Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

... to podtytuł jednej z grup na GL.

Na podstawie podobnego twierdzenia pozwoliłem sobie kiedyś
napisać krótkie szkolenie "Własny biznes - skąd wiesz że sie uda" , które bedę miał przyjemność wygłosić na inauguracyjnym wykładzie mojego cyklu w ramach MBA ASBiRO w sobotę 11.12.br o g. 14.00 na Uczelnia Łazarskiego ul. Świeradowska 43 sala 132

dla osób zainteresowanych mogę mieć na ten wykład kilka
wejściówek "autorskich". Proszę o info na priv.

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Dlatego że obecnie 80% firm zakładanych jest wyłącznie w celu wyciągnięcia kasy z unii.
Tomasz Bar

Tomasz Bar finanseosobiste.pl

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Maciek Głuszak:
Dlatego że obecnie 80% firm zakładanych jest wyłącznie w celu wyciągnięcia kasy z unii.
hehe mocne, choć patrzac niekiedy jaka firma dostala kase z UE i co za nią zrobiła trudno się nie zgodzić.
Płacz to bedzie wówczas gdy trzeba bedzie sie wylegitymować osiagnieciami.
Wiele środków z UE dawanych jest przeciez z założeniem, że firma ma przetrwać a nie utopić kasę. A tak bedzie w lwiej cześci przypadków. Co wówczas bedzie?
To kolejny dowód na to, że pieniedzy ile by nie było to bedzie za mało jak masę się marnuje i idzie nie tam gdzie warto posłać.
W pomocy społecznej to norma. W środkach UE to już zakrawa na skandal.

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Tomasz Bar:
Maciek Głuszak:
Dlatego że obecnie 80% firm zakładanych jest wyłącznie w celu wyciągnięcia kasy z unii.
hehe mocne, choć patrzac niekiedy jaka firma dostala kase z UE i co za nią zrobiła trudno się nie zgodzić.
Płacz to bedzie wówczas gdy trzeba bedzie sie wylegitymować osiagnieciami.
Wiele środków z UE dawanych jest przeciez z założeniem, że firma ma przetrwać a nie utopić kasę. A tak bedzie w lwiej cześci przypadków. Co wówczas bedzie?

Hm, a wiesz jak to wylegitymowywanie osiągnięciami zwykle wygląda ? Otwiera się coś pod wskazanym urlem ? Otwiera. No to wszystko gra.
To kolejny dowód na to, że pieniedzy ile by nie było to bedzie za mało jak masę się marnuje i idzie nie tam gdzie warto posłać.
W pomocy społecznej to norma. W środkach UE to już zakrawa na skandal.

To jest chyba bardziej dowód na to, że to rozdawnictwo kasy należy czym prędzej zakończyć. I jeszcze powsadzać do więzień gości którzy to wymyślili.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Swoją drogą - nie utrzymać firmy przez dwa lata po otrzymaniu 60% bezzwrotnej dotacji to już naprawdę trzeba albo chcieć albo być skończonym pierdołą ;)

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Przemysław Lisek:
Swoją drogą - nie utrzymać firmy przez dwa lata po otrzymaniu 60% bezzwrotnej dotacji to już naprawdę trzeba albo chcieć albo być skończonym pierdołą ;)

Ale dlaczego ? Zaraz założysz se nową i dostaniesz kolejne 60%.
Przemysław Schmelter

Przemysław Schmelter STUDIO-PRZEM /
Schmelter Fitness
Club

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

dlatego jestem zdecydowanym przeciwnikiem zakładanie firm za cudze pieniądze...

potem jedna z drugą panienką zakładają te "salony piękności", żeby po 2 latach mieć za free sprzęt do tipsów...

