Temat: Etyka w biznesie

Co sądzicie o etyce w biznesie (albo etyce i w życiu i w biznesie)? i w tym "naszym" i w tym Klienta? czy etycznym po prostu się jest zawsze, czy można być tylko w wybranych sytuacjach? czy w Polsce jest to łatwe czy trudne? czy to jest w ogóle ważne? czy udział osób/firm w akcjach społecznych "zmywa/bilansuje" brak etyki w innych sytuacjach? czy etyka to temat tabu?

Temat: Etyka w biznesie

Kamila K.:
Co sądzicie o etyce w biznesie ...

przydały by się jakieś tezy do dyskusji... bo na razie to wszystko bardzo ogólne :)

Temat: Etyka w biznesie

Robert Adam O.:

Kamila K.:
Co sądzicie o etyce w biznesie ...

przydały by się jakieś tezy do dyskusji... bo na razie to wszystko bardzo ogólne :)

ok:-) pierwszy przykład z brzegu jaki przychodzi mi do głowy to dotacje unijne - zawyżone koszty, przepływy gotówkowe, działający biznes nie jest celem. Już dziś słyszymy, że niektórzy beneficjenci będą zmuszeni do zwrotu dotacji np. rolnicy.

Temat: Etyka w biznesie

Kamila K.:
ok:-) pierwszy przykład z brzegu jaki przychodzi mi do głowy to dotacje unijne - zawyżone koszty, przepływy gotówkowe, działający biznes nie jest celem. Już dziś słyszymy, że niektórzy beneficjenci będą zmuszeni do zwrotu dotacji np. rolnicy.

heh, obawiam się że "branie jak dają" nigdy nie uchodziło w biznesie za nieetyczne. Jeśli dotacji nie "wyciągnie" dany przedsiębiorca to spowodują one powstanie konkurencji w danej branży. Zazwyczaj krótkoterminowej i nieudolnej, ale rozregulowującej rynek.

Jeśli gdzieś jest problem to bardziej po co dawać, a właściwie wywalać w błoto bez sensu... Ale odpowiedź akurat w przypadku dotacji jest znana - po to aby sztucznie utrzymać rzesze urzędników i udawać, że robią oni coś pożytecznego.

Obniżenie podatków dało by dla rynku dużo lepszy bodziec pro rozwojowy ale... zlikwidowało by miejsca pracy "kolesiom". .

Reasumując - gnicie zdrowych zasad konkurencji przez wprowadzanie sztucznych regulacji i "promocji" urzędniczych powoduje gnicie etyki...

Temat: Etyka w biznesie

Każda zorganizowana grupa kształtuje postawy swoich członków, aby promować zachowania właściwe, a negatywne zwalczać. W obszarze podatków i rachunkowości, np. Doradcy Podatkowi są zobowiązani do przestrzegania „Zasad etyki doradców podatkowych”, SKwP opracowało „Kodeks zawodowej etyki w rachunkowości”. Takie dokumenty mają podnosić wiarygodność danej grupy zawodowej, jako działającej w określonych granicach etycznych. Kształtuje to częściowo wizerunek danej grupy.

Biznes ma generować zysk. Negatywny wizerunek nie pomaga robić biznesu, bo inni uczestnicy rynku mogą obawiać się „standardowych” nieetycznych działań, które stosuje dany podmiot i ma je w stałym „repertuarze”. Ocieplanie wizerunku poprzez akcje społeczne buduje pozytywne skojarzenia i pomaga robić biznes, choć „repertuar” nieetycznych działań musi zostać zmieniony.

Można zadać sobie proste pytanie: czy chcę współpracować z osobami, firmami nieetycznymi? Czy nie bałbym się kupować od nich usługi? Czy dałbym im zaliczkę? Jak wyglądało by egzekwowanie gwarancji, rękojmi? Co z jakością i bezpieczeństwem produktu, usługi? Może odpowiadając na poprzednie pytania dojdziemy do wniosku, że postępowanie etyczne jest wartością w biznesie, bo dzięki temu klienci do nas wracają, kupują nasze produkty, usługi i mają do nas zaufanie?

W mojej ocenie nie da się budować w długoterminowym horyzoncie czasowym biznesu bez wdrożonych norm etycznych. Istnieją co prawda systemy nieetyczne oparte na przymusie, które mają się nieźle i działają długo…. ale to inna historia i na szczęście nie moja bajka...

