Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Zwracam sie do Was z prosba o stwierdzenie czy nastepujace rozumowanie jest prawidlowe:
Podmiot X realizuje projekt wspolfinansowany ze srodkow UE polegajacy na budowie budynku uzytkowego wraz z cala infrastruktura towarzyszaca (drogi, parkingi, oswietlenia, przylacza itp.). Budynek przeznaczony bedzie na wynajem pomieszczen pod dzialalnosc gospodarcza dla innych podmiotow oraz na swiadczenie roznego rodzaju uslug na rzecz MSP. X jest czynnym podatnikiem podatku VAT, jednak od zakupow zwiazanych z inwestycja VATu nie odlicza, gdyz inwestycja ta nie jest zwiazana ze sprzedaza opodatkowana (zgodnie z art. 86 ust. 1). Dzialnosc opodatkowana prowadzona bowiem przez X dotyczy glownie dzierzawy oraz sprzedazy nieruchomosci. X zamierza powolac spolke z o.o., ktorej bedzie jedynym udzialowcem, a ktorej glownym zadaniem bedzie administrowanie nowopowstalym obiektem. Po zakonczeniu ww. inwestycji, X chce przekazac spolce przedmiot inwestycji w drodze darowizny. Podmiot X zamierza przy tym skorzystac ze zwolnienia przedmiotowego wskazanego w art. 43 ust. 1 na pkt 10a i b.

Pytania:
1. Czy postepowanie X polegajace na nieodliczaniu podatku VAT od zakupow zwiazanych z inwestycja jest prawidlowe?
2. Czy przekazanie w drodze darowizny przez X spolce przedmiotu inwestycji objete bedzie ww. zwolnieniem?

Z gory dziekuje za wszelkie uwagi!

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Trochę to zagmatwane...

dlaczego X nie chce odliczać VAT jeżeli jest czynnym podatnikiem VAT i inwestuje??? Od wszelkich nakładów można odliczac VAT, tymbardziej jeżeli potem X wciągnie budynek na środki trwałe i będzie go wynajmować. Moim zdaniem można odliczać naliczony VAT. a nawet szkoda żeby nie odliczać. budynek który wybudujecie będzie slużył czynnościom opodatkowanym, ponieważ będziecie go wynajmować. Pewnie ma to słyżyć temu "pierwszemu zasiedleniu" Tak więc więc od nakładów poniesionych na jego wybudowanie należałoby odliczyć ten VAT

Poza tym z tą darowizną, moim zdaniem też jest bez sensu. Żeby darowizna była zwolniona z VAT musi upłynąć okres dłuży niż 2 lata od momentu pierwszego zasiedlenia, czyli wynajęcia lokalu jakiemuś przedsiębiorcy...Lepiej sprzedać z VATem wg wyceny rzeczoznawcy.

Nie wiem czy dokładnie zrozumiałam istotę sprawy...

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Zrobicie dawrowiznę to wygenerujcie przychód w podatku dochodowym według wartości rynkowej budynku w podmiocie obdarowanym.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Podatek dochodowy nas nie interesuje, sprawa dotyczy VATu.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Patrycja M.:
Trochę to zagmatwane...

dlaczego X nie chce odliczać VAT jeżeli jest czynnym podatnikiem VAT i inwestuje??? Od wszelkich nakładów można odliczac VAT,

Nie mowie, ze X nie chce odliczac. Po prostu tego nie robi.
No i tu wlasnie pytanie czy X postepuje zgodnie z prawem nie odliczajac tego podatku? Dodam powtarzajac, ze dzialalnosc opodatkowana prowadzona przez X nie dotyczy przedmiotu inwestycji - dzialalnosci uslugowej, jaka bedzie prowadzona (przez spolke) po jej zakonczeniu inwestycji.

tymbardziej jeżeli potem X wciągnie budynek na środki trwałe i

X nie bedzie wynajmowac, tylko przekaze te nieruchomosc w drodze darowizny spolce, tak jak opisalem

będzie go wynajmować. Moim zdaniem można odliczać naliczony VAT. a nawet szkoda żeby nie odliczać. budynek który wybudujecie będzie slużył czynnościom opodatkowanym, ponieważbędziecie go wynajmować. Pewnie ma to słyżyć temu "pierwszemu

Bedzie sluzyl. Ale nie my bedziemy go wynajmowac, ale inny podmiot.

zasiedleniu" Tak więc więc od nakładów poniesionych na jego wybudowanie należałoby odliczyć ten VAT

Poza tym z tą darowizną, moim zdaniem też jest bez sensu. Żeby darowizna była zwolniona z VAT musi upłynąć okres dłuży niż 2 lata od momentu pierwszego zasiedlenia, czyli wynajęcia lokalu

Tak, jesli chcemy skorzystac ze zwolnienia wskazanego w art. 43 ust. 1 pkt 10, a my zamierzamy skorzystac z pkt 10a

jakiemuś przedsiębiorcy...Lepiej sprzedać z VATem wg wyceny rzeczoznawcy.

