Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: zaliczka za grudzień

zaliczka wynosiłaby 100; gdybym złożył jutro zeznanie to wynik równałby się 100 do dopłąty.
I teraz - głosy są różne - jeśli jutro składam zeznanie to 100 do dopłaty
muszę zapłacić do 21 stycznia czy do 30 marca (CIT). Moim zdaniem temat wcale nie taki jednoznaczny jakby sie wydawało, Stąd prośba o Wasze stanowisko.
Jeśli miałbym nadpłatę to wówczas złożenie jutro zeznania powoduje, że mogę ją potrącić już np z VAT za grudzień.Sławomir Janiak edytował(a) ten post dnia 16.01.13 o godzinie 09:04
Ewa E.

Ewa E. Być może istnieją
czasy
piękniejsze...ale te
są NASZE:)))...

Temat: zaliczka za grudzień

do 21 stycznia
..."chyba,że przed upływem tego terminu złożyli zeznanie...i zapłacili podatek"...
też mieliśmy wątpliwości...ale telefon do KIP-u potwierdził powyższe:)Ewa M. edytował(a) ten post dnia 16.01.13 o godzinie 09:22
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: zaliczka za grudzień

Ewa M.:
do 21 stycznia
..."chyba,że przed upływem tego terminu złożyli zeznanie...i zapłacili podatek"...
też mieliśmy wątpliwości...ale telefon do KIP-u potwierdził powyższe:)
oj KIP bym nie ufał - a co z określeniem: i wpłaci podatek zgodnie z zasadami art. 45 pit lub 27 cit? Tama zasada = zapłać do końca 4 lub 3 mca roku następnego.
Co poza nadpłatą możliwą do potrącenia niby zyskuje podatnik skoro złoży 20 stycznia zeznanie i wyjdzie mu do dopłaty 100 co zasadniczo równe byłoby zaliczce za grudzień?
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: zaliczka za grudzień

Sławomir Janiak:

Oj, to rozwiązanie raczej nie przejdzie (złożyć dziś, zapłacić w III/IV), bo to byłby sposób na uniknięcie zaliczki za grudzień. Składam dziś zeznanie na podstawie danych, jakie mam, na koniec III czy IV składam korektę - przecież nikt mi nie zabroni.
Ewa E.

Ewa E. Być może istnieją
czasy
piękniejsze...ale te
są NASZE:)))...

Temat: zaliczka za grudzień

Sławomir Janiak:

oj KIP bym nie ufał - a co z określeniem: i wpłaci podatek zgodnie z zasadami art. 45 pit lub 27 cit? Tama zasada = zapłać do końca 4 lub 3 mca roku następnego.

..."złozy zeznanie i dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art.45"....<skupię sie tylko na os. fizycznych>
dla mnie ZASADY to głównie sposób wyliczenia należnego podatku w tym wypadku. Termin określa własnie art. 44 ust.6.
Co poza nadpłatą możliwą do potrącenia niby zyskuje podatnik skoro złoży 20 stycznia zeznanie i wyjdzie mu do dopłaty 100 co zasadniczo równe byłoby zaliczce za grudzień?

jedni zyskują inni nie...to już kwestia indywidualna....
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: zaliczka za grudzień

Ewa M.:
Sławomir Janiak:

oj KIP bym nie ufał - a co z określeniem: i wpłaci podatek zgodnie z zasadami art. 45 pit lub 27 cit? Tama zasada = zapłać do końca 4 lub 3 mca roku następnego.

..."złozy zeznanie i dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art.45"....<skupię sie tylko na os.
> fizycznych>
dla mnie ZASADY to głównie sposób wyliczenia należnego podatku w tym wypadku. Termin określa własnie art. 44 ust.6.
ale "... dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45"
hm, cóż mimo wszystko my ryzykujemy - zobaczymy co z tego wyjdzie. klienci świadomi ryzyka i ewent odsetek.
Co poza nadpłatą możliwą do potrącenia niby zyskuje podatnik skoro złoży 20 stycznia zeznanie i wyjdzie mu do dopłaty 100 co zasadniczo równe byłoby zaliczce za grudzień?

jedni zyskują inni nie...to już kwestia indywidualna....
Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: zaliczka za grudzień

