Artur Górecki

Artur Górecki "Czasami wydaje mi
się, że najlepszym
dowodem na
istnieni...

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Witam,

Bardzo bym był wdzięczny za informację na temat Waszego doświadczenia w negocjowaniu z dużymi dosatwcami usług. Chodzi o operatorów GSM, ubezpieczycieli, dostawców floty samochodowej itp. Odbiorcą jest firma i jak mi się wydaję nie jest najgorszym klientem patrząc na roczne obroty.
Standardowo wszedzie jest 14 dni i pytanie czy warto wogóle rozpoczynać rozmowę o zmianę na 30 lub 45 dni?
Norbert S.

Norbert S. Kierownik Działu
Zakupów i
Administracji

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Przy rocznej wartości pieniądza ~8% 14 dni różnicy przy obrocie 1 mln zł rocznie daje 36'821,91 zł oszczędności.

Dla jednego warto, dla innego nie :)
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

30 dni max. Pamiętajmy że w UE dłuższy termin płatności działa na niekorzyść Kupującego.

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Sławomir Kieruzalski:
30 dni max. Pamiętajmy że w UE dłuższy termin płatności działa na niekorzyść Kupującego.

Hmm pierwsze słyszę.
Zdarzyło mi się niejednokrotnie, że kompletnie obcy dostawca zagraniczny (np.wynajem sprzętu w Hiszpanii czy Francji) na dzień dobry sam dawał mi termin 30 dni po zakończeniu usługi.
Wydaje mi się, że nie ma reguły.
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

W wielkim skrócie....Niezależnie od tego jaki termin płatności został ustalony a przekracza on 30 dni, Dostawca ma obowiązek naliczenia odsetek. A jeśli tego nie uczyni to każdy Urząd Skarbowy może się upomnieć o podatek z tytułu tegoż rzekomego przychodu (uzyskane odsetki stanowią przecież przychód). Tak czy owak max. 30 dni. Na szczęście nie wszyscy Dostawcy znają prawo międzynarodowe i przysługujące im z tego tytułu korzyści.

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Sławomir Kieruzalski:
W wielkim skrócie....Niezależnie od tego jaki termin płatności został ustalony a przekracza on 30 dni, Dostawca ma obowiązek naliczenia odsetek. A jeśli tego nie uczyni to każdy Urząd


A czy możesz podać podstawę prawną?
Mam dostawców, którzy dają mi termin 45, 60 i 90 dni i jakoś żaden z nich nigdy odsetek na tę okoliczność nie naliczył, są to zarówno duże polskie i międzynarodowe firmy jak i mniejsze tzw.rodzinne.
Norbert S.

Norbert S. Kierownik Działu
Zakupów i
Administracji

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Slawku, podaj prosze podstawe prawna. Tez jestem tym zainteresowany. Dzieki
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Powiem tylko, że Sławek ma rację. Od dawna wielu klientom mówimy o tych zmianach co dziwne prawie nikt o tym nie wie (zgroza). I tu pojawia się zapis o odbiorze końcowym na podstawie którego zostanie wystawiona FV itp.
Norbert S.

Norbert S. Kierownik Działu
Zakupów i
Administracji

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

No dobra, Grzegorz - o jakich zmianach?
Ani Ty, ani Sławek nie podajecie żadnych konkretów.

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Grzegorz O.:
Powiem tylko, że Sławek ma rację. Od dawna wielu klientom mówimy o tych zmianach co dziwne prawie nikt o tym nie wie (zgroza). I tu pojawia się zapis o odbiorze końcowym na podstawie którego zostanie wystawiona FV itp.

Jest to chyba pierwszy przepis o którym nie wiedzą zarówno usługodawcy, usługobiorcy, a co najważniejsze urzędnicy skarbowi.

Nie zmieniajmy tego, nie podawajmy na forum podstawy prawnej, bo jeszcze ktoś z US przeczyta, zrozumie i zacznie kasować.

Jeżeli ktoś zgadza się na długie terminy płatności to znaczy że ma taką politykę i już.
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Rozsądnie jest nie obnosić się z takimi informacjami publicznie /trzeba chronić naszą branżę/. Zainteresowanym wysłałem na ich skrzynki podstawę prawną.
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Nie wspomniałem jeszcze najważniejszego...To dotyczy obrotu krajowego.

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Panie Sławku, również poproszę o podstawę prawną.
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Slawku jak nic FV za szkolenie :). A teraz jak to sie ma do tego co sie dzieje w kraju np. bierzemy dostawce uslug do budowy stadionu (akcja na raz) termin 60-90 dni platnosci, konczy sie inwestycja, splywa platnosc i wnosisz o odsetki za wszystkie FV z przekroczonym terminem 30 dni.
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Spokojnie z tą FV.. Na wszystko przyjdzie pora....(żart)

Nie mam doświadczenia z tego typu procesami ale jeżeli mówimy o takim kalibrze (budowa stadionu) to z pewnością musimy mieć na uwadze specyficzne wymogi zawarte w Ustawie o Prawie Zamówień Publicznych a to stoi zawsze przed KC i innymi zapisami. Nie jestem też prawnikiem więc nie będę się wypowiadał.

