Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Zapraszam do grona klientow, a sie przekonasz :)

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Paweł Królak:

Antek Korzeniowski:
To jest oferta tylko do tych przedsiębiorców, którym zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy.
A to kosztuje, dlatego też są ułatwienia w postaci rat i odroczeniach spłaty. Jestem człowiekiem nie maszyną, można ze mną rozmawiać i się dogadywać. Naprawdę :)

Jeśli ktoś woli logo z Allegro lub zpn to proszę bardzo - "już za 19zł" można tam dostać ładne "logo", wykonane na pirackim oprogramowaniu, które może sobie potem tylko oprawić i powiesić nad biurkiem. Do niczego innego takie znaki się nie nadają :)

Młody przedsiębiorca powinien wiedzieć, że pieniądze wydane na profesjonalne logo nigdy nie są wyrzuconymi w błoto. "Jak cię widzą tak cię piszą". A to pomaga, zwłaszcza na początku działalności...

Reklamujesz swoją działalność - rozumiem to, ale nie musisz dorabiać do tego takiej otoczki.

Bo równie dobrze można by stwierdzić, że:

- równie ważne jest biuro, w którym przedsiębiorca przyjmuje Klientów, ale to wcale nie znaczy, że każdy młody przedsiębiorca, któremu "zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy" ma od razu wynajmować lokal w biurowcu klasy A+ za kilkanaście tysięcy miesięcznie

- równie ważny jest samochód, którym przedsiębiorca jeździ na spotkania z Klientami, ale to wcale nie znaczy, że od razu każdy młody przedsiębiorca, któremu "zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy" ma kupować mercedesa klasy S

- równie ważny jest wygląd samego przedsiębiorcy, ale to nie znaczy, że od razu każdy młody przedsiębiorca, któremu "zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy" ma kupować sobie garnitury po 5000 zł

i tak samo: logo jest oczywiście ważne, ale wydawanie przez młodego przedsiębiorcę na początku działalności "od 3000 zł" na logo po prostu uważam za głupotę. No chyba, że naprawdę ma się za dużo pieniędzy na start. Co innego później, jak już firma stanie na nogi i takie pieniądze nie stanowią problemu.

A żeby nie był to wątek z reklamą tylko jednego grafika: ze swej strony polecam agencję http://tulipdesign.pl gdzie projektowano już logo dla dwóch moich projektów w firmie - jestem bardzo zadowolony, a ceny ponad 3-krotnie niższe niż "od 3000 zł".

zgadzam się w stu procentach, moim zdaniem na początku działalności mało osób zdecyduje się na stworzenie loga za ponad 3000 zł(to dla mnie jest bezsens) mówię to jako młody właściciel firmy. Moim zdaniem na początku bardzo ważną sprawą jest reklama! Zaistnienie na rynku a nie logo w które będę się aby patrzył ja no i moi klienci których "znajdę przez telefon". Takie jest moje zdanie dalej nie zagłębiam się w dyskusję pozdrawiam

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Marek Krawczyk:
Zaistnienie na rynku a nie logo w które będę się aby patrzył ja no i moi klienci których "znajdę przez telefon".

Czy mógłbyś zatem wyjaśnić PO CO ci strona www, skoro znajdujesz klientów przez telefon?
I po co na tej stronie umieściłeś "logo"?

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Niektórzy chyba tu zapominają, że to grupa "młodzi przedsiębiorcy", a tacy z reguły mają ograniczone fundusze. Pewnie są tacy, którzy mogą sobie pozwolić na tak drogie logo, ale myślę że więcej jest takich, co wolą te 3k wydać na dodatkową reklamę. A to dlatego, że logo samo nie przyciągnie klientów, a reklama - tak.

Poza tym, co było już wspomniane - Antek pisze, że jeśli przedsiębiorcy "zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy" to musi mieć logo, a sam go nie posiada. Hipokryzja?