Sławomir Janiak:
ale "... dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45"
hm, cóż mimo wszystko my ryzykujemy - zobaczymy co z tego

Art.44.6 określa inny termin złożenia zeznania i zapłaty podatku, niż art.45 - jest przepisem szczególnym w stosunku do art.45. Przepisy art.45 należy więc czytać odpowiednio, podstawiając termin złożenia zeznania i zapłaty podatku z art.44.6.
Do takich wniosków prowadzi - w mojej opinii - nawet analiza językowa (wykładnia celowościowa jest natomiast oczywista).
Ryzyko przy zerowych szansach powodzenia, to już nie jest ryzyko, Sławku - należałoby poszukać innego określenia, np. "boski wiatr" albo coś podobnego... ;-)
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: zaliczka za grudzień

Marek G.:
Sławomir Janiak:
ale "... dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45"
hm, cóż mimo wszystko my ryzykujemy - zobaczymy co z tego

Art.44.6 określa inny termin złożenia zeznania i zapłaty podatku, niż art.45 - jest przepisem szczególnym w stosunku do art.45. Przepisy art.45 należy więc czytać odpowiednio, podstawiając termin złożenia zeznania i zapłaty podatku z art.44.6.
Do takich wniosków prowadzi - w mojej opinii - nawet analiza językowa (wykładnia celowościowa jest natomiast oczywista).
Ryzyko przy zerowych szansach powodzenia, to już nie jest ryzyko, Sławku - należałoby poszukać innego określenia, np. "boski wiatr" albo coś podobnego... ;-)
oki, tylko cały czas nie mogę pojąć co dobrego ma w sobie złożenie zeznania 21 stycznia gdy muszę zapłącić podatek = zaliczce za grudzień. Widzę tylko jedno: skoro złożyłem zeznanie zaliczki tracą swój byt więc każda dopłąta i korekta cit powoduje że odsetki liczone są nie do np zaliczki za maj ale od 21 stycznia do chwili zapłaty
Sylwia Krajewska

Sylwia Krajewska Podatki, Księgowość,
Audyt - SENTE

Temat: zaliczka za grudzień

Sławomir Janiak:

oki, tylko cały czas nie mogę pojąć co dobrego ma w sobie złożenie zeznania 21 stycznia gdy muszę zapłącić podatek = zaliczce za grudzień. Widzę tylko jedno: skoro złożyłem zeznanie zaliczki tracą swój byt więc każda dopłąta i korekta cit powoduje że odsetki liczone są nie do np zaliczki za maj ale od 21 stycznia do chwili zapłaty

No ale w zaliczce nie uwzględniasz różnicy remanentów, to raz.
Dwa - faktury kosztowe, które przyjdą po złożeniu zeznania, księgujesz do nowego roku.
Trzy, możesz rozliczyć się z małżonkiem, skorzystać z ulg itp.

Temat: zaliczka za grudzień

oki, tylko cały czas nie mogę pojąć co dobrego ma w sobie złożenie zeznania 21 stycznia gdy muszę zapłącić podatek = zaliczce za grudzień. Widzę tylko jedno: skoro złożyłem zeznanie zaliczki tracą swój byt więc każda dopłąta i korekta cit powoduje że odsetki liczone są nie do np zaliczki za maj ale od 21 stycznia do chwili zapłaty
To jedno. Dwa kwestię rozliczenia roku poprzedniego masz z głowy nie odciągasz tego w czasie, trzy może być tak- moi rodzice mają teraz tym problem np.- że zaliczki na podatek w ciągu roku były płacone nie na podstawie zeznania z poprzedniego roku lecz były liczone na zasadach ogólnych. Więc wyszło tak że przez 10 miesięcy nie było zaliczki, listopad w sumie niewielka a grudzień dochód były duży i zaliczka wyszła też duża no i teraz lamentują że będzie dużo do płacenia a obroty w styczniu kiepskie. Zatem w tym przypadku mam do wyboru zapłacić zaliczkę za grudzień (bardzo wysoką jak na ich możliwości) lub też zrobić rozliczenie roczne i zobaczyć która opcja jest od strony podatkowej z punktu widzenia firmy bardziej opłacalna. Czyli optymalizacja podatkowaAleksander Kuzniar edytował(a) ten post dnia 20.01.13 o godzinie 05:42
Anna Annas

