GoldenLine
Zaloguj się
Ewa Skiba

Ewa Skiba Sales Manager

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Pani Agnieszko,

Jezeli mogłabym otrzymac na priv formularz auditu bylabym wdzięczna:)
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Pozwolę sobie odświeżyć wątek.

http://www.youtube.com/watch?v=nHutkkfUpDs&feature

Usunięcie krzeseł uważam za zły pomysł, bo zmniejsza się komfort pracy, a przez to wydajność. Jeżeli pracownik ma taką pracę, że może siedzieć, to nie powinno się go "dla zasady" stawiać na nogi. To dotyczy pracowników w biurze i na produkcji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

niestety nie ma nic za darmo, aby zaangażować załogę w coś nowego co wiąże się z dodatkowymi obowiązkami trzeba im coś za to dać. Nikt nie uwierzy że to dla ich dobra że będą pracowali w lepszych warunkach itp. Także za dobrą robotę trzeba nagradzać! dobrym momentem na wprowadzanie 5S jest czas w którym powoli podwyżki i tak trzeba dać z jakiegoś powodu (powodów może być wiele zależą one od specyfiki firmy)
Link do wypowiedziLink
Maciej Wiertel

Maciej Wiertel Doświadczony
niezależny
konsultant, coach,
trener

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Łukasz Sokołowski:
Usunięcie krzeseł uważam za zły pomysł, bo zmniejsza się komfort pracy, a przez to wydajność. Jeżeli pracownik ma taką pracę, że może siedzieć, to nie powinno się go "dla zasady" stawiać na nogi. To dotyczy pracowników w biurze i na produkcji.

Łukasz,
pozycja siedząca (wbrew pozorom) nie jest ergonomiczna. Nasz układ kostno-mięśniowy jest zaprojektowany do pozycji wyprostowanej. Jeśli chodzi o pracę biurową, coraz więcej firm wprowadza biurka o regulowanej wysokości blatu.
Pozdrawiam,
Maciek
Link do wypowiedziLink
Karol Bąk

Karol Bąk QRM, LEAN, RFS

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Jakub Paruszewski:
niestety nie ma nic za darmo, aby zaangażować załogę w coś nowego co wiąże się z dodatkowymi obowiązkami trzeba im coś za to dać. Nikt nie uwierzy że to dla ich dobra że będą pracowali w lepszych warunkach itp. Także za dobrą robotę trzeba nagradzać! dobrym momentem na wprowadzanie 5S jest czas w którym powoli podwyżki i tak trzeba dać z jakiegoś powodu (powodów może być wiele zależą one od specyfiki firmy)

Witam

Tu nie do końca się zgodzę,

Jakub czy uważasz, że 4S(5S) to jest jakakolwiek nowość? A od kiedy czystość, porządek, ergonomia pracy, dbanie o narzędzia to jest nowość za którą trzeba płacić?

Mam wrażeni, że 5S jest traktowane jako jakaś REWOLUCJA. Wiele przedsiebiorstw nigdy nie słyszało oczymś takim jak 5S a widać tam standardy niejednokrotnie wyższe.

Ja jestem przeciwnikiem porządkowania stanowisk roboczych pod egidą 5S. Jezeli mamy kompetentnych i rozsądnych zarządzających to standard 5S wynika z ich codziennej pracy a nie sztucznej protezy.

Bak "5S" jest wynikiem nieumiejętności zarządzania, gdzie przykład zawsze idzie z góry. Jeżeli od pracownika będziemy wymagać porządku i czystości (SAMAEMU DAJĄC PRZYKŁAD) to prędzej czy później się do tego dostosują, jednak jeżeli będziemy wymagać EGZOTYCZNEJ NOWOŚCI Z DALEKIEGO WSCHODU, KRAJU SAMURAJÓW W POSTACI MAGICZNYCH 5S, KTORE CZYNIĄ CUDA (bo tak to odbiera zwykły procownik) to pracownik będzie oczekiwał za takie coś czegoś EXTRA i to jest normalne.