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

A co z osobami, które naprawdę chcą mieć firmę, nie mają wkładu własnego, nie mają pieniędzy na najpotrzebniejszy sprzęt by móc ruszyć pełną parą... nie chcą się bawić w kredyty, a jeśli istnieje szansa na pieniążki... "cudze"... to czemu nie korzystać???
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Maciek Głuszak:
Przemysław Lisek:
Swoją drogą - nie utrzymać firmy przez dwa lata po otrzymaniu 60% bezzwrotnej dotacji to już naprawdę trzeba albo chcieć albo być skończonym pierdołą ;)

Ale dlaczego ? Zaraz założysz se nową i dostaniesz kolejne 60%.
No, akurat to nie jest takie proste. Chyba, żeby to była spółka z o.o., ale tu z kolei trzeba mieć historię działalności, aby móc się ubiegać.
Przemysław Lisek

Przemysław Lisek Trener i konsultant
zarządzania
projektami

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Karol Wiśniewski:
A co z osobami, które naprawdę chcą mieć firmę, nie mają wkładu własnego, nie mają pieniędzy na najpotrzebniejszy sprzęt by móc ruszyć pełną parą... nie chcą się bawić w kredyty, a jeśli istnieje szansa na pieniążki... "cudze"... to czemu nie korzystać???
A patrz - do tej pory, jak chciałeś założyć biznes to musiał Ci się opłacać na kredycie i własnych pieniądzach :)

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Przemysław Lisek:

No, akurat to nie jest takie proste. Chyba, żeby to była spółka z o.o., ale tu z kolei trzeba mieć historię działalności, aby móc się ubiegać.

Wczoraj uświadomiłem sobie pewną rzecz. Nie pamiętam kiedy ostatni raz robilem interesy z gościem który miałby działalność gospodarczą NA SIEBIE;) Zawsze matka, żona albo kochanka.

Wiadomo, jest parę przyczyn tego zjawiska, ale możliwość wyciągniecia kolejnek kasy na kolejny projekt jest chyba jedną z ważniejszych;)

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Przemysław Lisek:
A patrz - do tej pory, jak chciałeś założyć biznes to musiał Ci się opłacać na kredycie i własnych pieniądzach :)

:-) zgadzam się nie neguję kredytów... na pewno wcześniej była by to dla mnie jedyna droga... teraz jest wybór... więc branie mają dotacje

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Karol Wiśniewski:
A co z osobami, które naprawdę chcą mieć firmę, nie mają wkładu własnego, nie mają pieniędzy na najpotrzebniejszy sprzęt by móc ruszyć pełną parą... nie chcą się bawić w kredyty, a jeśli istnieje szansa na pieniążki... "cudze"... to czemu nie korzystać???

A co z osobami które naprawdę chcą mieć porszaka, ale ich nie stać ?
No ale miejmy nadzieję ze Unia niedługo to karygodne zaniedbanie naprawi.
Krystyna K.

Krystyna K. Biuro Podróży SUNNY
DAYS
www.sunnydays.pl

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Dotacja z UP zobowiązuje do prowadzenia działalności przez 12 m-cy i naprawdę niewiele osób zamyka firmy po roku.
Po 2 latach prowadzenia działalności kończy się ulga w opłacaniu składek ZUS i uważam, że to jest główna przyczyna zamykania firm po 2 latach.
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

1. Firmy zakładają najczesciej osoby (specjaliści danej dziedziny) które wcześniej pracowały na etacie.

Wydaje im sie że jeśli są dobrymi np. elektrykami na etacie, to równie dobrze mogą prowadzić własną firmę. Pojawiają sie przekonania że do biznesu wystarczy być dobrym w tym co się robiło do tej pory. Rozczarowanie przychodzi gdy następuje zderzenie z niezadowolonym klientem , z opóźniającą sie dostawą , relacjami z pracownikami, nieskuteczną inwestycją w reklamę, ohydnymi bankami, złodziejskim "Państwem" itd..

2. Młodzi przedsiębiorcy otwierają firmy z nastawieniem zbijania kokosów po kilku miesiącach.

Pierwszy rok to nieregularne zarobki , wydatki zaciskanie pasa. Chyba że ma sie naprawdę mnóstwo szczęścia. Niepewność, czy w przyszłym miesiącu bedzie zarobek czy nie. Wielu tego nie wytrzymuje i powraca do strefy komfortu gdzie wypłata była pewna i regularna.

3.Nieprzemyślane wydatki.

