konto usunięte

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Oto meil jakiego dziś otrzymałem:

Szanowni Państwo,

Poszukuję osoby/ doradcy, która wprowadzi system 5S w firmie produkcyjnej. W firmie jest już opracowany system 5s , potrzebny jest upgreat do tego sytemu. Doradca będzie musiał zająć się wprowadzeniem tego sytemu w życie, ponieważ kierownik produkcji nie ma na to czasu, a właściciel wymaga aby zaczął ten system już funkcjonować.

Osoby zainteresowane, proszę o kontakt.


Ile sprzeczności w tym meilu i to piękne (cudowne) sformułowanie "upgreat do tego sytemu", które pokazuje że systemu po prostu nie ma.

Osobiście nie zamierzam się podjąć, ale do wyboru proponuję dwa rozwiązania:

1) zmiana kierownika

2) likwidację 5S

I weź się człowieku męcz i chciej robić dobrze. Podejrzewam, że nawet "Japończyk" dał by se siana.

PozdrawiamBogumił Predoń edytował(a) ten post dnia 15.07.10 o godzinie 14:10
Marcin W.

Marcin W. Dyrektor Produkcji /
Operations Manager /
Production Mana...

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Nie do końca zgadzam się z punktem pierwszym. Moim zdaniem kierownik produkcji nie koniecznie powinien zajmować się wdrożeniem 5S. Mając na głowie inne rzeczy związane z zarządzaniem produkcją a dokladając mu kolejną, jak,że istotną (5S), można sprawić,że wszystko będzie zrobione"'po łebkach" albo wcale. Jeżeli już coś ma byc wdrożone to najlepiej przez osoby(ę) , która poświęci ku temu cały swój czas lub znaczną jego część.

P.S.

Warto zastanowić się dlaczego mimo wdrożenia (opracowany =wdrożony??) 5S nie funkcjonuje ono tak jak trzeba.

konto usunięte

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Nie można skutecznie wdrożyć 5S bez zaangażowania wszystkich osób w firmie. 5S jest jednym z pierwszych kroków w lean i malutkim kroczkiem w kierunku kaizen. Z takim podejściem kierownika nic się nie osiągnie.

Po co w ogóle wdrażać 5S? Po co? Co to komu da? Właściciel się komuś pochwali, że u niego firmie jest 5S?

Nadzór kierownictwa jest bardzo ważny. Kierownik ma lub powinien mieć autorytet i większą władzę i powinien to wykorzystywać w doskonaleniu organizacji - doskonaleniu 5S. Przydzielenie komuś obowiązków 5S - zrzucenie tej odpowiedzialności z kierownika powoduje, że właśnie w tej nieznanej firmie X ktoś musi / chce robić upgrade systemu.

To chora i patologiczna sytuacja.

Kierownik, który stwierdza, że nie ma czasu jest typowym zjawiskiem podczas wdrażania 5S. Są tacy, którzy zawsze są na nie. Nawet jak się okaże, że coś wdrożono, usprawniono to taki zawsze kręci nosem.

Są oczywiście tacy, którzy rozumieją po co jest 5S (wielu nie rozumie - myślą nadal, że to zwykłe sprzątanie) i naprawdę się angażują. Czasem wystarczy pochwała lub zwykła rzeczowa rozmowa z liderem lub pracownikiem i oni to doceniają. Doceniają to, że kierownik się "nimi", "systemem" interesuje. Chodzi o wsparcie z góry.

Bez tego wiele firm pozostaje na etapie 1S (jednego S) - dokładnie SPRZĄTANIE - i to tylko wtedy jak po zakładzie przejdzie prezes lub wycieczka albo inna wizytacja - czyli wróć komuno wróć - oj nie - w tym przypadku komuna nadal pozostała.

Pozdrawiam

P.S. Kierownicy! Do roboty! Znajdźcie czas!Bogumił Predoń edytował(a) ten post dnia 15.07.10 o godzinie 20:10
Marcin W.

Marcin W. Dyrektor Produkcji /
Operations Manager /
Production Mana...

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Zgadzam się z tym,że podstawa to zaangażowanie wszystkich osób niemniej jednak co w przypadku, kiedy nie uda się ? Kto będzie/jest odpowiedzialny ? Komu pomóc ? Powszechnie wiadomo,że im więcej osób tym odpowiedzialność się rozmywa.

Kierownik produkcji jest/powinien być osobą kluczową jeśli chodzi o pomoc we wdrożeniu, utrzymywaniu oraz rozliczaniu swoich podwładnych z przestrzegania ustalonych standardów, to bez dwóch zdań.
Jacek Suski

Jacek Suski Jakość, controlling,
zarządzanie,
systemy,
przedsiębiorca...