Anna Annas księgowa

Temat: zaliczka za grudzień

Witam,
ja mam pytanie odnośnie zaliczki na podatek dochodowy za XII/2012 jeżeli w grudniu nie występuje dochód do opodatkowania i w związku z tym podatek do zapłaty nie występuje (strata) do 20 stycznia 2013, to nie muszę żadnej deklaracji składać dot grudnia,? (według mnie nie płacę podatku i nic nie składam), bo niestety nie otrzymaliśmy jeszcze z mężem PIT-u z zakładu pracy, żebym mogła złożyć kompletne zeznanie roczne.

konto usunięte

Temat: zaliczka za grudzień

Nie, niczego Pani nie musi składać - zmiany polegają na tym, że obecnie jest obowiązek obliczenia i zapłaty zaliczki, a jeśli zaliczka nie występuje, to nie ma żadnych dodatkowych obowiązków proceduralnych.
PIT roczny składa Pani tak jak zawsze - 30.04 jeśli KPIR, a 31.01. w przypadku ryczałtu.
Anna Annas

Anna Annas księgowa

Temat: zaliczka za grudzień

Dziękuję Pani Elżbieto za odpowiedź.
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: zaliczka za grudzień

Sylwia Krajewska:
Sławomir Janiak:

oki, tylko cały czas nie mogę pojąć co dobrego ma w sobie złożenie zeznania 21 stycznia gdy muszę zapłącić podatek = zaliczce za grudzień. Widzę tylko jedno: skoro złożyłem zeznanie zaliczki tracą swój byt więc każda dopłąta i korekta cit powoduje że odsetki liczone są nie do np zaliczki za maj ale od 21 stycznia do chwili zapłaty

No ale w zaliczce nie uwzględniasz różnicy remanentów, to raz.
Dwa - faktury kosztowe, które przyjdą po złożeniu zeznania, księgujesz do nowego roku.
Trzy, możesz rozliczyć się z małżonkiem, skorzystać z ulg itp.
a Szanowne Koleżanki i Koledzy uparcie przechodzicie na grunt PIT. Jedynie pkt 2 jw dotyczy CIT ale to mogło działać i w latach poprzednich. Więc ...?

konto usunięte

Temat: zaliczka za grudzień

Sylwia Krajewska:
Dwa - faktury kosztowe, które przyjdą po złożeniu zeznania, księgujesz do nowego roku.

6b. Za dzień poniesienia kosztu uzyskania przychodów w przypadku podatników, o których mowa w ust. 6, z zastrzeżeniem ust. 5e, 6ba, 6bb i 7b, uważa się dzień wystawienia faktury (rachunku) lub innego dowodu stanowiącego podstawę do zaksięgowania (ujęcia) kosztu.

Czy dobrze zrozumiałem, że Twoim zdaniem jak faktura wystawiona w grudniu na towar zakupiony i sprzedany w grudniu, wpłynie do firmy po sporządzeniu zeznania to nie wpływa na koszty grudnia?

Czyli zgodnie z definicją koszt poniesiony przed sporządzeniem deklaracji można przerzucić na następny rok?
Małgosia G.

Małgosia G. Nieruchomości - to
moja PASJA!

Temat: zaliczka za grudzień

bardzo prosze o informację i podpowiedź. Zapłaciłam zaliczkę za IV kwartał 2012 r 10 stycznia 2013. W takim układzie, czy wpłatę z 10 stycznia 2013 mam wykazać razem z pozostałymi zapłaconymi zaliczkami kwartalnymi w deklaracji CIT - 8 w poz 95 za 2012? Jesli nie ujmuje tej zapłaty wychodzi na deklaracji kwota do zapłaty.,a ja już ją zapłaciłam :(
Grzegorz Krukowski

Grzegorz Krukowski Urząd Skarbowy

Temat: zaliczka za grudzień

Marek G.:
Sławomir Janiak:
ale "... dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45"
hm, cóż mimo wszystko my ryzykujemy - zobaczymy co z tego

