Lukasz O.

Lukasz O. Head of Global
Indirect Purchasing
Categories Fleet,
Trav...

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Moi Drodzy,

czy stosujecie przy dosyć skomplikowanych usługach z naciskiem na jakość e-aukcje? Czy jest to raczej narzędzie dla standardowych produktów / usługi? Jakie macie doświadczenia i rekomendacje?

Pozdr
Ł
Piotr M.

Piotr M. Zakupy: IT, Telco,
Usługi, FM, Inne

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Łukasz, macie w grupie TP spółkę, która sporo na ten temat wie ;) Miałem okazje tam pracować - mówię o Marketplanet.

Myślę, że aukcje powinny być używane również do skomplikowanych projektów, ale nie zawsze mogą zastąpić cały proces - ja widziałby je jako fragment całego procesu zakupowego, czyli np. preselekcja dostawców po określonych kryteriach, terminy płatności, terminy dostaw, składniki kosztowe, wszelkie mierzalne. Alternatywnie - finalna dogrywka, zamiast długich godzin negocjacji, finałowa trójka na aukcje i niech sami ustalą poziom cenowy/ innych mierzalnych parametrów.
Lukasz O.

Lukasz O. Head of Global
Indirect Purchasing
Categories Fleet,
Trav...

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Dzięki za info :) Oczywiście znam dobrze MP. Intensywnie i dobrze współpracujemy. Jednak chciałem usłyszęc jeszcze inne opinie z rynku ;)
W gruncie rzeczy widzę to tak jak Ty. Dla mnie jest kluczowe, do jakiego punktu jest to usprawnienie a od którego już nie koniecznie :) Ale wiem, że nie ma tutaj standardowej odpowiedzi.

Pozdr
Ł
Piotr Klimko

Piotr Klimko Foooooore...!!!

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

A wg mnie to dosyć proste - moim zdaniem e-aukcje sprawdzą się wszędzie tam gdzie można jednoznacznie wskazać parametry/kryteria wyboru najlepszej oferty. I nie ma tu znaczenia skomplikowanie kupowanego przedmiotu. Tych kryteriów po prostu może być odpowiednio wiele, ale wszystkie powinny być mierzalne. Wtedy aukcja ma sens bo daje nam stosunkowo szybki i łatwy wybór przy prawidłowym porównaniu ofert. Jeżeli nie umiemy jednoznacznie wskazać/zdefiniować kryteriów oceny to wg mnie e-aukcja się nie sprawdzi. Po prostu wybór niekoniecznie padnie na najlepszą ofertę.
Monika Rudowska

Monika Rudowska Były bankowiec ...

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Witam, może ta konferencja pozwoli odpowiedzieć na Pana pytania.

Konferencja na temat „Firmowe zakupy & e-aukcje” odbędzie się w Katowicach w Hotelu Angelo, dnia 29.03.2012r. o godzinie 9.00.

Konferencja odbędzie się w formie dużego workshopu, na którym podzielimy się pozytywnymi i negatywnymi doświadczeniami z wykorzystania e-aukcji w zakupach firmowych.
Elementem programu będzie wgląd do właśnie odbywających się e-aukcji wraz z komentarzem administratorów i wygłaszającego przetarg.

Konferencja jest skierowana do pracowników działów zakupów, dyrektorów ds. zakupów, pracowników wydziałów ekonomicznych oraz kadry zarządzającej.

Swoją prezentację na temat inwestycji remontowych przedstawi Pani Kierownik Elżbieta Wiaderna-Bedrijczuk z Górnośląskiego Towarzystwa Lotniczego S.A., prezentację na temat e-zapytań przygotował Pan Dyrektor Piotr Grabowski z CBB Inwestycje Sp. z o.o., Pan Łukasz Gurda- Specjalista ds. przetargów i zamówień z Górnośląskiej Spółki Gazownictwa Sp. z o.o. podzieli się doświadczeniami na temat bardzo złożonych i wieloetapowych zakupów, Pan Kierownik Dariusz Rymarczyk ze Spółki Energetycznej Jastrzębie S.A. poruszy problematykę zakupu biomasy a Pan Jacek Kudzia- Szef Działu Zaopatrzenia z Koksowni Przyjaźń Sp. z o.o. będzie mówił o specyficznych dla ich branży zakupach. Dodatkowo uczestnictwo w dyskusji obiecali przedstawiciele firm: PPG Polifarb Cieszyn S.A., Komenda Wojewódzka Policji w Katowicach,Huta Cynku Miasteczko Śląskie S.A., administratorzy i specjaliści PROe.biz

Koszt uczestnictwa 1 osoby to 300 zł + VAT.

