Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Z tego co wiem logo Nike kosztowało kilkadziesiąt dolarów, a teraz...
Wniosek z tego taki ze cena za wykonanie takiej usługi nie ma najmniejszego znaczenia, jest to tylko subiektywna wycena czasu swojej pracy, jeżeli Antek wycenił swój czas na 3000zł za wykonanie logo, to przecież to jego sprawa, będzie miał za dużo klientów to podniesie cenę na 10tys. itd.

Wniosek: Rynek sam zweryfikuje jego cennik.

Osobiście uważam, że logo kupione za mniejsze pieniądze równie dobrze może spełnić swoją rolę. Do końca nigdy nie można zweryfikować jak "znaczek" zostanie zapamiętany i skojarzony z konkretną firmą, ponieważ uzależniono jest to jeszcze od wielu innych czynników i zabiegów. Płacąc za pracę osoby która w swoim życiu wykonała kilka "znanych" prac można jedynie zwiększyć prawdopodobieństwo otrzymania zadowalających rezultatów. Jednak nie jest to gwarancja sukcesu.

Pamiętajmy że:
"Profesjonaliści zbudowali Titanica, a amatorzy arkę"

Pozdrawiam Łukasz

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

nie istotne jak- ale dyskusja wrze, chociaż trochę ostrzenie noży
a to lubi marketing

Antek Korzeniowski:
Nie zapomnij o jej wizerunku! Zafunduj swojej firmie profesjonalne logo.

Cena od 3,000zł.
Możliwość rat i zawieszenia spłaty do 7 m-cy.

Pamiętaj, że logo to Twój najlepszy "pracownik" - aktywny przez 24h, siedem dni w tygodniu.

Zainteresowanych proszę o kontakt.
Portfolio: antekdesign.carbonmade.com

Pozdrawiam
Antek Korzeniowski
-projektant znaczków

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Czytałem cały temat, od deski do deski... miałem mieszane uczucia i im dalej wgłąb tym bardziej rozchwiane.

Zaznaczę że sam jestem młodym przedsiębiorcą, 3 miesiąc działam. Zaczynam wychodzić na swoje i oczywiście jestem z tego dumny.

Czytam pierwszy wpis w temacie (autora) i szok 3 kółka za logo - paranoja. Kwota wielka dla mnie, nie do przejścia. Rozmowa sie rozkręca i jeszcze bardziej się uświadamiam że to nie ten poziom. W pierwszy miesiąc zarobiłem tyle co wyniosłoby mnie logo. Ale.... zawsze jest jakieś ale

Im więcej czytam negatywnych zdań tym bardziej mnie przekonywały na plus. Po tym co widziałem w portfolio - jestem na tak. Może nie dziś. Ale już za miesiąc. A teraz dlaczego. Wszystko co robię w firmie i wizerunek który buduję robię sam, bez konkretnej wiedzy i doświadczenia. Popełniam błędy które powodują że wolniej się rozwijam. Każde jedno ulepszenie, dodatek, upiększenie jak zwał tak zwał powiększa mi liczbę klientów. W miesiąc powiększyło się 3 krotnie a to 25 procent moich możliwości . Mam najlepszych pracowników i poziom usług nie ma sobie równych. 3 tysiące to już jest cena do przyjęcia za drastyczne zwiększenie liczby klientów. bo zmiany przeprowadzone profesjonalnie zawsze przynoszą dodatkowe zyski. I z mojego punktu widzenia to się opłaca. Nie kupię loga w tym miesiącu ale jeśli zarobię tyle że że 3 tysiące mi zostaną na koncie to w lutym piszę się na nie pierwszy.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Witam,

jak przedmówca przeczytałem wątek od początku do końca. I mam kilka przemyśleń.

Temat został zawarty w dziale "młodzi przedsiębiorcy" i jako taki się wypowiadam. :)

W pełni rozumiem ofertę Pana Antka i jeśli wycenia swoje dzieła na taką kwotę to widocznie ma do tego prawo - w końcu to on jest fachowcem. Świętymi słowami są też słowa "rynek zweryfikuje".