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Profesjonalista :)

Bartek - Sivouple.. :)



Krystian Bigos edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 16:53

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krzysztof B.:

Marek Krawczyk:
Zaistnienie na rynku a nie logo w które będę się aby patrzył ja no i moi klienci których "znajdę przez telefon".

Czy mógłbyś zatem wyjaśnić PO CO ci strona www, skoro znajdujesz klientów przez telefon?
I po co na tej stronie umieściłeś "logo"?

zajmuję się tworzeniem stron www - mam klientów którzy sami mnie znajda, znajomi polecą albo ja do nich zadzwonie z ofertą i spotkaniem.Dlatego uważam że reklama jest ważna bo znacznie pomaga w biznesie. Do loga nie przywiązuję aż tak wielkiej roli dlatego wspomniałem o tym w drugim planie. To że jestem doradcą ds. ubezpieczeń i inwestycji to jest dodatkowe zajecie które także bardzo lubię bo pozwala mi rozwijać moje umięjętności i powiększyć staż zawodowy.

Bo ja uważam że w dzisiejszych czasach najważniejsze jest to żebyś robił wszystko

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Marek Krawczyk:

zajmuję się tworzeniem stron www Czemu nie odpowidziałeś na pytania?

1. Po co Ci strona wuwuwu skoro pozyskujesz klientów telefonicznie?
2. Po co umieściłeś na tej stronie "logo", skoro twierdzisz, że NIE JEST potrzebne w firmie?

Czy potrafisz odpowiedzieć na moje pytania krótko i węzłowato?
Będę ogromnie zobowiązany.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Fakt numer jeden - logo nie jest niezbędne do prowadzenia działalności, jest przydatne ale nie niezbędne, nie zawsze firma wymaga identyfikacji za pomocą tego niewielkiego "gadżetu".

Logo sprzedaje - to fakt drugi. I możecie się kłócić ale to prawda. Logo sprzedaje minimum raz - bo wtedy niestety następuje weryfikacja jakości produktu lub usługi. Nike który był często przytaczany nie sprzedawałby za pomocą swojej marki gdyby był "do dupy".

Logo może być: tanie, drogie, kiepskie albo dobre. W dowolnej kombinacji par słów - to kolejny fakt. Możemy trafić na tanie dobre logo - szansa większa niż trafienie w totka ale i tak niewielka. Można trafić drogie ale kiepskie logo - szanse większe. Generalnie nikt nie zagwarantuje że logo trafi i osiągnie zakładany cel - gwarancji nie ma.

A teraz kto to jest młody przedsiębiorca - powiedzmy na moim przykładzie. Biuro w centrum wawy piękne, personel rewelacja (no ba) koszty na wizerunek i pozyskanie klientów małe bo wszystko poszło w lokal itp. Pierwszy miesiąc - minus kilka tyś. Miesiąc drugi - ocena i szybkie wnioski, kredyt i inwestycja w podstawowe usprawnienia w kierunku poprawy budowy marki. Wynik plus kilka tyś. Oczywiście ciągle w ograniczonym zakresie ale ilość klientów wzrosła dwukrotnie a zmniejszyłem zakres reklamowania się o 2/5. Czyli co, jest jakiś efekt? Ok miesiąc 3, na wypasionego grafika który mi zrobi to czego potrzebuję ciągle mnie nie stać ale stać mnie na dawnego współpracownika któremu ufam i choć wiem że artystą nie jest zrobi mi wszystko funkcjonalnie i lepiej niż zrobiłem to sam. Taki upgrade za mniejszą kwotę niż biorą zawodowcy. Efekt baaardzo zadowalający. I ciągle rośnie. Wiadomo kredyty i inwestycje powoli się spłacają ale jak tylko wyjdę na prostą wiem że zamiast tkwić na tym poziomie, cóż wezmę kolejny i zrobię kolejny upgrade może już tym razem docelowy -albo przynajmniej taki na kilka lat.