Program oraz dodatkowe informacje znajdziecie Państwo pod adresem http://proe.biz/katowice.Monika Rudowska edytował(a) ten post dnia 20.03.12 o godzinie 10:56
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Łukaszu bez problemu można stosować e-aukcje przy usługach z naciskiem na "jakość".
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Piotr Klimko:
A wg mnie to dosyć proste - moim zdaniem e-aukcje sprawdzą się wszędzie tam gdzie można jednoznacznie wskazać parametry/kryteria wyboru najlepszej oferty. I nie ma tu znaczenia skomplikowanie kupowanego przedmiotu. Tych kryteriów po prostu może być odpowiednio wiele, ale wszystkie powinny być mierzalne. Wtedy aukcja ma sens bo daje nam stosunkowo szybki i łatwy wybór przy prawidłowym porównaniu ofert. Jeżeli nie umiemy jednoznacznie wskazać/zdefiniować kryteriów oceny to wg mnie e-aukcja się nie sprawdzi. Po prostu wybór niekoniecznie padnie na najlepszą ofertę.
Jezeli nie mozna wskazac kryteriow, to nie ma metody na obiektywny wybor najlepszej oferty. Forma przetagru lub negocjacje nie rozwiaza problemu.
Piotr Klimko

Piotr Klimko Foooooore...!!!

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Tomasz Wudarzewski:
Piotr Klimko:
A wg mnie to dosyć proste - moim zdaniem e-aukcje sprawdzą się wszędzie tam gdzie można jednoznacznie wskazać parametry/kryteria wyboru najlepszej oferty. I nie ma tu znaczenia skomplikowanie kupowanego przedmiotu. Tych kryteriów po prostu może być odpowiednio wiele, ale wszystkie powinny być mierzalne. Wtedy aukcja ma sens bo daje nam stosunkowo szybki i łatwy wybór przy prawidłowym porównaniu ofert. Jeżeli nie umiemy jednoznacznie wskazać/zdefiniować kryteriów oceny to wg mnie e-aukcja się nie sprawdzi. Po prostu wybór niekoniecznie padnie na najlepszą ofertę.
Jezeli nie mozna wskazac kryteriow, to nie ma metody na obiektywny wybor najlepszej oferty. Forma przetagru lub negocjacje nie rozwiaza problemu.
Nego po czesci moze problem rozwiazac kiedy maja znaczenie kryteria subiektywne (a powiedzmy np zapach). Wtedy na aukcji nie wybierzesz nic ale w trakcie nego i konsultacji z roznymi dostawcami juz mozesz dokonac wlasciwego w danym momencie wyboru.
Tomasz Wudarzewski

Tomasz Wudarzewski Logintrade Sp. z
o.o.

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Piotr Klimko:
Tomasz Wudarzewski:
Piotr Klimko:
A wg mnie to dosyć proste - moim zdaniem e-aukcje sprawdzą się wszędzie tam gdzie można jednoznacznie wskazać parametry/kryteria wyboru najlepszej oferty. I nie ma tu znaczenia skomplikowanie kupowanego przedmiotu. Tych kryteriów po prostu może być odpowiednio wiele, ale wszystkie powinny być mierzalne. Wtedy aukcja ma sens bo daje nam stosunkowo szybki i łatwy wybór przy prawidłowym porównaniu ofert. Jeżeli nie umiemy jednoznacznie wskazać/zdefiniować kryteriów oceny to wg mnie e-aukcja się nie sprawdzi. Po prostu wybór niekoniecznie padnie na najlepszą ofertę.
Jezeli nie mozna wskazac kryteriow, to nie ma metody na obiektywny wybor najlepszej oferty. Forma przetagru lub negocjacje nie rozwiaza problemu.
Nego po czesci moze problem rozwiazac kiedy maja znaczenie kryteria subiektywne (a powiedzmy np zapach). Wtedy na aukcji nie wybierzesz nic ale w trakcie nego i konsultacji z roznymi dostawcami juz mozesz dokonac wlasciwego w danym momencie wyboru.