Nie wiem czy dokładnie zrozumiałam istotę sprawy...

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Nie wdając się w szczegóły tej inwestycji napiszę ogólnie, że to nie podatnik decyduje o odliczeniu podatku a ustawa vat. Decyzja podatnika , że nie odliczy on podatku naliczonego a następnie skorzysta ze zwolnienia z art. 43 ust ust10a lit a) ustawy vat (tak podejżewam gdyż budujecie bydynek) jest nieprawidłowa i w moim przekonaniu nie da prawa do zwolnienia a to dlatego że podatnik miał prawo doliczyć vat a z tego prawa nie skorzystał. Wybudowanie nowego budynku co do zasady wyłącza możliwość skorzystania ze zwolnienia bo jego dostawa odbywa się w ramach pierwszego zasiedlenia. No chyba, że dysponujecie podstawą prawną która nie daje Wam prawa odliczenia podatku naliczonego od inwestycji.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Witam
Jeżeli inwestycja jest współfinansowana ze środków unijnych to firma prawidłowo postępuje nie odliczając Vat. Oczywiście aby to dokładnie sprawdzić, należałoby przejrzeć umowę regulującą unijne dofinansowanie ale jeżeli firma nie "owatowała" Vatem należnym otrzymanej dotacji (pod pewnymi warunkami ustawa zobowiązuje do naliczenia vat należnego), to również nie ma prawa odliczać vat od zakupów z niej sfinansowanych.

Myślę, że nie będzie tak łatwo od razu dać w darowiźnie nieruchomość, której budowa została sfinansowana ze środków unijnych. Zwykle jest zastrzeżenie że po skorzystaniu z dotacji, firma nie może nieruchomości oddać albo sprzedać, przynajmniej przez jakiś czas - no ale to oczywiście zależy od konkretnego dofinansowania.

Moim zdaniem firma nie może skorzystać ze zwolnienia. Wybudowanie budynku przez właściciela i oddanie go do użytkowania na własne potrzeby, nie spełnia kryteriów pierwszego zasiedlenia.

Pozdrawiam.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

nic z tego nie rozumiem.
czy podatek VAT naliczony został uznany jako koszt kwalifikowany?
Czy złożone zostało oświadczenie o braku możliwości odzyskania podatku VAT?
zgodnie z art.7 ust. 1 lit. d rozporządzenia nr 1080/2006 UE podlegający zwrotowi podatek od towarów i usług nigdy nie może być kosztem kwalifikowanym, nawet sama możliwość jego zwrotu powoduje uznanie podatku za koszt niekwalifikowalny
edit
żeby się to nie skończyło koniecznością zwrotu dotacjiTomasz R. edytował(a) ten post dnia 30.09.10 o godzinie 23:10

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Tomasz R.:
nic z tego nie rozumiem.
czy podatek VAT naliczony został uznany jako koszt kwalifikowany?
Czy złożone zostało oświadczenie o braku możliwości odzyskania podatku VAT?

2x tak

zgodnie z art.7 ust. 1 lit. d rozporządzenia nr 1080/2006 UE podlegający zwrotowi podatek od towarów i usług nigdy nie może być kosztem kwalifikowanym, nawet sama możliwość jego zwrotu powoduje uznanie podatku za koszt niekwalifikowalny
edit
żeby się to nie skończyło koniecznością zwrotu dotacjiTomasz R. edytował(a) ten post dnia 30.09.10 o godzinie 23:10

No i wlasnie o to chodzi, aby wykazac, ze:
Primo - nie mamy mozliwosci odzyskiwania VATu
Secundo - taka mozliwosc (nawet czysto teoretyczna, bez praktycznego z niej skorzystania) nie powstanie przy przekazaniu przedmiotu projektu droga darowizny na rzecz spolki.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Beata Jóźwiak:
Witam
Jeżeli inwestycja jest współfinansowana ze środków unijnych to firma prawidłowo postępuje nie odliczając Vat. Oczywiście aby to dokładnie sprawdzić, należałoby przejrzeć umowę regulującą unijne dofinansowanie ale jeżeli firma nie "owatowała" Vatem należnym otrzymanej dotacji (pod pewnymi warunkami ustawa zobowiązuje do naliczenia vat należnego), to również nie ma prawa odliczać vat od zakupów z niej sfinansowanych.