Gdy już przetrwają pierwszy rok i zaczynają dobrze zarabiać. Jest to najlepszy momenet by przez kolejny rok zacisnąć pasa a zarobione pieniądze reinwestować. Pokusa nowego auta i kredytu na lepsze mieszkanko, często bierze górę. Przedsiębiorca decyduję sie na przyjemność zamiast kolejnego roku cierpienia. A co...? przecież zapracowałem sobie.
Brak zabezpieczenia finansowego sprawia, że niby solidne drzewo, łamie sie przy małym podmuchu wiatru.

4. Ignorowanie nauki.

Młody przedsiębiorca - specjalista, twierdzi, że to co wie na temat wykonywanej pracy wystarczy do prowadzenia biznesu. Nie interesuje sie zdobywaniem wiedzy na temat:

marketingu ,technik sprzedaży, budowania relacji z ludźmi, ekonomii,technik zarządzania itd. .

5. Kierowanie sie tym co robią inni.

Pytałem kiedyś kolegi : Dla czego zamieściłeś baner reklamowy na głównej ulicy?
Aby sie zareklamować .
A dlaczego akurat tam sie reklamujesz? Bo wszyscy sie tam reklamują.

Ślepe podążanie za tłumem nie wiedząc dlaczego i po co. A potem zdziwienie. 10 tys wydanych na reklamę a klienci i tak napływają tylko z polecenia. I wówczas przedsiębiorca zadaje sobie pytanie: po co ja kupiłem tą reklamę. To pytanie miało paść zanim ją kupił.

6. nie mam zysków więc muszę ciężej harować

Ciężka praca czesto wymazuje konstruktywne myślenie. Zaczyna się praca w firmie zamiast pracy nad firmą. Harówka prowadzi do frustracji. Aż w końcu przedsiębiorca mówi Pierdo..ę to wszystko. Jesteśmy zwyczajnie właścicielem stanowiska pracy i to na koszmarnych warunkach.

7.Administracja państwowa.

W Polsce to koszmar ale nawet w krajach z ludzkimi warunkami, procent upadających firm w 1 r. jest duży.

Przedsiębiorca toczy pod górę ciężki głaz a "Państwo" Polskie chłosta go po plecach, zrzucając z góry kłody. Tu też trzeba mieć jaja żeby przetrwać.

8. Brak celu i wizji.

Firmę należy otwierać w 2010 z myślą o 2015. Najczęsciej sie tego nie robi. Początkujący myśli tylko aby te pierwsze miesiące jakoś przetrwać. Rachunek jest prosty dostajesz to o co prosisz. Brak wizji i jedyny cel jaki stawia sobie przedsiębiorca na początku to złapać pierwszego klienta a potem drugiego, zapominając o pierwszym. Potem trzeciego, zapominając o drugim. Jednorazowa sprzedaż do niczego nie prowadzi. Pierwszy klient musi pozostać Twoim klientem na zawsze podobnie drugi trzeci i cała reszta.

Mało ambitne cele i brak wizji ma duży wpływ na późniejszy upadek.

Opisałem moje doświadczenia. Przeszedłem przez to wszystko sam dawno temu. Obserwuję to u znajomych i u ludzi, z którymi pracuję. W wielu przypadkach powtarza się ten sam schemat.

Powodzenia i sukcesówBartek Guzik edytował(a) ten post dnia 08.12.10 o godzinie 23:11

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Wg mnie podstawowym problemem jest nieumiejętność pozyskiwania nowych klientów. Wytworzenie produktu jest najlatwiejszym z zadań jakie czeka przedsiębiorcę, schody zaczynają się gdy to trzeba sprzedać, pojawiają się problemy z płynnością i klops.
Przedsiębiorcy mają problem z kierowaniem przekazu marketingowego do odbiorcy i polegają tylko na swoich stałych klientach bądz klientach z polecenia a o zdobywaniu nowych rynków nie ma mowy. Taka jest smutna prawda a ludzie którzy mają pomagać oferują nieefektywne kanały promocji i wyciągają kapitał z takiej firmy. Promocja aby była uznana za skuteczną musi przynieść zysk w postaci zwiększenia wolumenu sprzedaży i poszerzenia bazy klientów.
Robert Adam Okulski

Robert Adam Okulski Doradca Podatkowy
lic. 1030

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

super :)) wywiązała sie nawet ciekawa dyskusja.