Masz rację. Ale to samo możesz zrobić wykorzystując aukcję. Najpierw spotykasz się z dostawcami i oceniasz zapach, którego ocena uwzględniona jest na aukcji. Tak czy siak kryteria trzeba zdefiniować (zapach).

Aukcje nie wykluczają spotkań z dostawcami i zbierania informacji.
Piotr Klimko

Piotr Klimko Foooooore...!!!

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Tomasz Wudarzewski:

Masz rację. Ale to samo możesz zrobić wykorzystując aukcję. Najpierw spotykasz się z dostawcami i oceniasz zapach, którego ocena uwzględniona jest na aukcji. Tak czy siak kryteria trzeba zdefiniować (zapach).

Aukcje nie wykluczają spotkań z dostawcami i zbierania informacji.

Nie ulega wątpliwości. Chodziło mi o to, że jedynym pytaniem pozostaje co ma być zakończeniem aukcji - kupno finalnego przedmiotu/usługi czy wytypowanie docelowego dostawcy. Bo jeżeli to pierwsze to spotkania robisz przed aukcją bo sama aukcja zamyka temat. Jeżeli ma to być tylko wskazanie na dostawcę to pamiętaj - spotkania po aukcji i doprecyzowywanie warunków zakupów mogą diametralnie zmienić warunki oferty.
Poza powyższymi jak najbardziej się z Tobą zgadzam.
Jacek Jarmuszczak

Jacek Jarmuszczak Global Category
Expert, Prof
Services & IT

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Dla skomplikowanych usług jak najbardziej można korzystać z platform przetargowych.
Tylko nie jestem pewien czy wszyscy rozumiemy to samo pod pojęciem "e-aukcja"

Zanim uruchomimy holendra, japończyka albo anglika dla skomplikowanej usługi, lepiej najpierw zrobić RFI + RFP korzystając z tej samej platformy. U nas nazywamy to "multistage".

Stage I - RFI + RFP - czas trwania np. miesiąc - pozwala doprecyzować kryteria w higieniczny i sterylny sposób za pośrednictwem platformy.

Stage II - jeśli z I wychodzi, że warto - odpalamy e-aukcje i znów robi się sterylnie :)

pozdr
Grzegorz O.

Grzegorz O. TRENER / DORADCA +48
666 300 037

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Komplikujecie :) można po prostu stworzyć listę kwalifikowanych i samą akcją wynegocjować stawki.
Jacek Jarmuszczak

Jacek Jarmuszczak Global Category
Expert, Prof
Services & IT

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

można kiedy ma się wiedzę ekspercką w zakresie kupowanej usługi.
Kiedy wiedzy się nie ma i chcemy ją zbudować - można bezczelnie pytać dostawców odpalając RFP właśnie.
Katarzyna F.

Katarzyna F. Specjalista ds.
Zakupów

Temat: e-aukcje przy skomplikowanych usługach

Zawsze można zrobić postępowanie przetargowe dwu-etapowe. Pierwszy etap czysto merytoryczny - przechodzi kilku dostawców. Unikamy ryzyka, iż do drugiego etapu 100% komerycyjnego dostanie się dostawca nisko oceniany merytorycznie. Ponieważ drugi etap jest czysto handlowy e-aukcje są bardzo dobrym rozwiązaniem. Duga opcja to jednoetapowy przetarg z nadaniem odpowiedniej wagi kryteriom merytorycznym, aby uniknąć ryzyka wyboru dostawcy słabego merytorycznie. E-aukcje - zdjecydowanie na TAK, ale dobrze przemyślane :)

Następna dyskusja:

Aukcje internetowe




Wyślij zaproszenie do