Art.44.6 określa inny termin złożenia zeznania i zapłaty podatku, niż art.45 - jest przepisem szczególnym w stosunku do art.45. Przepisy art.45 należy więc czytać odpowiednio, podstawiając termin złożenia zeznania i zapłaty podatku z art.44.6.
Do takich wniosków prowadzi - w mojej opinii - nawet analiza językowa (wykładnia celowościowa jest natomiast oczywista).
Ryzyko przy zerowych szansach powodzenia, to już nie jest ryzyko, Sławku - należałoby poszukać innego określenia, np. "boski wiatr" albo coś podobnego... ;-)
Wydaje się jednak, że Sławomir ma rację. Sam przepis w PIT i CIT jest nieścisły i tu można mieć pewne wątpliwości. Jednak wydaje mi się, że nie trzeba szukać aż boskiego wiatru tudzież innych podobnych. Wystarczy poszukać art. 53a Ordynacji podatkowej. Jeśli będzie zeznanie w dniu 21.01.2013 r. (brak zapłaty zaliczki za 12-2012 r.) i wpłata do 30.04.2013 r. (całość) to odsetek nie będzie. Tak przynajmniej na mój skromny rozumek.
Marek Gorzycki

Marek Gorzycki przedsiębiorca

Temat: zaliczka za grudzień

Grzegorz Krukowski:
Wydaje się jednak, że Sławomir ma rację. Sam przepis w PIT i CIT jest nieścisły i tu można mieć pewne wątpliwości. Jednak wydaje mi się, że nie trzeba szukać aż boskiego wiatru tudzież innych podobnych. Wystarczy poszukać art. 53a Ordynacji podatkowej. Jeśli będzie zeznanie w dniu 21.01.2013 r. (brak zapłaty zaliczki za 12-2012 r.) i wpłata do 30.04.2013 r. (całość) to odsetek nie będzie. Tak przynajmniej na mój skromny rozumek.

Bardzo trafne spostrzeżenie, Grzegorz.
Nie wykluczam, że przyjdzie mi połknąć żabę, którą - na dodatek - sam przyprawiłem.
Chyba nawet byłbym skłonny się poświęcić, aby niejasny przepis (art.44.6) tak właśnie był rozumiany - szczególnie przez "Twoje" "Siostry" i "Braci"... ;-)
Takie rozumienie idealnie się wpisuje w brzmienie art.53a Op.
Boję się jednak, że mogą być różne stanowiska w temacie, czemu będzie sprzyjać niejasność art.44.6 i czytanie tego przepisu jedynie w kontekście ustawy podatkowej.
Gdyby przepis brzmiał następująco:

6. Zaliczki miesięczne od dochodów wymienionych w ust. 1, wpłaca się w terminie do 20 dnia każdego miesiąca za miesiąc poprzedni. Zaliczki kwartalne podatnicy wpłacają w terminie do 20 dnia każdego miesiąca następującego po kwartale, za który wpłacana jest zaliczka. Zaliczkę za ostatni miesiąc lub ostatni kwartał roku podatkowego podatnik wpłaca w terminie do 20 stycznia następnego roku podatkowego. Podatnik nie wpłaca zaliczki za ostatni miesiąc lub odpowiednio kwartał, jeżeli przed upływem terminu do jej wpłaty złoży zeznanie podatkowe.

a więc bez końcowej frazy:

i dokona zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45.

- nie byłoby (moim zdaniem) żadnych problemów z rozumieniem i stosowaniem przepisu. Nie byłoby też zgrzytów na linii: art.44.6 updof - art.53a Op.

Ta, końcowa fraza, gmatwa jednak przepis.
Co jeśli podatnik nie spełni warunku "zapłaty podatku na zasadach określonych w art. 45"?
Czyżby podatnik miał wówczas obowiązek złożyć korektę zeznania i wpłacić zaliczkę za ostatni okres z odsetkami?

IMO - możliwa jest taka interpretacja art.44.6 updof, że w przypadku, gdy:
- podatnik nie wpłaca należnej zaliczki za ostatni okres rozliczeniowy w terminie do jej wpłaty,
- składa przed tym terminem zeznanie podatkowe,
to obowiązek zapłaty podatku zostaje przesunięty (zrównany z terminem zapłaty zaliczki).
W przypadku uchybienia temu terminowi - art.53a Op nie będzie miał zastosowania.
Pojawią się natomiast - co widzę - inne wątpliwości / absurdy, związane z takim właśnie rozumieniem przepisów...

Następna dyskusja:

Targi:Kariera w Finansach i...




Wyślij zaproszenie do