Natomiast inną parą kaloszy są wypowiedzi Pana Antka na temat młodych przedsiębiorców.

Czy każdy kto NIE zainwestuje w Pana logo jest głupcem, który walczy z wiatrakami?

Na początku działalności taka kwota jest moim zdaniem niebotyczna. Druga sprawa to sprawa zakresu działania firmy i branży nie w każdej od początku potrzebne jest w pełni profesjonalne logo. Jest wiele firm na świecie, które zaczynały od kreślenia na kolanie - dzisiaj to prężne firmy z sukcesami. Ponieważ moim skromnym zdaniem , niektórzy w tym wątku zapomnieli, iż logo to tylko "wycinek" z całości jaką jest promocja i budowanie wizerunku.

To wizerunek i cała otoczka firmy zapewnia jej sukces nie sam znak towarowy. Między innymi pracownicy.

W związku z tym, gdyby nawet Pańska oferta była dla mnie do przyjęcia cenowo nie zamówiłbym jej u Pana. Ponieważ gdy czyta się pańskie wypowiedzi rzeczywiście można poczuć z nich bijącą arogancję. Czy to dobra forma promocji? Cóż każda strategia jest inna być może Pańska jest taka i życzę powodzenia. Na mnie akurat nie działa. :)

Aha i jeszcze jedno. Sam jestem jeszcze studentem i wiem jak wykorzystuje się młodych ambitnych na stażach.

Natomiast proszę pamiętać, że każdy z pracodawców ceni sobie doświadczenie. A jak je zdobyć? Np. pracując za darmo. Ukazując swoje możliwości i zbierając doświadczenia. Dlatego myślę, że w wielu wypadkach umowy student - pracodawca są czymś pozytywnym dla obu stron. Ja mam coś taniej - student zbiera doświadczenia.

pozdrawiam serdecznie

Wojciech Szczugieł
Odprowadzanie.pl Poznań

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Wojciech Szczugieł:
Witam,

jak przedmówca przeczytałem wątek od początku do końca. I mam kilka przemyśleń.
Czy każdy kto NIE zainwestuje w Pana logo jest głupcem, który walczy z wiatrakami?

Jeśli mógłbym prosić o konkretny przykład, gdzie napisałem, że ktoś jest głupcem bo naprawdę nie mogę sobie tego przypomnieć.

Na początku działalności taka kwota jest moim zdaniem niebotyczna.

Dlatego też powstał nowy cennik, gdzie kwota oscylowała w granicy 1/3 ceny wyjściowej (licencja).

Ponieważ moim skromnym zdaniem , niektórzy w tym wątku zapomnieli, iż logo to tylko "wycinek" z całości jaką jest promocja i budowanie wizerunku.
To wizerunek i cała otoczka firmy zapewnia jej sukces nie sam znak towarowy. Między innymi pracownicy.

Pełna zgoda. Najpierw "produkt" potem identyfikacja, która opiera się w całości na logo (niestety znak nie jest wycinkiem, a podstawą tejże).

Ponieważ gdy czyta się pańskie wypowiedzi rzeczywiście można poczuć z nich bijącą arogancję.

Również poproszę o konkretny przykład :)Antek Korzeniowski edytował(a) ten post dnia 17.01.10 o godzinie 17:44

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Już spieszę z odpowiedzią.

Od razu napiszę coś najważniejszego - proszę nie brać wszystkich słów dosadnie, wiem że nie nazwał Pan nikogo głupcem.

Głupiec jest tu przenośnią. Ponieważ stwierdza Pan:

"To jest oferta tylko do tych przedsiębiorców, którym zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy. "

"Jest mnóstwo młodych i wyedukowanych, którzy podchodzą do zakładania firmy w sposób zaplanowany i dojrzały (czyt. mają przeznaczony odpowiedni budżet na wizerunek), bo wiedzą, że to się szybko zwróci i zaprocentuje na przyszłość. Do nich skierowana jest moja oferta."