Moja firma może nie jest typowym "zakładem pracy" ale jest idealnym miejscem zaobserwowania zjawiska sprzedaży właśnie. Widać dokładnie jak malutkie usprawnienie potrafi oddziaływać na potencjalnych jeszcze klientów i jak rośnie ich ilość.
80 % młodych firm pada po roku? Nie pamiętam dokładnie więc strzelam - ale to dużo bardzo dużo.

Mnie kiedyś znajomy uczył w trochę innej branży że najważniejsze są moce "przerobowe". Dopóki nie ma okolicy 100% to znaczy że jest jeszcze co robić, jak będzie 100% i renoma, relacje wypracowane z klientami - można spokojnie olać wizerunek bo więcej zrobić się nie da.

nie przegrasz tego czego nie postawisz... ale nie wygrasz również.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Bartek Sprengel:
Poza tym, co było już wspomniane - Antek pisze, że jeśli przedsiębiorcy "zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy" to musi mieć logo, a sam go nie posiada. Hipokryzja?

Tylko że posiadam logotyp, który jest używany do podpisywania moich prac. Więc nie może być mowy o hipokryzji...

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

mam 2 zawody po pierwsze doradca a po drugie właściciel firmy zajmującej się tworzeniem www logo potrzebne jest do drugiego, a tel do pierwszego...

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Marek Krawczyk:
logo potrzebne jest do drugiego, a tel do pierwszego...

Ale wyżej napisałeś, że logo WCALE nie jest potrzebne?
Więc jak to jest?
Czy Ty wiesz czy nie wiesz co piszesz?

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Przyglądam się dyskusji z coraz większym zainteresowaniem. Pracuję z małymi, początkującymi firmami, zajmując się doradztwem marketingowym. Moje liczne doświadczenia w tym temacie i przerózne przypadki potwierdzają jedno - ŻADNA z kilkudziesięciu małych firm, którym doradzałam nie była w stanie zapłacić za logo tak wysokiej kwoty. Mimo to, tworzyliśmy i tworzymy wspólnie wizerunki, które są satysfakcjonujące, a przede wszystkim - przynoszą efekty. Ale dlaczego? Ponieważ nigdy nie traktuję logo jako oderwanego od reszty elementu!
Zgodnie z podtsawową i elementarną zasadą - NAJPIERW ANALIZA, A POTEM KREACJA nie wyobrażam sobie stworzenia dla jakiejkolwiek, nawet najmniejszej firmy logotypu dla niego samego.
Gorąco zapraszam do dyskusji na blogu: http://gabanamarketing.blogspot.com

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Gabriela Antczak:
nie wyobrażam sobie stworzenia dla jakiejkolwiek, nawet najmniejszej firmy logotypu dla niego samego.

Dlatego w dyskusji jest mowa o logotypie jako pierwszym etapie budowania wizerunku. Analiza to część pracy koncepcyjnej, której wyniki są widzialne w postaci pliku tekstowego, zwykle przez stronę zamawiającą pomijanego...

Cena za usługę jest wartością umowną, zawsze.
Niemniej, wiadomo nie od dzisiaj, ze znacznie łatwiej jest budowę rozpocząć od solidnych fundamentów, miast po roku czy dwóch rozbierać istniejący budynek, bo budowano na piasku...

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

>Paweł Królak:

Gdybym startując w biznesie 4 lata temu wydawał takie kwoty na
logo i CI, to bym dzisiaj był bankrutem. A prawdopodobnie nigdy bym nie wystartował. A jakoś tak wyszło, że od zupełnego zera doszedłem do bardzo dochodowej i stale rozwijającej się firmy. Między innymi dlatego, że na początku ciąłem wydatki i inwestowałem dochody tylko w to, co się w konkretny sposób zwraca.

Podpisuję się wszystkimi rękami i nogami. Mimo, że teoretycznie powinienem być po tej drugiej stronie barykady (jako "reklamiarz"). Ale jestem też przedsiębiorcą, zależy mi na minimalizacji kosztów (oczywiście nie popieram "logo" za 50 zł tworzonych przez gimnazjalistów). Ale faktycznie - jak napisał wcześniej Paweł - problem jest w grupie docelowej. Nie ma co się obrażać na to, że początkujący właściciel firmy nie chce wydawać na logo 3000 lub więcej. On NIE jest grupą docelową grafika nieco droższego.