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Myślę, że odpowiedź na ten problem daje nam podejście procesowe, która dla każdego kluczowego procesu wyznacza lidera. Oczywiście wiele osób lub komórek organizacyjnych uczestniczy w samym procesie, jednak lider jest tylko jeden (nadzoruje, raportuje, kontroluje, ...). Zresztą podobnie jest przy wdrożeniach Lean, czyli jest jeden "agent", który jest liderem procesu Lean i w tym momencie jest też oczywiste, że bez wsparcia zarządu to niewiele zdziała.
Przy okazji również myślę, że kierownik produkcji będzie jak najbadziej właściwą osobą do funkcji lidera wdrożenia 5S, ponieważ ma on kontakt z największą liczbą pracowników, najlepiej widzi problemy, no może obok działu jakości oraz chyba w największym stopniu korzystał z sukcesów wynikających z wdrożenia 5S (sukces wdrożenia 5S odbije się pozytywnie na uporządkowaniu wszystkich obiegów wewnętrznych, czynności czy procesów pomocniczych).

Myślę, że niezależnie kto się tym tematem zajmie to ważne będzie jego przekonanie tej osoby do tego zadania i aby ta osobę właściwie wprowadzić w temat (może pokazując pozytywne przykłady). Opór, czy też obrona najczęściej wynika z braku wiedzy lub/i kompetencji w określonym temacie i wtedy sukces jest wątpliwy.

Pozdrawiam serdecznie

Jacek Suski
http://lean-soft.com

Marcin Wójciuk:
Zgadzam się z tym,że podstawa to zaangażowanie wszystkich osób niemniej jednak co w przypadku, kiedy nie uda się ? Kto będzie/jest odpowiedzialny ? Komu pomóc ? Powszechnie wiadomo,że im więcej osób tym odpowiedzialność się rozmywa.

Kierownik produkcji jest/powinien być osobą kluczową jeśli chodzi o pomoc we wdrożeniu, utrzymywaniu oraz rozliczaniu swoich podwładnych z przestrzegania ustalonych standardów, to bez dwóch zdań.
Jarosław Machnik

Jarosław Machnik Szef Zespołu
Optymalizacji,
Trener, Konsultant
LM

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Prowadziłem już kilka wdrożeń 5S. Z doświadczenia wiem, że najlepszym rozwiązaniem jest gdy w zakładzie funkcjonuje osoba odpowiedzialna za prowadzenie programu i najważniejsze powinna być dostatecznie wysoko zawieszona w strukturze organizacyjnej np. pod dyrektorem produkcji. Ja nawet preferuję by ta osoba podlegała bezpośrednio pod dyrektora zakładu. Wówczas łatwiej idzie wdrożenie.

Oczywiście wszyscy powinni być zaangażowani w proces wdrożenia, a szczególnie kierownictwo. Jeżeli "góra" nie jest przekonana niestety bardzo często wdrożenie skazane jest na niepowodzenie.
Marek Kubiś

Marek Kubiś programista c#

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Bogumił Predoń:
Doradca będzie musiał zająć się wprowadzeniem tego sytemu w życie, ponieważ kierownik produkcji nie ma na to czasu, a właściciel wymaga aby zaczął ten system już funkcjonować.
;-) Mocne. Właściciel zwolnił sprzątaczki i ma bałagan, a poszukuje doradcy? ;-)
Ile sprzeczności w tym meilu i to piękne (cudowne) sformułowanie "upgreat do tego sytemu", które pokazuje że systemu po prostu nie ma.
Sformułowanie rzeczywiście miszczostwo świata. ;-) Ciekawe jaki jest rzeczywisty zakres obowiązków, sposób nadzorowania i jakie jest proponowane wynagrodzenie? Szansa na utratę zdrowia psychicznego w tej pracy więcej niż pewna. ;-(

Czekam na ogłoszenie rekrutacyjne na "upgreat do kaizen". ;-)))))
Adrian Motyl

Adrian Motyl Poprawiam
efektywność Twoich
maszyn

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Witam

A ja bym sugerował żeby najwyższe kierownictwo było odpowiedzialne i wymagało 5S. Owszem odpowiedzialnośc kierownictwa, brygadzistów ale wymagana odgórnie nie na zasadach "sztuka dla sztuki" bo wtedy to 5S nie wyjdzie.
A jeśli chcemy mieć Kaizen, TPM, SMED, Poka-Yoke to 5S jest podstawą dla tych systemów.
Konrad G.