Osobiście czuje się urażony tym sposobem wypowiedzi. Nie nazywa Pan dosadnie głupcem, natomiast sugeruje Pan brak profesjonalizmu, wykształcenia oraz poważnego podejścia do sprawy. Osobiście nie mam sobie nic do zarzucenia jeśli chodzi o wykształcenie czy profesjonalne podejście do biznesu.
Myślę, że wszystko jest zależne od sytuacji a w swoim życiu hołduje zasadzie pokory.

"Jeżeli zdaje Ci się, że jesteś kimś, to już nikim w przyszłości nie zostaniesz" - przysłowie indonezyjskie.

Natomiast Pan chce mnie przekonać, że tylko i wyłącznie Pana ścieżka jest właściwa i nie ma żadnej innej. Co odbieram za arogancję, ponieważ uznaje Pan tylko swoje stanowisko. Mówię tu o odbiorze tych części Pańskich wypowiedzi. I oczywiście jest to tylko i wyłączeni moja opinia.

Odniosę się teraz do cennika - przyznałem Panu rację druga oferta jak na jakość Pana usług jest kusząca. Aczkolwiek mnie osobiście nie podoba się opcja licencji. Wolałbym Pańską pracę wykupić na raty, ale na stałe.

Co do identyfikacji opartej na logo...proszę pamiętać, że równie dobrym czynnikiem reklamowym jest slogan czy jakaś inna rzecz, która kojarzy się z produktem czy usługą.
Jeżeli np. w mojej firmie wyślę do Pana kierowcę w adidasach i wytartym dresie, który wulgarnie się do Pana odniesie. Czy po prostu kierowcę, który swoją jazdą nie wzbudzi Pana zaufania nic mi po logo. Ponieważ ono samo będzie mu się kojarzyło ze złą usługą.

Chcę tu tylko zauważyć, że logo to część machiny. I nie można (moim zdaniem) powiedzieć, że najważniejsza, bo proszę mi powiedzieć które koło w rowerze jest ważniejsze? Przednie czy tylne?

Mam nadzieję, że rozwiałem wszelkie wątpliwości i jasno wyraziłem opinię.

Teraz jeśli można zadałbym pytanie.

Ile czasu zajmuje Panu średnio przygotowanie logo i jakie oprogramowanie jest do tego najlepsze?

Czym głównie kieruje się Pan tworząc nowego logo? Zapiski i podpowiedzi klienta? Czy są to głównie autorskie propozycje zaakceptowane przez odbiorcę?

Byłbym wdzięczny za jakiś krótki opis procesu tworzenia. O ile to nie tajemnica zawodowa ;)

Pytam z czystej ciekawości i chęci poszerzenia wiedzy. Sprawa budowania marki jest dla mnie bardzo interesująca.

pozdrawiam

Wojciech Szczugieł
Odprowadzanie.pl Poznań

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Wojciech Szczugieł:
"To jest oferta tylko do tych przedsiębiorców, którym zależy na prawidłowym i funkcjonalnym wizerunku ich firmy. "

"Jest mnóstwo młodych i wyedukowanych, którzy podchodzą do zakładania firmy w sposób zaplanowany i dojrzały (czyt. mają przeznaczony odpowiedni budżet na wizerunek), bo wiedzą, że to się szybko zwróci i zaprocentuje na przyszłość. Do nich skierowana jest moja oferta."

Nadal podtrzymuję swoje stanowisko. Jest również gros przedsiębiorców, którzy uważają że nie potrzebują logo/identyfikacji i jest to wina braku podstaw, na czym polega budowa marki (identyfikacja jest jednym z jej elementów).

Nie nazywa Pan dosadnie głupcem,

No właśnie.

natomiast sugeruje Pan brak profesjonalizmu, wykształcenia oraz poważnego podejścia do sprawy.

Nie sugeruję - piszę wprost. Jeśli ktoś uważa, że firma obejdzie się bez ID to oznacza, że nie traktuje jej na serio.
Chodzi o to, że można zapłacić te 100zł za logo i mieć spokój. Tylko po kilku latach może się okazać, że nagle potrzebne jest nowe/odświeżone za które będzie już trzeba zapłacić nie 3tys a 12tys, bo takie są ceny agencyjne.