Troszeczke nie tedy droga Pani Beato. Prawo do odliczenia VATu powstaje wowczas, gdy dzialalnosc jaka dotyczy projektu, jest dzialalnoscia opodatkowana, a nie zas gdy tylko sama dotacja podlega oVATowaniu. Bynajmniej tylko z taka interpretacja mialem dotychczas do czynienia.

Myślę, że nie będzie tak łatwo od razu dać w darowiźnie nieruchomość, której budowa została sfinansowana ze środków unijnych. Zwykle jest zastrzeżenie że po skorzystaniu z dotacji, firma nie może nieruchomości oddać albo sprzedać, przynajmniej przez jakiś czas - no ale to oczywiście zależy od konkretnego dofinansowania.

Naturalnie, ale to juz sprawa drugorzedna. W tej chwili rozwazamy jak to bedzie wygladalo w kontekscie podatku VAT.

Moim zdaniem firma nie może skorzystać ze zwolnienia. Wybudowanie budynku przez właściciela i oddanie go do użytkowania na własne potrzeby, nie spełnia kryteriów pierwszego zasiedlenia.

Pozdrawiam.

I tu takze nie zalezy nam na 1szym zasiedleniu, ale na zwolnieniu wskazanym w art. 43 ust. 1 pkt 10a i b

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Łukasz Machciński:

Secundo - taka mozliwosc (nawet czysto teoretyczna, bez praktycznego z niej skorzystania) nie powstanie przy przekazaniu przedmiotu projektu droga darowizny na rzecz spolki.

"czysto teoretyczna, bez praktycznego z niej skorzystania "
jeżeli jest jakakolwiek możliwość odzyskania podatku VAT, powoduje to że VAT jest kosztem niekwalifikowanym. I jest nieistotne że nie skorzystamy z prawa do zwrotu. VAT jest wtedy zawsze kosztem niekwalifikowanym. Również jak się zmieniają przepisy podatkowe i w momencie rozliczania dotacji nie było możliwości zwrotu a np po roku jest możliwość odzyskania jakiejś kwoty podatku, trzeba o nią wystąpić i o zwróconą kwotę podatku trzeba pomniejszyć dotację, czyli zwrócić część dotacji.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Tomasz R.:

Łukasz Machciński:
Secundo - taka mozliwosc (nawet czysto teoretyczna, bez praktycznego z niej skorzystania) nie powstanie przy przekazaniu przedmiotu projektu droga darowizny na rzecz spolki.

"czysto teoretyczna, bez praktycznego z niej skorzystania "
jeżeli jest jakakolwiek możliwość odzyskania podatku VAT, powoduje to że VAT jest kosztem niekwalifikowanym. I jest nieistotne że nie skorzystamy z prawa do zwrotu. VAT jest wtedy zawsze kosztem niekwalifikowanym. Również jak się zmieniają przepisy podatkowe i w momencie rozliczania dotacji nie było możliwości zwrotu a np po roku jest możliwość odzyskania jakiejś kwoty podatku, trzeba o nią wystąpić i o zwróconą kwotę podatku trzeba pomniejszyć dotację, czyli zwrócić część dotacji.

Ja to wszystko wiem. Prosze tylko o odpowiedz czy nasze stanowisko w kwestii braku prawa do odliczania VAT jest prawidlowe.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Łukasz Machciński:
Ja to wszystko wiem. Prosze tylko o odpowiedz czy nasze stanowisko w kwestii braku prawa do odliczania VAT jest prawidlowe.

wg mnie jest nieprawidłowe
art. 43 ust.1 pkt 10a lit a stanowi
10a) dostawę budynków, budowli lub ich części nieobjętą zwolnieniem, o którym mowa w pkt 10, pod warunkiem że:
a) w stosunku do tych obiektów NIE PRZYSŁUGIWAŁO dokonującemu ich dostawy prawo do obniżenia kwoty podatku należnego o kwotę podatku naliczonego,

trzeba rozróżnić "nie przysługiwało" a "nie skorzystanie z prawa do odliczenia".
to nie są tożsame pojęcia. NIe chcesz odliczyć VAT choć masz do tego prwawo to jest twoja sprawa. Dlatego piszę że możliwość odliczenia podatku i nie skorzystanie z tegoo prawa powoduje że VAT jest kosztem niekwalifikowanym.
Jeżeli nie mamy żadnej możliwości odliczenia podatku to wtedy jest taki podatek uzanawany za koszt kwalifikowany.
Proszę też przeczytać art. 43 ust 10 i 11 który stwarza możliwość rezygnacji ze zwolnienia.