Temat: Etyka w biznesie

Paweł G.:
Każda zorganizowana grupa kształtuje postawy swoich członków, aby promować zachowania właściwe, a negatywne zwalczać. W obszarze podatków i rachunkowości, np. Doradcy Podatkowi są zobowiązani do przestrzegania „Zasad etyki doradców podatkowych”, SKwP opracowało „Kodeks zawodowej etyki w rachunkowości”. Takie dokumenty mają podnosić wiarygodność danej grupy zawodowej, jako działającej w określonych granicach etycznych. Kształtuje to częściowo wizerunek danej grupy.

Biznes ma generować zysk. Negatywny wizerunek nie pomaga robić biznesu, bo inni uczestnicy rynku mogą obawiać się „standardowych” nieetycznych działań, które stosuje dany podmiot i ma je w stałym „repertuarze”. Ocieplanie wizerunku poprzez akcje społeczne buduje pozytywne skojarzenia i pomaga robić biznes, choć „repertuar” nieetycznych działań musi zostać zmieniony.

Można zadać sobie proste pytanie: czy chcę współpracować z osobami, firmami nieetycznymi? Czy nie bałbym się kupować od nich usługi? Czy dałbym im zaliczkę? Jak wyglądało by egzekwowanie gwarancji, rękojmi? Co z jakością i bezpieczeństwem produktu, usługi? Może odpowiadając na poprzednie pytania dojdziemy do wniosku, że postępowanie etyczne jest wartością w biznesie, bo dzięki temu klienci do nas wracają, kupują nasze produkty, usługi i mają do nas zaufanie?

W mojej ocenie nie da się budować w długoterminowym horyzoncie czasowym biznesu bez wdrożonych norm etycznych. Istnieją co prawda systemy nieetyczne oparte na przymusie, które mają się nieźle i działają długo…. ale to inna historia i na szczęście nie moja bajka...

Chciałabym, żeby to było takie proste:-) Wydaje mi się jednak, że trudno mówić o powyższych tematach w kontekście "czarno-białe" czy "biało-czarne". To, że jesteśmy do czegoś zobligowani i/lub mamy to wskazane wcale nie musi oznaczać, że tak się dzieje lub będzie się działo. Plus czym zajmowałby się szeroko pojęty marketing?:-)

Temat: Etyka w biznesie

Paweł G.:
Każda zorganizowana grupa kształtuje postawy swoich członków, aby promować zachowania właściwe, a negatywne zwalczać...

to teoria ...

a praktyka biznesu jest taka, że sprzedaje się to na co jest zapotrzebowanie, np. :

... w obszarze podatków i rachunkowości, np. Doradcy Podatkowi są zobowiązani do przestrzegania „Zasad etyki doradców podatkowych”...

więc klient chętniej kupuje usługi "certyfikowanych" księgowych bo zasady etyki mają w nosie, za to usługa jest tańsza

SKwP opracowało „Kodeks zawodowej etyki w rachunkowości”.

ale odpowiedzialność zawodowa dotyczy tylko członków SKWP, na dodatek monumentalność dzieła (prawie 10 razy obszerniejszego od kodeksu doradców) nieco odrzuca. Ciekaw jestem ilu członków SKWP przeczytało i jest świadomych wynikających z niego obowiązków.

No i oczywiście po raz kolejny - ilu klientów jest skłonnych dopłacić za podwyższone standardy ? OK.. żeby nie było, że chcę naliczać opłaty za coś co powinno być bezdyskusyjne - ilu chętnie zapłaci mniej za standard obniżony :))

Swoją drogą dokument, w którym jednym z postanowień jest powołanie komisji etyki w której członkostwo jest odpłatne budzi we mnie niejakie zastrzeżenia etyczne

Biznes ma generować zysk. Negatywny wizerunek nie pomaga robić biznesu, bo inni uczestnicy rynku mogą obawiać się „standardowych” nieetycznych działań, które stosuje dany podmiot i ma je w stałym „repertuarze”...

