pieniędzy i nerwów w przyszłości.

Weźmy Twój przykład - sprzedasz coś za 100 zł, masz 18% dochodowego i 14% prowizji.

Z tego co widzę Ty rozumujesz w ten sposób - 18% podatku - 14% prowizji = 4%, więc zapłacisz 100 * 0,04 = 4 zł podatku. NIE NIE NIE!

Podatek dochodowy liczysz od dochodu, czyli przychód - koszty. To działa tak - sprzedajesz za 100 zł. Od tego płacisz 14% czyli 14 zł prowizji. Zakładam też że kupiłeś tę rzecz np. za 50 zł (i masz na to fakturę...). Wtedy podatek wynosi (100 zł - 50 zł - 14 zł) * 18% = 36 zł * 18% = 6,5 zł. Pamiętaj że 14 zł już zapłaciłeś.

Jeżeli rzecz za 100 zł dajmy na to wykonałeś własnoręcznie wtedy podatek do zapłaty wynosi 100 - 14 zł = 86 zł * 18% = 15,48 zł. Jak wyżej, wcześniej zapłaciłeś też 14 zł.

Prościej wyjaśnić nie umiem. Idź po poradę do księgowego, bo będzie potem płacz.

EDIT: oczywiście to przy założeniu że prowizję na aukcji/paypal można w całości zaliczyć do KUP. Na mój chłopski rozum można, ale to znowu pytanie do księgowego.Ten post został edytowany przez Autora dnia 25.06.14 o godzinie 11:25
Lukasz Kowalski

Lukasz Kowalski merczendajser,
Longin Bielak Sp. z
o. o.

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

ok dzięki - wyjasniles to bardzo przejzyscie. Chyba sobie odpuszcze wizyty i ksiegowych bo widze że bycie mikroprzedsiebiorca w polsce to porywanie sie z motyka na słońce. Jednym słowem wygląda to tak:

Przychod 4 tyś w miesiącu : i teraz - 14% = 3440 zł , 3440 - zus= 2398 zł , 2398zł - koszta = powiedzmy 2000zł

2000zł -18% = 1640zł no to dziękuje bardzo . Wole sobie posiedziec 8h w biedronce na kasie bo zarobek większy, mniej problemów i pewnie jeszcze jakis rabat dostane.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Lukasz K.:
Chyba sobie odpuszcze wizyty i ksiegowych bo widze że bycie mikroprzedsiebiorca w polsce to porywanie sie z motyka na słońce...
jeśłi nie mamy sporej wiedzy przedmiotowej w danym temacie, to śmiem twierdzić iż :
- budowanie domu bez udziału architekta - to porywanie się z motyką na słońce ...
- leczenie zębów bez wizyty u dentysty - to porywanie się z motyką na słońce ...
- pozywanie niesolidnego kontrahenta bez pomocy prawników - porywanie się z motyką na słońce ...
- zakup na giełdzie samochodu używanego bez konsultacji w zaufanym warsztacie - z motyką na słońce ...
etc, etc, choć przecież nie pisze że się nie da....

Nie lubię tylko jak ktoś se przy takich okazjach gębę Polską wyciera. To Ty się z motyką na słońce pchasz, choć właściwie biorąc pod uwagę poziom zaprezentowanej wiedzy ekonomicznej to z samym połamanym styliskiem. Ja Ci nie bronię, tacy desperaci też są na rynku potrzebni, bo dzięki nim inni mogą uczyć się na cudzych błędach.

Tylko miej odwagę cywilną sam przed sobą lub choćby na forum to przyznać, zamiast se gębę Polską wycierać.

konto usunięte

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Lukasz K.:
ok dzięki - wyjasniles to bardzo przejzyscie. Chyba sobie odpuszcze wizyty i ksiegowych bo widze że bycie mikroprzedsiebiorca w polsce to porywanie sie z motyka na słońce. Jednym słowem wygląda to tak:

Przychod 4 tyś w miesiącu : i teraz - 14% = 3440 zł , 3440 - zus= 2398 zł , 2398zł - koszta = powiedzmy 2000zł

2000zł -18% = 1640zł no to dziękuje bardzo . Wole sobie posiedziec 8h w biedronce na kasie bo zarobek większy, mniej problemów i pewnie jeszcze jakis rabat dostane.

Ale rodzynek się tutaj trafił, gratka dla fachowców :)
Lukasz Kowalski

Lukasz Kowalski merczendajser,
Longin Bielak Sp. z
o. o.

Temat: Pierwsza firma a forma opodatkowania

Robert Adam O.:

Nie lubię tylko jak ktoś se przy takich okazjach gębę Polską wyciera. To Ty się z motyką na słońce pchasz, choć właściwie biorąc pod uwagę poziom zaprezentowanej wiedzy ekonomicznej to z samym połamanym styliskiem. Ja Ci nie bronię, tacy desperaci też są na rynku potrzebni, bo dzięki nim inni mogą uczyć się na cudzych błędach.

Tylko miej odwagę cywilną sam przed sobą lub choćby na forum to przyznać, zamiast se gębę Polską wycierać.

Dziękuje bardzo. Gratuluje jakże merytorycznej wypowiedzi. Jeśli wszystkie twoje rady są równie bezwartościowe, to idź SE lepiej poobserwuj ptaki albo cerować obsrusy skoro niemasz nic do powiedzenia na forum.

Panie Rafale nie jestem księgowym i nie posiadam wiedzy ekonomicznej. Czy w tej mojej wyliczance która pan zacytował znajdują się jakieś nieprawidłowości?

edit:
ok widze że przedewszystkim nie rozróżniałem odliczeń od przychodu i odliczeń od podatku i stad zamieszanie (głupoty ktore pisałem w przykładzie :)

Przy założeniu przychodu 4 tyś zł

Rozliczanie na zasadzie ryczałtu:

4000 zł - 717zł ubezpieczenia społeczne = 3283
3283zł * 8,5% =279zł podatku
279zł - 270zł ( ubezpieczenie zdrowotne) = około 9zł podatku

ogolny bilans:
4000 - 14% ( 560zł oplaty za aukcje) - Zus ( ok 1042zł) - 9zł podatku = 2389zł

dodam ze w niektorych przypadkach mógł bym liczyć na 3% bo zdaza mi sie kupic cos tanio i sprzedac drozej bez ingerencji w daną rzecz ( zwykły handel)

Zasady ogólne:

dochód = 4000 - 560 = 3440zł

miesiac:
1) 3440 - 717 (ub spoleczne)= 2723 (czyli nie place podatku)
2) 6880 - 1434 = 5446zł *18% = 980zł -556zł =424zł 424 -270 (zdrowotne) = 154zł podatku juz drugiego miesiaca

ogólny bilans:
4000 -560 - 1042 -154 = 2244

przy przychodzie 8 tysiecy na miesiac ( koszt ok 1920zł)
ryczałt :
podatek 349zł.
bilans całkowity =4689zł

zasady ogólne:
podatek 695zł
bilans całkowity = 4343zł

Z powyższych wyliczeń, o ile są prawidłowe wynika, że zasady ogólne nie opłacają się jednak wcale...Ten post został edytowany przez Autora dnia 01.07.14 o godzinie 09:51

Następna dyskusja:

Studiowanie, pierwsza firma...




Wyślij zaproszenie do