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Sławomir Kieruzalski:
W wielkim skrócie....Niezależnie od tego jaki termin płatności został ustalony a przekracza on 30 dni, Dostawca ma obowiązek naliczenia odsetek. A jeśli tego nie uczyni to każdy Urząd Skarbowy może się upomnieć o podatek z tytułu tegoż rzekomego przychodu (uzyskane odsetki stanowią przecież przychód). Tak czy owak max. 30 dni. Na szczęście nie wszyscy Dostawcy znają prawo międzynarodowe i przysługujące im z tego tytułu korzyści.

dziękuję za podstawę na PW. bomby nie ma niestety, chodzi o prawo z 2003, osobiście nie znam podmiotu, w którym Zarząd/Finanse/Księgowość tego przepisu nie zna (wielu kupców nie zna, ale niekoniecznie to grzech śmiertelny). poprosiłem o PW, bo nie zgadzały mi się 2 rzeczy:
Sławomir Kieruzalski:
...Dostawca ma obowiązek naliczenia odsetek.
Nie. Przepis mówi jasno, że wierzyciel MOŻE, a nie MUSI.
Sławomir Kieruzalski: A jeśli tego nie uczyni to każdy Urząd Skarbowy może się
upomnieć o podatek z tytułu tegoż rzekomego przychodu (uzyskane odsetki stanowią przecież
przychód).
Niezupełnie. Właściwy Urząd Skarbowy upomni się o podatek od dochodu, czyli wtedy, kiedy odsetki zostały naliczone (a przedsiębiorca zapomniał opodatkować dochód). Jeśli nie zostały naliczone, nie upomni się, bo nie ma dochodu.
Sławomir K.

Sławomir K. Menedżer ds Zakupów

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Dziękuję za cenne informacje od osoby, która z racji profesji jest bardzo blisko aktualnej wiedzy. ...Nie ma co pisać z pamięci tylko wypada zawsze cytować treść zgodną z ustawą - wtedy nie ma żadnych niedomówień, dlatego najlepiej zainteresowanych odesłać do zapisów prawnych. Faktycznie treść ustawy mówi o możliwości a nie konieczności. Wierzyciel może naliczyć odsetki ustawowe licząc od 31 dnia po spełnienieu swojego świadczenia do dnia zapłaty ale nie dłużej niż do dnia wymagalności świadczenia pieniężnego. Art.9 ustawy mówi dalej że nie ma możliwości pozbawienia go tego przywileju. Słyszałem jednak o takiej interpretacji US że to stanowi "należny przychód" więc należy się podatek od przychodu. Znając realia w naszym kraju pomimo sensownych uwag Roberta wszystko jest możliwe. Słyszało się wiele budzących protest przypadków starć przedsiębiorców z fiskusem więc mnie to nie dziwi ale zawsze można sięgać po dalsze informacje we właściwych organach do czego mogę tylko zachęcać i prosić o dalsze informacje. Nigdzie indziej tylko właśnie tutaj jest możliwość wymiany i korekty wszystkich nurtujących nas zagadnień.
Norbert S.

Norbert S. Kierownik Działu
Zakupów i
Administracji

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

uuuu... balon pękł. Szkoda
Artur Górecki

Artur Górecki "Czasami wydaje mi
się, że najlepszym
dowodem na
istnieni...

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

Bardzo ciekawy wątek się zrobił. Do pełni szczęścia brakuje mi tylko więcej Waszych doświadczeń w negocjacjach z "gigantami" odnośnie terminu płatności :-)Artur Górecki edytował(a) ten post dnia 05.01.12 o godzinie 09:32

konto usunięte

Temat: Terminy płatności z usługodawcami

to ja tylko powiem, że ważne, by osoba zatrudniona na stanowisku kupca rozumiała 2 rzeczy:
-> w partykularnym interesie Działu Zakupów jest, żeby nasz termin płatności do dostawców był jak najKRÓTSZY;
-> żeby wiedzieć, czy naszej firmie opłaci się wydłużać termin płatności z dostawcami, czy raczej go skracać (przyjmując za X 30 dni) trzeba umieć porównać koszt pieniądza nasz i ich (u kogo tańszy). Nie znam nikogo, kto to potrafi (precyzyjnie, nie na oko).

Podejście dwóch największych zawodników retailowych w PL jest skrajnie różne i moim zdaniem ta sieć, której życzeniem jest zapłacić (relatywnie wyższymi) cenami za (relatywnie) długi termin płatności udzielany im przez słabszych od nich dostawców strzela sobie samobója.



Wyślij zaproszenie do