żeby trzymać się branży - proszę porównać opinie, także dotyczące standardów etycznych, nt. Tax Care z ilością klientów. A proszę teraz porównać z ceną (nie licząc oczywiście, bo to mało kto liczy, kosztów alternatywnych) i PR-em... ;-)

Kamila K.:
... To, że jesteśmy do czegoś zobligowani i/lub mamy to wskazane wcale nie musi oznaczać, że tak się dzieje
lub będzie się działo. Plus czym zajmowałby się szeroko pojęty marketing?:-)

:-)))

edit :
no widzę że wczoraj pojechałem po bandzie ale to wyłącznie zbitka myślowa ....
jest oczywiste, że

klient chętniej kupuje usługi "certyfikowanych" księgowych bo zasady etyki mają w nosie

powinno brzmieć m/w
'kupuje usługi tych certyfikowanych księgowych którzy zasady etyki mają w nosie, za to usługa jest tańsza"

wszystkich solidnych certyfikowanych niniejszym proszę o wybaczenie :)Ten post został edytowany przez Autora dnia 08.10.13 o godzinie 12:02

Temat: Etyka w biznesie

Robert Adam O.:

Paweł G.:
Każda zorganizowana grupa kształtuje postawy swoich członków, aby promować zachowania właściwe, a negatywne zwalczać...

to teoria ...

a praktyka biznesu jest taka, że sprzedaje się to na co jest zapotrzebowanie, np. :

... w obszarze podatków i rachunkowości, np. Doradcy Podatkowi są zobowiązani do przestrzegania „Zasad etyki doradców podatkowych”...

więc klient chętniej kupuje usługi "certyfikowanych" księgowych bo zasady etyki mają w nosie, za to usługa jest tańsza

SKwP opracowało „Kodeks zawodowej etyki w rachunkowości”.

ale odpowiedzialność zawodowa dotyczy tylko członków SKWP, na dodatek monumentalność dzieła (prawie 10 razy obszerniejszego od kodeksu doradców) nieco odrzuca. Ciekaw jestem ilu członków SKWP przeczytało i jest świadomych wynikających z niego obowiązków.

No i oczywiście po raz kolejny - ilu klientów jest skłonnych dopłacić za podwyższone standardy ? OK.. żeby nie było, że chcę naliczać opłaty za coś co powinno być bezdyskusyjne - ilu chętnie zapłaci mniej za standard obniżony :))

Swoją drogą dokument, w którym jednym z postanowień jest powołanie komisji etyki w której członkostwo jest odpłatne budzi we mnie niejakie zastrzeżenia etyczne

Biznes ma generować zysk. Negatywny wizerunek nie pomaga robić biznesu, bo inni uczestnicy rynku mogą obawiać się „standardowych” nieetycznych działań, które stosuje dany podmiot i ma je w stałym „repertuarze”...

żeby trzymać się branży - proszę porównać opinie, także dotyczące standardów etycznych, nt. Tax Care z ilością klientów. A proszę teraz porównać z ceną (nie licząc oczywiście, bo to mało kto liczy, kosztów alternatywnych) i PR-em... ;-)

Kamila K.:
... To, że jesteśmy do czegoś zobligowani i/lub mamy to wskazane wcale nie musi oznaczać, że tak się dzieje
lub będzie się działo. Plus czym zajmowałby się szeroko pojęty marketing?:-)

:-)))

Osobiście dziękuję za niniejszą wypowiedź, bardzo cenna!!

Temat: Etyka w biznesie

Zgoda. Przedstawiłem temat idealistycznie i teoretycznie.
Przykład z Tax Care jest trafiony. Lep marketingowy na klienta działa. Niektórzy jedzą „wędliny z solą do posypywania dróg” i nie mają świadomości tego co konsumują - szczególnie w rachunkowości i podatkach. A reguła „3 razy C” (cena czyni cuda) działa i zawsze znajdą się amatorzy, którzy się na to skuszą. A jak się kuszą, to biznes się kręci.

Temat: Etyka w biznesie

Moim zdaniem wysoka etyka pozwala prosperować firmie w długoterminowym okresie. To etyka wpływa na tworzenie się relacji na płaszczyźnie sprzedawca (właściciel) - klient, wzbudzenie zaufania a budowanie długofalowych relacji biznesowych opiera się o wzajemne zaufanie i komfort współpracy. Wielu początkujących przedsiębiorców nie dostrzega potencjału, jaki drzemie w etycznym prowadzeniu biznesu, bo często wymierne korzyści mogą być dostrzegane dopiero po jakimś czasie.