Ale... te 80(90 w zależności od wersji) % to wymyslili hamerykanie, co zaraz zostało bezkrytycznie podjęte i u nas. Dyskusja na ten temat zainspirowała mnie do napisania wykładu, w którym bynajmniej się z tą tezą nie zgadzam.

Wystarczy zerknąć na tytuł - skąd wiesz ŻE się uda...

Myślę że ci, którzy zastanawiają się CZY się uda to pierwsi chętni do zwijania biznesu. Do przodu idą ci którzy wiedzą (czasami wystarczy że wierzą) że się uda...

Zgadzam się w zupełności że statystykę "nieudanych" zawyżą (a dodatkowo rozregulują rynek) ci "od dotacji" - chociaż nie wszyscy. Bardzo dużo dotacji "zjadanych" jest przez firmy rynkowe podstawiające "zająca". I (wg mnie) słusznie. Chociaż się kasa nie zmarnuje.

Oczywiście o wiele prościej (nie dla biurokracji) było by obniżyć podatki...

Jeśli kogoś interesuje dlaczego firmy jednak nie upadają mogę jeszcze kilka osób zaprosić na sobotę.Robert Adam Okulski edytował(a) ten post dnia 10.12.10 o godzinie 09:28

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

W holandii upada 60% po 2 latach a w okresie 5 lat jest tylko 15% udanych.

*bez zadnych dotacji, funduszu unijnego itd.

Przewaznie startujacym brakuje 'podstawowej wiedzy' przy zarzadzaniu firma.

To jest jak pilka nozna, w koncu nie kazdy moze grac w ekstraklasie. :)
Anna Wolicka-Arym

Anna Wolicka-Arym właściciel,
Kancelaria
Rachunkowo-Doradcza
"ABAKS"

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Bardzo zainteresowała mnie ta dyskusja, gdyż ostatnio spotkała mnie taka historia. Jestem przedsiębiorcą od prawie 10 lat, prowadzę niezbyt duże biuro rachunkowe, jest stabilizacja prestiż w niewielkim mieście itd. Postanowiłam więc pójść dalej, pomyślałam że skoro tak dobrze mi idzie to dlaczego nie spróbować w większym mieście i tu spotkała mnie porażka - jest przytulne biuro, miła sekretarka, reklamy na banerach i w internecie, ulotki, ofertówki, słowem wszystko to co mi przyszło do głowy, a klientów ... brak. Gdzie popełniłam błąd?
Nie wiem - niewłaściwa reklama, złe rozeznanie rynku, jakie macie pomysły?

konto usunięte

Temat: Dlaczego 80% firm upada w ciągu 2 lat od założenia?...

Anna Wolicka-Arym:
Postanowiłam więc pójść dalej,
pomyślałam że skoro tak dobrze mi idzie to dlaczego nie spróbować w większym mieście i tu spotkała mnie porażka - jest przytulne biuro, miła sekretarka, reklamy na banerach i w internecie, ulotki, ofertówki, słowem wszystko to co mi przyszło do głowy, a klientów ... brak.

Przed rozwojem dg Pani analizowala swoje mozliwosci na rynku geograficznym np. przez uzycie modelu biznesowego ...(business development)?

Mozna odpowiedziec na zapytania jak:
- Okreslenie rodzaju klienta (lokalnie) i ustalenie ich preferencji,
- Zdefiniowanie uslugi/produktu w kategoriach klienta lokalnie,
- Wyodrebnienie segmentow rynku,
- Analize konkurencji istniejacej w branzy konkretnych uslug,
- Okreslenie wielkosci i pojemnosci rynku,
- Okreslenie dynamiki rynku,
- Okreslenie cenowej struktury rynku i ustalenie ceny,
- Prognozowanie sprzedazy.
- Przeprowadzenie analizy rynku lokalnego,Michel G. edytował(a) ten post dnia 10.12.10 o godzinie 13:19



Wyślij zaproszenie do