Osobiście nie mam sobie nic do zarzucenia jeśli chodzi o wykształcenie czy profesjonalne podejście do biznesu.

Więc dlaczego czuje się Pan urażony?

Natomiast Pan chce mnie przekonać, że tylko i wyłącznie Pana ścieżka jest właściwa i nie ma żadnej innej.

Oj, w żadnym wypadku! Pokazuję tylko drogę, z której można skorzystać. Bardzo proszę nie nadinterpretować moich wypowiedzi.

Co odbieram za arogancję, ponieważ uznaje Pan tylko swoje stanowisko.

A więc każda dyskusja z definicji będzie arogancka - wszak dyskusja polega na przedstawianiu i bronieniu własnych racji :)

Odniosę się teraz do cennika - przyznałem Panu rację druga oferta jak na jakość Pana usług jest kusząca. Aczkolwiek mnie osobiście nie podoba się opcja licencji. Wolałbym Pańską pracę wykupić na raty, ale na stałe.

Jest też taka opcja - 3.000zł można rozłożyć na raty...

Chcę tu tylko zauważyć, że logo to część machiny. I nie można (moim zdaniem) powiedzieć, że najważniejsza, bo proszę mi powiedzieć które koło w rowerze jest ważniejsze? Przednie czy tylne?

Tylne. Bo da się na nim jechać :)

Teraz jeśli można zadałbym pytanie.

Ile czasu zajmuje Panu średnio przygotowanie logo i jakie oprogramowanie jest do tego najlepsze?

Czasami 3 dni, czasami miesiąc. Oprogramowanie? Kartka i ołówek.

Czym głównie kieruje się Pan tworząc nowego logo? Zapiski i podpowiedzi klienta? Czy są to głównie autorskie propozycje zaakceptowane przez odbiorcę?

Pisałem zdaję się o tym już wcześniej. Znak powstaje na podstawie wytycznych ze strategii firmy. Co chce sobą prezentować, jak chce być postrzegana, na jakim rynku ma działać, do jakiej grupy ma trafiać itp. itd.Antek Korzeniowski edytował(a) ten post dnia 23.01.10 o godzinie 23:40

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

nie chcę cytować dokładnie bo zaraz będzie że na kogoś naskakuję ale mam małą refleksję . w temacie jak kto się o kim wyraża czy obraża kogoś - lecicie koledzy w klasyczne forumowe pyskówki gdzie sedno sprawy leży hen hen w polu.
Szczerze, wali mnie kto jest chamem czy burakiem (dotyczy ogółu w tym mnie) jak rozmawia z ludźmi. Ważne jest bycie dobrym w tym co się robi. Ja sam jestem burakiem w kontaktach z ludźmi, ale w tym co robię nie ma lepszych ode mnie i za to mi się płaci. Podobne mam zdanie o Panie Antku widziałem portfolio i jego wypowiedzi - jest dobry w tym co robi i jest wart swojej ceny, a czy jest miły w kontaktach? a co mnie to obchodzi!

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

budowa marki oparta na logu itp zależy tak naprawdę od działąlności jaką się zajmujemy takie są fakty.
Produkujesz produkt wystandaryzowany np gwozdzie lub podręcznikowe ziemniaki nie jest ci potrzebne ale jak produkujesz złote gwoździe lub super hiper eko ziemniaki jest ci potrzebne tez bo wsyzstko co odrozni twoj towar od konkurencji jest ważne. Takie jest moje zdanie

Sam swój zarejestrowany biznes prowadze prawie rok. Projektuje i wykonuje ogrody itp. I nie jest mi potrzebne logo ani nic bo roboty mam więcej niz mogę przerobić bo buduje swój wizerunek porządną robotą za rozsądną cenę. Ale jakbym miał produkować buty lub ciasteczka to juz bym do założyciela wątku po logo lecial:)

Wszystko zależy co komu potrzebne, a nie zgodzę się ze logo jest niezbędne w kazdej działalnosci

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Jan Przemysław Główko:

Wszystko zależy co komu potrzebne, a nie zgodzę się ze logo jest niezbędne w kazdej działalnosci

Wysyłasz ofertę. Na ładnym papierze, w nagłówku coś by się przydało mieć... może logo właśnie?