zresztą żeby się do tego ustosunkować muszę mieć dużo więcej informacji.

pozdrawiam

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Łukasz Machciński:

Beata Jóźwiak:
Witam
Jeżeli inwestycja jest współfinansowana ze środków unijnych to firma prawidłowo postępuje nie odliczając Vat. Oczywiście aby to dokładnie sprawdzić, należałoby przejrzeć umowę regulującą unijne dofinansowanie ale jeżeli firma nie "owatowała" Vatem należnym otrzymanej dotacji (pod pewnymi warunkami ustawa zobowiązuje do naliczenia vat należnego), to również nie ma prawa odliczać vat od zakupów z niej sfinansowanych.

Troszeczke nie tedy droga Pani Beato. Prawo do odliczenia VATu powstaje wowczas, gdy dzialalnosc jaka dotyczy projektu, jest dzialalnoscia opodatkowana, a nie zas gdy tylko sama dotacja podlega oVATowaniu. Bynajmniej tylko z taka interpretacja mialem dotychczas do czynienia.

A ja miałam do czynienia właśnie z taką interpretacją :) Z takim wyjaśnieniem spotkałam się przy okazji właśnie szkolenia z ewidencjonowania dotacji unijnych. Szkolenie prowadzone przez renomowaną firmę.

Myślę, że nie będzie tak łatwo od razu dać w darowiźnie nieruchomość, której budowa została sfinansowana ze środków unijnych. Zwykle jest zastrzeżenie że po skorzystaniu z dotacji, firma nie może nieruchomości oddać albo sprzedać, przynajmniej przez jakiś czas - no ale to oczywiście zależy od konkretnego dofinansowania.

Naturalnie, ale to juz sprawa drugorzedna. W tej chwili rozwazamy jak to bedzie wygladalo w kontekscie podatku VAT.

Jeżeli transakcja sama w sobie będzie niemożliwa to raczej przestaje być sprawą drugorzędną - chciałam tylko pomóc ;)

Moim zdaniem firma nie może skorzystać ze zwolnienia. Wybudowanie budynku przez właściciela i oddanie go do użytkowania na własne potrzeby, nie spełnia kryteriów pierwszego zasiedlenia.

Pozdrawiam.

I tu takze nie zalezy nam na 1szym zasiedleniu, ale na zwolnieniu wskazanym w art. 43 ust. 1 pkt 10a i b

Punkt 10a i b odnosi się do pkt 10 który mówi właśnie o pierwszym zasiedleniu.

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Nie ma to jak poszukiwanie odpowiedzi na poważne problemy dotyczące poważnych pieniędzy na forach w necie....

Wchodzę na stronę i czytam:

"Nasza oferta to odpowiedź na zapotrzebowanie ww. odbiorców poszukujących w pełni profesjonalnego zespołu doradczego bądź trenerskiego przy konstruowaniu i realizacji projektów, tworzeniu wniosków, opiniowaniu i analizie działań, organizacji i prowadzeniu szkoleń, seminariów itp."

Czy tak właśnie wygląda wasz profsjonalizm?

Temat: VAT - projekt inwestycyjny współfinansowany przez UE

Tomasz Siennicki:
Nie ma to jak poszukiwanie odpowiedzi na poważne problemy dotyczące poważnych pieniędzy na forach w necie....

Wchodzę na stronę i czytam:

"Nasza oferta to odpowiedź na zapotrzebowanie ww. odbiorców poszukujących w pełni profesjonalnego zespołu doradczego bądź trenerskiego przy konstruowaniu i realizacji projektów, tworzeniu wniosków, opiniowaniu i analizie działań, organizacji i prowadzeniu szkoleń, seminariów itp."

Czy tak właśnie wygląda wasz profsjonalizm?

Nie ma to jak niemerytoryczny glos w dyskusji i zawistne spojrzenie na konkurencje...
Tak sie sklada, ze sprawa nie dotyczy klienta firmy, ktora reprezentuje, a ktora to nawet nie swiadczy doradztwa podatkowego, bo przeciez o to chodzi w temacie. Dyskusja ponadto ma charakter czysto rozpoznawczy i w duzej mierze oparta jest na hipotetycznych zalozeniach.

Zatem, czy tak powinien byc reprezentowany profesjonalizm wszystkich uzytkownikow forum?