A już pisanie, że jak kogoś nie stać na 3000 na logo to nie powinien brać się za biznes - toż to mógł napisać tylko ktoś kto nie ma pojęcia o prowadzeniu firmy. Siedzi sobie na swoim agencyjnym lub freelancerskim (prosze, bez urazy) stołeczku i myśli, że świat kręci się wokół (jego) logo.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Szanowni Państwo. Dyskusja dotyczy logotypu, ale (na całe szczęście!!!) pojawiają się wypowiedzi sugerujące konieczność zwrócenia uwagi na całokształt wizerunku.

Logo oderweane od innych elementów, lub istniejące zupełnie bez nich? - bez sensu!
Ale również próba zbudowania wizerunku firmy, tudzież zapamiętania jej przez klientów bez logo w dłuższym okresie - błąd.

Logo jest zwieńczeniem pozostałych założeń marketingowych. Jego stweorzenie powinno być wynikiem analizy obejmującej całość działań marketingowych.
Wraz z nazwą, sloganem, generalnymi załozeniami graficznymi, ale także wspominanymi już strojami pracowników, usługami okołotransakcyjnymi, itp. logo stanowi "jedną drużynę".
Niektórzy z Państwa podają przykłady mówiące, ze nie potrzebują żadnych oznaczeń i wyróżników. W tej chwili pewnie nie, ale co jeśli wieść o doskonałych usługach rozniesie się na tyle daleko, że polecenie p. X już nie wystarczy? W jaki sposób klienci mają do Pana trafić, odróżnić, zapamiętać?
Dzisiejszy biznes zdecydowanie wymaga wsparcia - ale wsparcia całościowego. Zdecydowanie zgadzam się z przykładem roweru - skuteczny marketing jest jak maszyna - ma mnóstwo, uzupełniających się elementów. I być może logo będzie jej dźwignią - ale czy sama dźwignia może być skuteczna? Czy nie lepiej i efektywniej się sprawdzi, uruchamiając działanie maszyny?
Najważniejsze to znaleźć wyróżnik i dopilnować, by wszystkie elementy właściwie go podkreślały!
http://gabanamarketing.blogspot.com

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Adrian T.:
A już pisanie, że jak kogoś nie stać na 3000 na logo to nie powinien brać się za biznes - toż to mógł napisać tylko ktoś kto nie ma pojęcia o prowadzeniu firmy.

Na szczęście nikt tego nie napisał :) była za to mowa, gdy ktoś uważa, że firma nie potrzebuje własnego wizerunku jest przejawem pewnej nieodpowiedzialności za jej przyszłość.

Kwota 3000zł może być faktycznie zaporowa na starcie, stąd też wariacje cenowe, które zaczynają się już od 799zł.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Antek Korzeniowski:

Łukasz O.:
Dla mnie grafik robi profesjonalne logo na legalnym oprogramowaniu 10 razy taniej. Skąd taka cena u Ciebie?

Wiedza i doświadczenie przyjacielu. I dlatego, że wiem jak zrobić tak aby było dobrze i na długie lata.

Dlaczego lodówka SMEG kosztuje 8000zł, a electroluxa 1000? Przecież to to samo :)

Bo ma lepszy PR ? ;)

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Łukasz O.:
Dla mnie grafik robi profesjonalne logo na legalnym oprogramowaniu 10 razy taniej. Skąd taka cena u Ciebie?

a skąd u Ciebie taka wiedza?, sam projektujesz takie znaki?:)

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

I dlatego, że wiem jak

zrobić tak aby było dobrze i na długie lata.

tego to nawet Bóg nie wie, a co dopiero jakiś chłopczyk w okularach, po przeczytaniu kilku książek w języku angielskim

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Tomasz Skorupa:
3 000 za samo logo?

a 3 000 za koszule?