Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Michał Kędzierski:
Twórca wątku chciał się dowiedzieć co najbardziej irytuje przy współpracy z programistami, firmami zewnętrznymi od grafiki, fleszowcami, freelancerami itp. Chociaż czytając to co tu zostało powiedziane pewnie wiele z tych informacji można dość prosto przenieść na te mnie szczególnie interesujące grupy.
To co zostało tu opisane można nawet przenieść na każdą grupę specjalistów z jakiejkolwiek dziedziny :)
Z tego co napisałeś, w mojej opinii chodzi Ci bardziej o grafików, a jak dla mnie to nie informatycy (oczywiście są i tacy, po informatyce, którzy się tym zajmują) , tylko osoby po ASP itp, które używają komputera do pracy...
Michał Koźmiński

Michał Koźmiński konto nieaktywne

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Piotr W.:
Michał Kędzierski:
firmami zewnętrznymi od grafiki, fleszowcami

Projektanci/graficy i flashowcy to informatycy?? Proponuję zatem wziąć pod uwagę także księgowe, sekretarki, kasjerki i całą resztę zawodów, przy których wykonywaniu korzysta się z komputera..

Proponuję poklepać w Action Script we Flashu lub poprogramować zachowanie warstw w AfterEfects :) I wszystko się wyjaśni.

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Michał Kędzierski:
zastanawia mnie co miał na myśli Twórca wątku :) bo pisząc o wszystkich, piszemy o nikim... takie pierdu pierdu...

Twórca wątku chciał się dowiedzieć co najbardziej irytuje przy współpracy z programistami, firmami zewnętrznymi od grafiki, fleszowcami, freelancerami itp. Chociaż czytając to co tu zostało powiedziane pewnie wiele z tych informacji można dość prosto przenieść na te mnie szczególnie interesujące grupy.

Myślę że duża cześć takiego wzajemnego oburzenia bierz się z niezrozumienia z obydwu stron: sam czasem spotykałem się z rzeczami typu - wycena funkcjonalności na dodanie przycisku oblicz który wylicza coś - np 2(w zależności od złożoności obliczeń) dni i tu odrazy oburzenie jak to przecież to tylko jedne przycisk i pani Hania z księgowości zrobiła by to w dwie godzinki. Myślę w przypadku ustalania współpracy obie strony muszę w pełni rozumieć problem, wiedzieć co powinno powstać jako rozwiązanie tego problemu.

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Michał Kędzierski:
Proponuję poklepać w Action Script we Flashu lub poprogramować zachowanie warstw w AfterEfects :) I wszystko się wyjaśni.
Zdarzało mi się poklepać coś czasem w AS.. Czyli jestem informatykiem.
A jeśli umiem parę rzeczy przy samochodzie zrobić to jestem mechanikiem?
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Michał Kędzierski:
Proponuję poklepać w Action Script we Flashu lub poprogramować zachowanie warstw w AfterEfects :) I wszystko się wyjaśni.
może jeszcze reguły z excela podczepimy ? :)

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

tomek jończyk:
może jeszcze reguły z excela podczepimy ? :)

Ja dziś nawet na Macu coś do terminala wklepałem.. Wow, informer do kwadratu ze mnie :D Żeby nie powiedzieć hakier :DPiotr W. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 14:27
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Krzysztof B.:
Informatycy to też bardzo często lenie i brudasy i nie przesadzam, bo przyszło mi pracować z tą drugą grupą.
Zapomniałeś jeszcze porównać ich do murzynów ;)
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Tomek P.:
Myślę że duża cześć takiego wzajemnego oburzenia bierz się z niezrozumienia z obydwu stron: sam czasem spotykałem się z rzeczami typu - wycena funkcjonalności na dodanie przycisku oblicz który wylicza coś - np 2(w zależności od złożoności obliczeń) dni i tu odrazy oburzenie jak to przecież to tylko jedne przycisk i pani Hania z księgowości zrobiła by to w dwie godzinki. Myślę w przypadku ustalania współpracy obie strony muszę w pełni rozumieć problem, wiedzieć co powinno powstać jako rozwiązanie tego problemu.
dobra, więc, to że ktoś chce naciągnąć Cie na koszcie CR lub nowej funkcjonalności to nie ma nic wspólnego z informatyką... nie wszyscy są tacy. Masz ich od groma dostępnych wszędzie, nawet na polibudzie znajdziesz łebków co zrobią to za 100 zł. Jeśli mówimy to o czymś poważnym, a nie jakiejś pierdółce która ma pokazywać latające ptaszki, to dolicz testy nowej funkcjonalności, sprawdzenie jak działa z innymi warstwami systemu, tak, żebyś nie przyleciał za dwa dni i powiedział, że po obliczeniach system wyliczył Ci pensję o 50% mniejszą :)