Co do konkurowania na poziomie ceny, a nie na poziomie wartości - to zawsze rynek będzie podzielony na target, dla którego cena jest kluczową cechą produktu, oraz ten, dla którego liczy się jakość. Z rozmów z wieloma młodymi przedsiębiorcami dowiedziałem się, że część z nich rzeczywiście skusiła się na współpracę z TaxCare - większość tylko po to, aby w tej początkowej fazie maksymalnie ciąć koszty stałe. Z czasem, jak łapali więcej doświadczenia w prowadzeniu przedsiębiorstwa - odchodzili od współpracy z korporacją, bo mieli już rozeznanie czego oczekują po współpracy z księgową.

Jeszcze pozostaje kwestia tego, czy zawyżanie kosztów uzyskania przychodu traktujemy jako nieetyczne i niemoralne.

Temat: Etyka w biznesie

Czy sam w sobie przymus płacenia podatków z ustawowo rozpisanym administracyjnym postępowaniem egzekucyjnym jest etyczny? Czy jakość stanowionego prawa jest na tyle klarowna, że buduje zaufanie Obywatela do Państwa? No i ostatecznie, czy postępowanie Państwa w stosunku do Obywatela można rozpatrywać w kategoriach etycznych?Ten post został edytowany przez Autora dnia 10.10.13 o godzinie 21:41

Temat: Etyka w biznesie

No i mamy punkt wyjścia.

Jednak zamiast zastanawiać się, czy Państwo postępuje w sposób etyczny, czy USy postępują w sposób moralny i zdroworozsądkowy, to polecam aby zająć się sobą. Jak my będziemy nasze biznesy prowadzić w sposób etyczny, to będzie to świadczyło o firmie.

Temat: Etyka w biznesie

Kamil S.:
Moim zdaniem wysoka etyka pozwala prosperować firmie w długoterminowym okresie...
... Wielu początkujących przedsiębiorców nie dostrzega potencjału, jaki drzemie w etycznym prowadzeniu biznesu, bo często wymierne korzyści mogą być dostrzegane dopiero po jakimś czasie.

zdecydowanie tak, gorzej, że wielu "zaawansowanych" przedsiębiorców także tego nie dostrzega :(. Ale jak wspomniałem, mało osób jest chętnych iść pod prąd zapotrzebowania rynku. Zresztą dzięki temu te osoby, które zdecydują się iść pod prąd wygrywają :)

Jeszcze pozostaje kwestia tego, czy zawyżanie kosztów uzyskania przychodu traktujemy jako nieetyczne i niemoralne.

ja bym odpuścił tutaj tą dyskusję.
Każdy ma osobiste podejście i nic nie dzieje się w próżni ani jednostronnie. Jeśli chcielibyśmy porządnie pogadać to trzeba by ją rozbudować o analizę wielu czynników związanych z dystrybucją (zarówno celowością jak i etyką urzędniczą) podatków, i chyba zrobiło by się zbyt gorąco...

może bardziej pasowało by to na grupę ZPP ale tam na razie pustki :(

Temat: Etyka w biznesie

Robert Adam O.:

Kamil S.:
Moim zdaniem wysoka etyka pozwala prosperować firmie w długoterminowym okresie...
... Wielu początkujących przedsiębiorców nie dostrzega potencjału, jaki drzemie w etycznym prowadzeniu biznesu, bo często wymierne korzyści mogą być dostrzegane dopiero po jakimś czasie.

zdecydowanie tak, gorzej, że wielu "zaawansowanych" przedsiębiorców także tego nie dostrzega :(. Ale jak wspomniałem, mało osób jest chętnych iść pod prąd zapotrzebowania rynku. Zresztą dzięki temu te osoby, które zdecydują się iść pod prąd wygrywają :)

Jeszcze pozostaje kwestia tego, czy zawyżanie kosztów uzyskania przychodu traktujemy jako nieetyczne i niemoralne.

ja bym odpuścił tutaj tą dyskusję.
Każdy ma osobiste podejście i nic nie dzieje się w próżni ani jednostronnie. Jeśli chcielibyśmy porządnie pogadać to trzeba by ją rozbudować o analizę wielu czynników związanych z dystrybucją (zarówno celowością jak i etyką urzędniczą) podatków, i chyba zrobiło by się zbyt gorąco...