Wystawiasz fakturę. Można najtaniej i najprościej na drukarce igłowej. Ale spójrz na konkurencję. Mają własne blankiety, a w nagłówku co? Logo...

Dajesz wizytówkę. Na wizytówce nie ma Twoich realizacji więc ten kto ją dostaje, na podstawie biletu ocenia czy warto z Tobą współpracować. Jest imię, nazwisko, telefon, mail... i jest miejsce na... logo.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Prosze podac ROI - skoro to takie oczywiste, powinno sie da przelozyc na efekty (i zyski) :)

Ile czasu zabiera zrobienie tego logo? Jesli to specjalista to z konsultacja jakies 8 godzin ?

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

chcąc połączyć fotografię z architekturą i przestrzenią, zleciłam pewnemu studentowi ASP zrobienie loga..

Co o nim sądzicie na pierwszy rzut oka.. ? Czy dobrze jest dopasowane do charakteru i profilu działalności?

nie chcę tu się reklamować ale boję się logo ot tak wkleić, spróbuję fragment strony, więc jeśli byłoby nieczytelne wszystko to zainteresowanych zapraszam na stronę:



Anna Gregorczyk edytował(a) ten post dnia 30.01.10 o godzinie 16:04

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Lidia Kardasiewicz:
Prosze podac ROI - skoro to takie oczywiste, powinno sie da przelozyc na efekty (i zyski) :)

Gdy widzi pani dwóch mężczyzn, kiepsko ubranego oraz elegancko ubranego, który zwróci pani uwagę?

Co decyduje o wyborze wykonawcy, gdy jakość usług i poziom cen są takie same?

Co spośród setek biur nieruchomości wyróżnia pani firmę?
Jak mam tę właśnie wybrać wybrać widząc kilkadziesiąt czy kilkaset wpisów w yellow book?

Ile czasu zabiera zrobienie tego logo? Jesli to specjalista to z konsultacja jakies 8 godzin ?

Tyle ile jest niezbędne by powstał produkt dobrej jakości.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krystian Bigos:
Gdzie portfolio?

A jak myślisz? Jakoś wszystkim z tego wątku udało się je zobaczyć i ocenić...

PS: Chyba, że ten wątek jest jednym z elementów marketingu firmy, to wszystko jasne.

Wątek jest dyskusją nt. zaprezentowanego cennika oraz zwróceniu uwagi na temat logo dla przedsiębiorców.

Jeśli okazałbyś szacunek wszystkim, którzy się tutaj wypowiedzieli i przeczytał ten wątek od początku do końca, Twój post nie byłby potrzebny bo odpowiedzi padały już wcześniej.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Antek Korzeniowski:

Krystian Bigos:
Gdzie portfolio?

A jak myślisz? Jakoś wszystkim z tego wątku udało się je zobaczyć i ocenić...

PS: Chyba, że ten wątek jest jednym z elementów marketingu firmy, to wszystko jasne.

Wątek jest dyskusją nt. zaprezentowanego cennika oraz zwróceniu uwagi na temat logo dla przedsiębiorców.

Jeśli okazałbyś szacunek wszystkim, którzy się tutaj wypowiedzieli i przeczytał ten wątek od początku do końca, Twój post nie byłby potrzebny bo odpowiedzi padały już wcześniej.

Mnie nie interesuje gdzie znaleźć portfolio, ale gdzie ono się znajduje w ofercie, skoro Pan taki profesjonalista :)- sorry, ale to nie jest profesjonalne przedstawienie oferty. Skoro oferta nie jest przedstawiona profesjonalnie to i nie mam powodu sądzić, że jesteś profesjonalistą - to tylko chciałem zaznaczyć.