masz rację, że jest dużo osób, które chcą łatwo i szybko zarobić i się nie narobić, ale masz wybór i to naprawdę duży wśród grafików/ freelancerów, którzy się ogłaszają choćby na GL.

ed: i nie rób nic na gębę :) masz dokument opisujący zmiany to gadasz, a ja z własnego doświadczenia wiem, że jak czegoś takiego nie ma, to później po skończonej pracy ... eeee ale to miało działać tak, i jeszcze to i jeszcze to i jeszcze tamto ... więc nie dziw się, że ktoś robi sobie dupochron w postaci dwóch dni na to, co Tobie wydaje się być pierdołą. Oczywiście podtrzymuje zdanie n/t naciągania wyceny pracochłonności ;)tomek jończyk edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 14:35
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Piotr W.:
Ja dziś nawet na Macu coś do terminala wklepałem.. Wow, informer do kwadratu ze mnie :D Żeby nie powiedzieć hakier :DPiotr W. edytował(a) ten post dnia 14.09.10 o godzinie 14:27
nie hakaj japłuszka bo Ci robak z niego wylezie ;))))
Michał Koźmiński

Michał Koźmiński konto nieaktywne

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Piotr W.:
Michał Kędzierski:
Proponuję poklepać w Action Script we Flashu lub poprogramować zachowanie warstw w AfterEfects :) I wszystko się wyjaśni.
Zdarzało mi się poklepać coś czasem w AS.. Czyli jestem informatykiem.
A jeśli umiem parę rzeczy przy samochodzie zrobić to jestem mechanikiem?

Czyli informatyk to tylko ten co programuje w Java lub ten który siedzi na helpdesku i pyta czy masz włączoną drukarkę i włożony papier :D

Ok :)

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Miała być dyskusja o doświadczeniach z informatykami, a jest dyskusja koła wzajemnej adoracji informatyków.

Ale czepiam się, oczywiście.
jz

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

tomek jończyk:
Tomek P.:
Myślę że duża cześć takiego wzajemnego oburzenia bierz się z niezrozumienia z obydwu stron: sam czasem spotykałem się z rzeczami typu - wycena funkcjonalności na dodanie przycisku oblicz który wylicza coś - np 2(w zależności od złożoności obliczeń) dni i tu odrazy oburzenie jak to przecież to tylko jedne przycisk i pani Hania z księgowości zrobiła by to w dwie godzinki. Myślę w przypadku ustalania współpracy obie strony muszę w pełni rozumieć problem, wiedzieć co powinno powstać jako rozwiązanie tego problemu.
dobra, więc, to że ktoś chce naciągnąć Cie na koszcie CR lub nowej funkcjonalności to nie ma nic wspólnego z informatyką... nie wszyscy są tacy. Masz ich od groma dostępnych wszędzie, nawet na polibudzie znajdziesz łebków co zrobią to za 100 zł. Jeśli mówimy to o czymś poważnym, a nie jakiejś pierdółce która ma pokazywać latające ptaszki, to dolicz testy nowej funkcjonalności, sprawdzenie jak działa z innymi warstwami systemu, tak, żebyś nie przyleciał za dwa dni i powiedział, że po obliczeniach system wyliczył Ci pensję o 50% mniejszą :)

Napisać i napisać to też jest różnica: można wystrugać rzeźbę za 100 pln, że potem to jak coś ruszysz to się całe roz.... i nie dojdziesz ładu i 100 w plecy bo trzeba całość od nowa zrobić. Tak więc jedyne co bym zlecił studentowi z politechniki (są wyjątki) to program na zaliczenie - sam kiedyś byłe studentem i trochę zeszło zanim się dotarłem do prawdziwego programowania. Tak wiec albo tanio albo dobrze.
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Janusz Z.:
Miała być dyskusja o doświadczeniach z informatykami, a jest dyskusja koła wzajemnej adoracji informatyków.