Zgadzam się, chociaż intencją tematu była próba zmierzenia się z zagadnieniem, o którym tak mało się mówi i trudno się realizuje. Myślę, że każdy doskonale identyfikuje co jest etyczne, co nie jest plus oczywiście dochodzą kwestie osobowe, każdy z nas granice ustawia sobie w innym miejscu, ale o tym pisali już dawno temu:-) Życzę Wam i sobie samych transparentnych, etycznych i uczciwych przestrzeni!

może bardziej pasowało by to na grupę ZPP ale tam na razie pustki :(

Przepraszam, co oznacza sktót ZPP?

Temat: Etyka w biznesie

Kamil S.:
No i mamy punkt wyjścia.

Jednak zamiast zastanawiać się, czy Państwo postępuje w sposób etyczny, czy USy postępują w sposób moralny i zdroworozsądkowy, to polecam aby zająć się sobą. Jak my będziemy nasze biznesy prowadzić w sposób etyczny, to będzie to świadczyło o firmie.

Zmiana mentalności jest najtrudniejsza, zmiana systemowa w kontekście Państwa zapewne jeszcze bardziej:-(

Temat: Etyka w biznesie

Kamila K.:
... Przepraszam, co oznacza sktót ZPP?

Związek Przedsiębiorców i Pracodawców
http://www.zpp.net.pl/
http://www.goldenline.pl/mikroblog/zwiazek-przedsiebio...

Temat: Etyka w biznesie

Robert Adam O.:

Kamila K.:
... Przepraszam, co oznacza sktót ZPP?

Związek Przedsiębiorców i Pracodawców
http://www.zpp.net.pl/
http://www.goldenline.pl/mikroblog/zwiazek-przedsiebio...

Dziekuje

Temat: Etyka w biznesie

no właśnie, jak już jesteśmy przy ZPP i temacie etyki w biznesie = w ramach ZPP utworzyliśmy grupę zakupową energii, która uzyskała rabaty do 50% (tyle dla najmniejszych firm, średnio 35%).

Zastanawiam się jaka musi być marża - de facto - oligopolistów energetycznych :
- w większości postpaństwowych i z udziałami Skarbu Państwa,
- posługujących się cenami regulowanymi, bądź uwolnionymi stosunkowo niedawno, ale nie odbiegającymi zbytnio od tych byłych regulacji
- zapowiadających wzrost cen o kilkadziesiąt procent po uwolnieniu tych jeszcze regulowanych
jeśli dla niewielkiej mimo wszystko w skali gospodarki grupie opłaca się dać komukolwiek 50% rabatu ????

Temat: Etyka w biznesie

Robert Adam O.:
no właśnie, jak już jesteśmy przy ZPP i temacie etyki w biznesie = w ramach ZPP utworzyliśmy grupę zakupową energii, która uzyskała rabaty do 50% (tyle dla najmniejszych firm, średnio 35%).

Zastanawiam się jaka musi być marża - de facto - oligopolistów energetycznych :
- w większości postpaństwowych i z udziałami Skarbu Państwa,
- posługujących się cenami regulowanymi, bądź uwolnionymi stosunkowo niedawno, ale nie odbiegającymi zbytnio od tych byłych regulacji
- zapowiadających wzrost cen o kilkadziesiąt procent po uwolnieniu tych jeszcze regulowanych
jeśli dla niewielkiej mimo wszystko w skali gospodarki grupie opłaca się dać komukolwiek 50% rabatu ????

Świetnie!
Pozostała część wypowiedzi - bez komentarza:-)

Temat: Etyka w biznesie

No i mamy w prasie kolejny rozdział rozprawki o etyce w biznesie z udziałem skarbu państwa...

Co ciekawe, pod pręgierzem są zarówno ci, którzy aktywnie praktykują nepotyzm, jak i ci, którzy sprawę ujawnili. Dodatkowo - zleceniodawców, zarówno z jednej jak i z drugiej strony nikt nie szuka :)

Zawsze mówiłem, że rząd jest jak Janosik - bogatym zabiera i biednym rozdaje. Ale przy okazji najpierw Kwicoł się naźre ;)

No i teraz pytanie dla płacących podatki :

- płacić etycznie, niech je rozkradną nieetyczni politycy
czy
- nieetycznie nie płacić (ograniczać płacenie) - będzie mniej do zachachmęcenia przez polityków ?