Konrad G. Trener / Konsultant
/ APICS CPIM /
Jonah®

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Bogumił Predoń:
(...)
Osobiście nie zamierzam się podjąć, ale do wyboru proponuję dwa rozwiązania:

1) zmiana kierownika

2) likwidację 5S

Jeżeli celem firmy jest wdrożenie 5S, to wybieramy "bramkę numer 1".
Bramka numer 2 nie istnieje - systemu tam nie ma.

Leader / Koordynator wdrożenia 5S - fantastyczne podejście. W ten sposób to możemy sobie wdrażać cokolwiek i cokolwiek będzie. Działającym systemem to nie będzie (nawet namiastką).

Rób co mówię, a nie co czynię. Taka zagwostka: lider wdrażania 5S twierdzi, że trzeba usunąć zbędne dokumenty (leżą z 20 lat...), by potrzebny dokument mógł być odnaleziony w minutę. Kierownik produkcji woli "artystyczny nieład". I co?

Jeżeli wdrażamy narzędzie/system to MUSI to robić osoba odpowiedzialna za obszar (na hali - szef produkcji, w zakładzie - dyrektor zakładu). Dlaczego marnować tak cenny czas tej osoby??? Skoro marnujemy, to może ROI jest niewielkie...
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Oto meil jakiego dziś otrzymałem:

...potrzebny jest upgreat do tego sytemu...


LOL

A jak już wszystko "upgreatują" to pewnie będą szukali eksperta od downsmallingu ;-)
Karol Bąk

Karol Bąk QRM, LEAN, RFS

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Bogumił Predoń:
Oto meil jakiego dziś otrzymałem:

[b]Szanowni Państwo,

Poszukuję osoby/ doradcy, która wprowadzi system 5S w firmie produkcyjnej. W firmie jest już opracowany system 5s , potrzebny jest upgreat do tego sytemu. Doradca będzie musiał zająć się wprowadzeniem tego sytemu w życie, ponieważ kierownik produkcji nie ma na to czasu, a właściciel wymaga aby zaczął ten system już funkcjonować.

Tekst dobry, bardzo się uśmiałem !!!

Rozumiem,że właścicielem jest dyrektor. Tu jest tylko jeden sposób - zmiana dyrektora lub jego nastawienia.

1. Jak można zarządzać kierownikami nie kontrolując ich z takich prostych narzędzi i nie zapewniając im na to czasu?
2. Z jakim zakładzie kierownik nie ma odpowiedzialności za utrzymanie porządku, zapewnienie resorów (np. w postaci narzędzi) do pracy na swoim obszarze?

Drugie pytanie zadaje dlatego, ponieważ uważam, że 4S(5S) w żadnym stopniu nie poszerza odpowiedzialności kierowników po wdrożeniu. Trzeba pamiętać, że "celem standardu 5S" to nic innego jak SMED czynności kieronika, majstrów, operatorów itd... Ci, którzy przy tak "banalnym" narzędziu angażują do procesu dodatkowe osoby do kontroli (np. al`a lean koordynatorzy, doradcy), wprowadzają audyty itd... mijają się z celem. Posiłkowanie się jakimikolwiek zewnętrzymi kontrolami (poza praconik-przełożony) doprowadza z czasem do rozmycia pierwotnych odpowiedzialności i mogą u was pojawić się następujące stwierfdzenia z zakładach:

Skoro sprząam a to jest 5S to należy mi się premia,
Skoro dbam o narzędzia a to jest 5S to należy się premia,
Skoro utrzymuje stanowisko w porządku i sprawności technicznej to należ ....

A czy za te czynności nie jest odpowiedzinalny każdy funkcyjny bez względu jakie narzędzia, standardy, systemy mamy u nam w firmie ??

Pozdrawiam
Zbigniew Banaśkiewicz

Zbigniew Banaśkiewicz Quality, H&S and
Security Manager

Temat: podejście do 5S - a podejrzewam, że nie tylko ...

Bogumił Predoń:

Osobiście nie zamierzam się podjąć, ale do wyboru proponuję dwa rozwiązania:

1) zmiana kierownika

2) likwidację 5S

Treść maila, aczkolwiek sporo sugeruje, nie wyjaśnia niczego na tyle aby dyskutować rozwiązania. Nasuwa się natomiast szereg pytań, które należałoby zadać kierownikowi produkcji, autorowi maila i właścicielowi.

Pytania powinny wyjaśnić jaki jest poziom zrozumienia (czy raczej niezrozumienia), oczekiwania i cele. Dopiero wtedy można pokusić się o rozważanie rozwiązań.

Następna dyskusja:

Szkolimy na produkcji! Szko...




Wyślij zaproszenie do