Ale czepiam się, oczywiście.
jz
aaa nie masz flanelowej koszuli w krate wpuszczonej w dżinsy podciągnięte pod pachy to nie jesteś informatykiem !! :D :)))
ok spoko, ale wydaje mi się, że problem jest w dogadaniu się Michała K odnośnie wyceny prac nad jakimś projektem ;)) a to czy rozmawia z informatykiem, który to będzie robił, czy jakimś sprzedawcą z firmy to już różnica ;)
Michał Koźmiński

Michał Koźmiński konto nieaktywne

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

ale wydaje mi się, że problem jest w dogadaniu się
Michała K odnośnie wyceny prac nad jakimś projektem ;))

Cały sens moich wypowiedzi zawiera się w moich wypowiedziach i nie ma tam podtekstów i nie warto doszukiwać się między wierszami ukrytych znaczeń.

Generalnie wniosek z tego tematu jest taki największym problemem jest to, że jedna ze stron w kontaktach zupełnie nie ma pojęcia co myśli, umie i wie druga i zamiast o to dopytać - jedzie standardem pewien zestaw pytań, lub pewien zestaw osądów (w zależności o której stronie mówimy).

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

... o czym świadczy zerowa zbieżność z tematem większości wypowiedzi w tym wątku.
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Michał Kędzierski:
ale wydaje mi się, że problem jest w dogadaniu się
Michała K odnośnie wyceny prac nad jakimś projektem ;))

Cały sens moich wypowiedzi zawiera się w moich wypowiedziach i nie ma tam podtekstów i nie warto doszukiwać się między wierszami ukrytych znaczeń.

Generalnie wniosek z tego tematu jest taki największym problemem jest to, że jedna ze stron w kontaktach zupełnie nie ma pojęcia co myśli, umie i wie druga i zamiast o to dopytać - jedzie standardem pewien zestaw pytań, lub pewien zestaw osądów (w zależności o której stronie mówimy).
Więc dokładnie o tym pisałem, odnosząc się do Twoich wypowiedzi. Pytanie zasadnicze, czy masz przygotowany zestaw wymagań, który opisany jest w jakimś dokumencie. Czy są sprecyzowane wymagania dotyczące rozbudowy/zmiany obecnych funkcjonalności ? Czy taki dokument został przedstawiony kilka dni przed rozmową Twojemu (jak to nazywasz) informatykowi, tak, aby miał czas na przemyślenie koncepcji Twojej i swojej ?
Tomasz Jończyk

Tomasz Jończyk programista java,
właściciel

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Janusz Z.:
... o czym świadczy zerowa zbieżność z tematem większości wypowiedzi w tym wątku.
Michał nie napisał tego o czym myślał zakładając ten wątek. W związku z tym, Ty pojechałeś na helpdesk (adminów) w drugim wpisie, choć analizując kolejne wypowiedzi Michała, nie o to Mu chodziło...
Grzegorz Galikowski

Grzegorz Galikowski Reklama internetowa

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Janusz Z.:
Miała być dyskusja o doświadczeniach z informatykami, a jest dyskusja koła wzajemnej adoracji informatyków.

Ale czepiam się, oczywiście.
jz

Jak atakujesz ludzi nie dziw się że bronią się przed twoimi poglądami.

Tak apropo włącznika drukarki - pracując w pogotowiu IT przejechalem 20km w deszczu o 22 bo komputer jednego z naszych klientów nie dział w był pilnie potrzebny. A wystarczyło sprawdzić czy kabel zasilający jest podłączony do gniazdka. (pozdrawiam inforatyczne koło wzajemnej adoracji)

konto usunięte

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

To jest wątek Jak często wkurzają was informatycy?

Nie Jak często wkurzają was klienci informatyków?.

jz
Grzegorz Galikowski

Grzegorz Galikowski Reklama internetowa

Temat: Jak często wkurzają was informatycy?

Janusz Z.:
To jest wątek Jak często wkurzają was informatycy?

Nie Jak często wkurzają was klienci informatyków?.

jz

rozumiem że doświadczyłeś jakiegoś traumatycznego spotkania z paskudnym informalem i chcesz podbudować się tym, że nie tylko Twoje życie jest zatrute przez informatyków. No bo jaki inny cel może przyświecać takiemu tematowi na forum?

Następna dyskusja:

Kontrole - jak często?




Wyślij zaproszenie do