Ludzie są wszedzie tacy sami, inne są jednak systemy zarządzia. Jeżeli chcemy zminiać ludzi to zmieńmy system zarządzania a nie zaczynajmy od zmiany ludzi. Jeżeli dyrektor/ kierownik/ mistrz chce uporządkować swoje miejsce pracy to niech zacznie od siebie, a następnie na swoim DORBYM przykładzie zacznie wymagać od innych. Niesety realiza czętą są inne

... Hehe, ale na czym zarabiałyby firmy szoleniowe kasując grube tysiące za mówienie jak ułozyć długosip na biurku ... pod egidą MAGICZNEGO 5S.

Do czasu kiedy będziemy trakrować 5S jak NOWOŚĆ, to zawsze będzie problem z jego wdrożeniem, jednak jeżeli już ochłoniemy i dojdziemy do wniosku, że 5S to nic innego jak porządek, czystość i kulura, która była nam znana od zawsze to pojawia się zielone światełko w tunelu.

Temet już kiedyś był wałokwany na GL, dla chętnych do wzcignicia własnych wniosków zapraszam:

http://www.goldenline.pl/forum/1445774/a-po-co-ci-audy...

Pozdrawiam
Karol
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Karol w tym co piszesz jest dużo racji, ale można bez systemowego rozwiązania jakim jest 5S nad tym zapanować w firmie w której pracuje 20 osób, bo jak na produkcji znajdzie się już 100 osób to bez systemowych rozwiązań sobie nie poradzisz, nawet zakładając że pracują sami porządni ludzie, jak nie ustalisz standardów wg których maja postępować to nie da rady...
Moje zdanie na temat, że trzeba załogę wynagrodzić za tego typu rzeczy jest wyrobione nie tylko przez moje jakieś tam doświadczenie, ale każdy trener który mnie szkolił było ich kilku (szkolenia z 5S lean... itp.) zawsze twierdzili, że trzeba wynagradzać, później doświadczenie pomogło mi to zweryfikować i wiem, że się nie mylili.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Karol Bąk:
Witam

Tu nie do końca się zgodzę,

Jakub czy uważasz, że 4S(5S) to jest jakakolwiek nowość? A od kiedy czystość, porządek, ergonomia pracy, dbanie o narzędzia to jest nowość za którą trzeba płacić?

Przed wdrożeniem 5S robi się audyt wstępny i już wiadomo, czy ludzie mają zasady 5S "we krwi" i stosują je w naturalny sposób, czy też potrzebują jakiegoś systemowego wsparcia.

Nawet jeśli mamy do czynienia z firmą o wysokim standardzie czystości i porządku, czasami zdarzają się dni, w których ktoś na chwilę zapomni odłożyć czegoś na swoje miejsce, czasami nie będzie miał czasu czegoś dobrze wyczyścić. Dobry audyt 5S na koniec zmiany wykryje takie drobiazgi w pięć minut. A jeśli takiego audytu nie będzie, to może się zdarzyć, że poszukiwania takiej zapodzianej rzeczy lub przypadkowy brud, którego nigdy w tym miejscu nie było - przyniosą straty konkretnych zasobów.
Link do wypowiedziLink
Karol Bąk

Karol Bąk QRM, LEAN, RFS

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Witam
Jakub Paruszewski:
jak na produkcji znajdzie się już 100 osób to bez systemowych rozwiązań sobie nie poradzisz, nawet zakładając że pracują sami porządni ludzie, jak nie ustalisz standardów wg których maja postępować to nie da rady...

W 100% się zgadzam (parocałem i w dużej firmir pow. 300 i małej do 40), jednak jak to się ma do mojej wypowiedzi ???