PS: a popatrz się jak traktujesz innych, którzy uważają, że cena Twoja jest zbyt wysoka - podobnie traktują Ciebie jak ty innych.Krystian Bigos edytował(a) ten post dnia 30.01.10 o godzinie 19:25

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krystian Bigos:

ale gdzie ono się znajduje w ofercie,

W ofercie powinno się znaleźć dokładnie to, co oferent uważa za istotne.

Jeśli komuś taka forma nie odpowiada lub ma inne oczekiwania, może poszukać atrakcyjniejszych wykonawców, którzy NA PEWNO będą ofertować zgodnie z widzimisię potencjalnego klienta.

Uwagi co do ceny uważam za bezzasadne.
Fakt, że kogoś nie stać na szynkę nie oznacza, że jest ona za droga.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krzysztof B.:

Krystian Bigos:
ale gdzie ono się znajduje w ofercie,

W ofercie powinno się znaleźć dokładnie to, co oferent uważa za istotne.

Jeśli komuś taka forma nie odpowiada lub ma inne oczekiwania, może poszukać atrakcyjniejszych wykonawców, którzy NA PEWNO będą ofertować zgodnie z widzimisię potencjalnego klienta.

Uwagi co do ceny uważam za bezzasadne.
Fakt, że kogoś nie stać na szynkę nie oznacza, że jest ona za droga.

Zabawny jesteś :) broń w zaparte swego interesu.

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krystian Bigos:
(...)

A RZECZOWO umiesz?

Rozumiem, że usiłujesz ZAISTNIEĆ w temacie ale mam wrażenie, że wybrałeś ZŁĄ metodę.

Na mnie Twoje pohukiwanie nie robi wrażenia, rzekłbym nawet, że na tę chwilę masz całkiem sporo punktów do odrobienia.

Jeśli nie masz nic mądrego do napisania to po prostu nie pisz. Tak będzie lepiej i dla Ciebie i dla tematu...

I nie cytuj mnie bez potrzeby. Jeśli już musisz cytuj SWOJE posty... do oporu jeśli sprawi Ci to frajdę.
eot

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Krzysztof B.:

Lidia Kardasiewicz:
Prosze podac ROI - skoro to takie oczywiste, powinno sie da przelozyc na efekty (i zyski) :)

Gdy widzi pani dwóch mężczyzn, kiepsko ubranego oraz elegancko ubranego, który zwróci pani uwagę?

Co decyduje o wyborze wykonawcy, gdy jakość usług i poziom cen są takie same?

Co spośród setek biur nieruchomości wyróżnia pani firmę?
Jak mam tę właśnie wybrać wybrać widząc kilkadziesiąt czy kilkaset wpisów w yellow book?

Ile czasu zabiera zrobienie tego logo? Jesli to specjalista to z konsultacja jakies 8 godzin ?

Tyle ile jest niezbędne by powstał produkt dobrej jakości.

Moich klientow interesuja rzetelne informacje o kazdym z projektow, wysokiej jakosci zdjecia nieruchomosci ktore oferujemy, pelne portfolio (na kazda kieszen), szybka/sprawna i profesjonalna obsluga oraz bezpieczenstwo inwestycji. Wolalabym aby moje ewentualne logo nie odciagalo ich od tresci :)

A ubieramy sie przyzwoicie, dziekuje :)

Temat: Masz już lub zakładasz własną działalność?

Lidia Kardasiewicz:
Wolalabym aby moje ewentualne logo nie odciagalo ich od tresci :)

Ale ja pytam co ma ich do Ciebie PRZYCIĄGNĄĆ, gdy Twoja konkurencja oferuje:

"rzetelne informacje o kazdym z projektow, wysokiej jakosci zdjecia nieruchomosci ktore oferujemy, pelne portfolio (na kazda kieszen), szybka/sprawna i profesjonalna obsluga oraz bezpieczenstwo inwestycji."

czyli dokładnie to samo co Ty.Krzysztof B. edytował(a) ten post dnia 31.01.10 o godzinie 03:35