Maciej Majer:
Nawet jeśli mamy do czynienia z firmą o wysokim standardzie czystości i
porządku, czasami zdarzają się dni, w których ktoś na chwilę zapomni
odłożyć czegoś na swoje miejsce, czasami nie będzie miał czasu czegoś
dobrze wyczyścić. Dobry audyt 5S na koniec zmiany wykryje takie drobiazgi w
pięć minut.

Z wszystkim tutaj się zgadzam jednak nie do końca z 5S. Wszystkie elementy 5S były do tej pory elementem odpowiedzialnóści poszczególnych osób i czemu nagle to ma się zmianić. Czemu po prostu nie robić karty kontroli stanowisk (BHP, narzędzi, ich spawności czy innych) - która w szkole "oldschoolowej" pewnie w nie jednej firmie była stosowana.

Ludzie już "dzisiaj" mają płacone ze powyższe elementy, jednak pod egidą 5S zaczynają traktować to jako nowość i "roszczą" sobie prawo do zapłaty extra (natuea ludzka), a ca co tu płacić. Ja wole zapłacić extra za pomysły racjonalizatorskie a nie nie za "sprzątanie".

Co do "audytu" to mam wrażenie mylisz Maćku to pojęcie z funkcją KONTROLI. Ja jestem jak najbardziej za kontrolą bo to wkońcu jedna z klasycznych funkcji zaządzania i bez niej trudno zarządzać. Jednak temat "audytu" już był omawiany (link w mojej poprzdniej wypowiedzi) i jeżeli chcemy to koontynuować to zapraszam do jego przeczytania coby nie popełniać marnotrawstwa nadmiernego przetwarzania.

Pozdrawiam
Karol
Link do wypowiedziLink
Łukasz Sokołowski

Łukasz Sokołowski Project-based
Supplier Quality
Engineer / Assurance

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

Maciej Wiertel:

Łukasz,
pozycja siedząca (wbrew pozorom) nie jest ergonomiczna. Nasz układ kostno-mięśniowy jest zaprojektowany do pozycji wyprostowanej. Jeśli chodzi o pracę biurową, coraz więcej firm wprowadza biurka o regulowanej wysokości blatu.
Pozdrawiam,
Maciek

Zdecydowanie wolę pracować siedząc, niż stojąc. A regulowana wysokość blatu jest tak samo ważna, jak regulacja wysokości miejsca roboczego, w końcu linia, na której wygodnie pracuje się osobie o wzroście 165cm będzie katorgą dla kogoś, kto ma dwa metry.
Link do wypowiedziLink
Bartłomiej Wielogórski

Bartłomiej Wielogórski Otwarty na wyzwania

Temat: zakres odpowiedzialności 5s

To ja jeszcze dodam coś na temat jak chodzi o wynagradzanie.
Za osiągnięcia powinno się nagradzać, ale nie musimy rozumieć od razu premii. Sprawdzoną metodą jest zakup niewielkiego pucharu z np. grawerowanym nadrukiem typu "Dla najlepszego zespołu w 5S" - wg inwencji. Pucharek taki ma swoje wyznaczone miejsce w każdym obszarze (np. mała pułeczka na ścianie, miejsce na biurku, blacie etc.). Jeżeli zespół w danym okresie (tydzień, miesiąc) wygra współzawodnictwo punktowo, to puchar trafia do nich. Możecie mi wierzyć - nawet wśród ludzi w średnim wieku to działa! Sprzedane w lekkiej formie staje się motywacją do działania. Inne rozwiązanie, to ustawienie pucharu w hall'u w eksponowanym miejscu i podwieszenie pod nim nazwy wydziału. Co kto woli
Na koniec roku, zespół, który ma najlepszy roczny wynik dostaje np. bilety do kina, teatru, wejściówkę do spa... Warto dostosować do wieku, predyspozycji i zainteresowań (np. są osoby, które z przyczyn zdrowotnych na basen nie wejdą itd). To także jest nagroda, a firmę kosztuje śmieszne pieniądze, które w rachunku ekonomicznym na pewno nie przekroczą zysków z utrzymania 5S w sposób permanentny.

Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj