GoldenLine
Zaloguj się
Marta M.

Marta M. Księgowość,
Controlling,
Podatki, Ceny
Transferowe

Temat: SPONSORING! POMOCY

Witam, Bardzo proszę o pomoc bo już się zaplątałam w tych przepisach.

Sytuacja wygląda następująco. Firma A (Sp. z o.o.) kupuję w PKP Intercity bilety na pociąg o wartości Brutto 3.000 zł, z których skorzysta Firma B (Organizacha Pożycktu Publicznego), podczas zorganizowanej wycieczki dla dzieci niepełnosprawnej. W zamian za opłacenie biletów PKP, firma B podczas wycieczki będzie reklamowała firmę A poprzez noszenie koszulek i czapeczek z Logo firmy A. Moje pytanie dotyczy rozliczenia takiej umowy sponsoringowej, jak wygląda. Czy Firma A powinna wystawić fakturę za usługę przewozu dzieci na kwotę 3.000 (nie wiem tylko czy brutto 3000 cyz netto 3000) a firma B powinna wystawić fakturę za usługi reklamowe na kwotę 3.000?? A co jeśli firma nie jest podatnikiem vat i nie moze wystawić faktury, lub gdy w swoim statucie lub pkd nie ma wpisanego świadczenia usług reklamowych??

Bardzo prosze o pomoc!
Z góry dziękuje :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SPONSORING! POMOCY

Czegos tu nie rozumiem, bo:
Skoro A ma byc sponsorem dla B to dlaczego A ma wystawiac fakture na rzecz B?
Moim zdaniem, najprosciel bylo by zrobic w ten sposob:
Organizacja B w ramach odplatnej dzialalnosci statutowej organizuje wycieczke, za ktora firma A placi 3.000 zl (brutto, jak rozumiem). B wystawia rachunek na rzecz A, A przelewa pieniadze na konto B, a B kupuje za nie bilety. Jeden dokumenti po sprawie. No chyba, ze potrzebna bedzie umowa pomiedzy stronami.
Uwaga 1: B nie musi prowadzic dzialalnosci gospodarczej, bo koszty dzialalnosci statutowej (w tym przypadku organizacji wycieczki) beda co najmniej rowne przychodom z tejze dzialalnosci. Czytaj: nie wystapi zysk.
Uwaga 2: pojawia sie pytanie czy u A ten koszt bedzie kosztem podatkowym. Uwazam, ze przy odrobinie kreatywnosci moze nim byc :)
Marta M.:
Witam, Bardzo proszę o pomoc bo już się zaplątałam w tych przepisach.

Sytuacja wygląda następująco. Firma A (Sp. z o.o.) kupuję w PKP Intercity bilety na pociąg o wartości Brutto 3.000 zł, z których skorzysta Firma B (Organizacha Pożycktu Publicznego), podczas zorganizowanej wycieczki dla dzieci niepełnosprawnej. W zamian za opłacenie biletów PKP, firma B podczas wycieczki będzie reklamowała firmę A poprzez noszenie koszulek i czapeczek z Logo firmy A. Moje pytanie dotyczy rozliczenia takiej umowy sponsoringowej, jak wygląda. Czy Firma A powinna wystawić fakturę za usługę przewozu dzieci na kwotę 3.000 (nie wiem tylko czy brutto 3000 cyz netto 3000) a firma B powinna wystawić fakturę za usługi reklamowe na kwotę 3.000?? A co jeśli firma nie jest podatnikiem vat i nie moze wystawić faktury, lub gdy w swoim statucie lub pkd nie ma wpisanego świadczenia usług reklamowych??

Bardzo prosze o pomoc!
Z góry dziękuje :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SPONSORING! POMOCY

Marta M.:
Witam, Bardzo proszę o pomoc bo już się zaplątałam w tych przepisach.

Gdzie tu sponsoring, skoro obydwie strony świadczą sobie usługi?
Jak chcesz wybronić, że to nie zwykła sprzedaż (dla obydwu stron) i kompensata wzajemnych zobowiązań?
Link do wypowiedziLink
Marta M.

Marta M. Księgowość,
Controlling,
Podatki, Ceny
Transferowe

Temat: SPONSORING! POMOCY

Dziękuje za pomoc! Otóż wg polskich przepisów przy umowie sponsoringowej konieczne jest aby obydwie strony umowy udokumentowały transakcje fakturą vat ( przy umowie barterowej) lub robi to tylko sponsorowany w przypadku gdy sponsor przekazuje określoną sumę pieniędzya nie towary (np nagrody).
Mariusz tu nie może być mowy o zwykłej sprzedaży bo po pierwsze jest do tego spisana odpowiednia umowa sponsoringowa określająca wzajemne świadczenia, a dwa nie można świadczyć usług (jako główna sprzedaż) których nie ma się wpisanych w pkd działaności tj firma produkcyjna nie może świadczyć usług transportowych jeżeli nie ma tego zgłoszonego w krs lub ewidencji działalności. To czy należy wystawić faktury to nie mam wątpliwości intersuje mnie jedynie jaka kwota jest podstawą opodatkowania?

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Paweł K.

Paweł K. księgowy!

Temat: SPONSORING! POMOCY

Marta M.:
(...) dwa nie można świadczyć usług (jako główna sprzedaż) których nie ma się wpisanych w pkd działaności tj firma produkcyjna nie może świadczyć usług transportowych jeżeli nie ma tego zgłoszonego w krs lub ewidencji działalności.


Oj nie wiem czy to jest prawda ;)
Link do wypowiedziLink
Marta M.

Marta M. Księgowość,
Controlling,
Podatki, Ceny
Transferowe

Temat: SPONSORING! POMOCY

Już wszystko wiem :) A dla niedowiarków przesyłam przydatne artykuły:

http://www.sgk.gofin.pl/index.php?act=pokaz_artykul&id...

http://www.taxcare.pl/news/sponsoring_pomagasz_innym_i...

Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SPONSORING! POMOCY

Marta M.:
Mariusz tu nie może być mowy o zwykłej sprzedaży bo po pierwsze jest do tego spisana odpowiednia umowa sponsoringowa określająca wzajemne świadczenia,

I tytuł umowy wpływa na to, że to nie zwykła sprzedaż wzajemna? Jak biuro rachunkowe prowadzi księgi radcy prawnemu, z którego usług korzysta to wystarczy umowę zatytułować "o sponsoring"?

A w praktyce, to czym miałoby się różnić działanie takiej umowy sponsoringowej od wzajemnej sprzedaży (skoro obydwie strony coś sobie świadczą - pomińmy tu sytuację, gdy sponsor nie oczekuje niczego w zamian)?
a dwa nie można świadczyć usług (jako główna sprzedaż) których nie ma się wpisanych w pkd działaności

Możesz podać podstawę prawną?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: SPONSORING! POMOCY

Rozwiazanie, ktore Pani podala jest oczywiscie mozliwe do zastosowania, ale aby wszystko zagralo tak jak jest opisane w artykule TAX Care (do Gofina nie mam dostepu) pamietac trzeba m. in. o tym, ze:
- organizacja B musi byc VATowcem;
- czyli w praktyce B musi prowadzic dzialalnosc gospodarcza (a niewiele jest takich organizacji pozarzadowych), co generuje koszty po jej stronie;
- jesli B nie ma w PKD dzialalnosci reklamowej (bo tak tez brzmialo pytanie) to musi zmienic statut oraz wpis w rejestrze przedsiebiorcow, co trwa i znow kosztuje.
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

Działam w organizacji pozarządowej a dokładnie w takim małym stowarzyszeniu i swego czasu też mieliśmy problem z rozwiązaniem kwestii sponsoringu w sposób po pierwsze jak najbardziej korzystny dla sponsora (kwestia zaliczenia wydatku w koszty) i dla sponsorowanego (kwestia uznania przychodu za statutowy i żeby nie było problemu z podatkiem dochodowym) . U nas robimy to tak. Standardowa umowa sponsorska w której określamy sponsora, sponsorowanego ( w tym przypadku organizacja) cel (wsparcie działalności statutowej organizacji), kwota i świadczenie wzajemne) sponsorowany reklamuje sponsora). Do umowy wypisuje się rachunek (nie prowadzimy działalności gospodarczej i nie jesteśmy płatnikiem VAT) i ten rachunek wystarczy do zaliczenia w koszty. Warunki aby nie było kłopotów:
1.Organizacja musi mieć wpisane w statucie, że może prowadzić działalność gospodarczą. Jeżeli nie ma takiego wpisu może być problem, gdyż w przypadku organizacji nie mających wpisu o możliwości prowadzenia działalności gospodarczej Urząd Skarbowy może zakwestionować taką transakcję i uznać, że w istocie jest to darowizna.
2. Świadczenie musi być rzeczywiście wykonane czyli musi być wpłata i musi być zrobiona reklama.
Rozwiązanie sprawdzone i skuteczne a przede wszystkim proste.
Najlepiej nie wpisywać do umowy, że wydatek sponsora jest przeznaczony na określony cel, gdyż w tym przypadku nie wiem czy skarbówka nie przyczepi się, że jest to obejście przepisów o darowiźnie i będzie problem. No i ostatnie nie jest to działalność statutowa odpłatna gdyż organizacja w ramach realizacji zadań statutowych organizuje wycieczkę dla osoby niepełnosprawnej i aby to zrealizować szuka wsparcia finansowego. Działalność odpłatna byłaby wtedy, gdyby osoba niepełnosprawna dopłacała do tej wycieczki
Sprawdzałem w Urzędzie Skarbowym i uznali, że jest to prawidłowe podejście. Rachunek możesz wypisać zawsze nawet jak nie masz działalności gospodarczej i nikt nie będzie robił z tego tytułu problemu no chyba, że takich świadczeń jest dużo, to czasem mogą się przyczepić, że jest to obejście przepisów i w istocie działalność gospodarcza a to trzeba zgłosić i zarejestrować.
Link do wypowiedziLink
Marta C.

Marta C. Radca prawny -
Doradca Podatkowy,
Kancelaria LEX-TAX

Temat: SPONSORING! POMOCY

w takich sytuacjach bardzo ważne aby wyrażnie wykazać , że jest to rzeczywiście sponsoring a nie darowizna
Organ podatkowy ma prawo zakwestionować taki wydatek ( i prawo do odliczenia podatku vat )
i uznać , że doszło do obejścia prawa , którego wynikiem było zaniżenie podstawy do opodatkowania
zatem : najpierw dobra umowa, dokumentacja związana z wykonaniem zadania a potem obrót fakturami i rachunkami
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

A propos tego co pani Marciniak napisała w ostatnim akapicie . Jeśli firma B (wspomniana organizacja OPP) nie jest podatnikiem Vat wówczas nie będzie mowy o fakturze Vat a jedynie o rachunku dla firmy A (za wykonaną usługę reklamy na podstawie umowy sponsoringu) i zaliczeniu wydatku w firmie A jako kosztu reklamy ale tylko do podatku dochodowego czyli w tym przypadku w wartości brutto.
Link do wypowiedziLink
Roman J.

Roman J. Manager, konsultant,
księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

Powiem szczerze to diabelski pomysł taka konstrukcja umowy. Prościej było przekazać pieniądze w zamian za fakturę lub rachunek. W obecnej sytuacji wystawiłbym fakturę (refakturę - w gruncie rzeczy pewnie A nie świadczy usług przewozu osób kolejami) dla B. Również B winien wystawić fakturę (jeżeli może oczywiście) lub rachunek (wtedy nie odpiszemy VAT).
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

Tak tylko takie przekazanie jak pisze pan Jaworski to w gruncie rzeczy darowizna czyli forma mniej korzystna dla sponsora od strony podatkowej. Refaktura nie wchodzi w grę gdyż jeśli podmiot nie ma działalności gospodarczej i nie jest płatnikiem podatku vat to ani faktury ani tym bardziej refaktury wystawić nie może. No i odrębna kwestia. Podmiot prowadzi działalność gospdoarczą ale nie ma w PKD wpisanej działalności reklamowej to jak i za co wystawi fakturę darczyńcy? mowa sponsoringu jest umową nienazwaną więc nie podelga również PCC. Patent sprawdzony możecie wierzyć lub nie. Warunek tak jak pisałem wcześniej zapisy w umowie sponsorskiej i w statucie organizacji plus odpowiednie działania ze strony organizacji. Dwa nie może byc też mowy o tym, żeby sponsor w drodze umowy dokonał innego zapisu na rzecz obdarowanego niż kwota finansowa. Od strony podatku Vat przekazanie darowizny rzeczowej dla darczyńcy byłboby raczej kiepsko opłacalnym pomysłem. Konstrukcja takiej umowy i wzajemne świadczenia owszem mogą budzić wrażenie diabelskiego patentu pachnącego próbą obejścia przepisów ale chodzi tu o to, by firmy chcące wspierać organizacje harytatywne czy różnego rodzaju społeczników miały możliwość skorzystania z opcji bardziej dla nich atrakcyjnej niż umowa darowizny. No a z drugiej strony społecznicy w negocjacjach z ewentualnymi sponsorami mają jakiś argument przetargowy.
Dla niedowiarków znalazłem takie orzeczenie Izby Skarbowej. W tym przypadku akurat dotyczy to podatku Vat ale w gruncie rzeczy daje spojrzenie na to jakie w tej sprawie stanowisko ma nasza "kochana" skarbówka.
http://interpretacje-podatkowe.org/swiadczenie-odplatn...
Link do wypowiedziLink
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: SPONSORING! POMOCY

Aleksander Kuzniar:
Tak tylko takie przekazanie jak pisze pan Jaworski to w gruncie rzeczy darowizna czyli forma mniej korzystna dla sponsora od strony podatkowej. Refaktura nie wchodzi w grę gdyż jeśli podmiot nie ma działalności gospodarczej i nie jest płatnikiem podatku vat to ani faktury ani tym bardziej refaktury wystawić nie może. No i odrębna kwestia. Podmiot prowadzi działalność gospdoarczą ale nie ma w PKD wpisanej działalności reklamowej to jak i za co wystawi fakturę darczyńcy?
No tu się nie zgadzam - uogóniając - wpis rodzaju działalności nie ma nic do rzeczy.
Nie mam wpisanej działalności: świadczenie usług marketingowych ale to nie oznacza że jeśli ją wykonam to poniosę z tego konsekwencje
mowa sponsoringu jest
umową nienazwaną więc nie podelga również PCC. Patent sprawdzony możecie wierzyć lub nie. Warunek tak jak pisałem wcześniej zapisy w umowie sponsorskiej i w statucie organizacji plus odpowiednie działania ze strony organizacji. Dwa nie może byc też mowy o tym, żeby sponsor w drodze umowy dokonał innego zapisu na rzecz obdarowanego niż kwota finansowa. Od strony podatku Vat przekazanie darowizny rzeczowej dla darczyńcy byłboby raczej kiepsko opłacalnym pomysłem. Konstrukcja takiej umowy i wzajemne świadczenia owszem mogą budzić wrażenie diabelskiego patentu pachnącego próbą obejścia przepisów ale chodzi tu o to, by firmy chcące wspierać organizacje harytatywne czy różnego rodzaju społeczników miały możliwość skorzystania z opcji bardziej dla nich atrakcyjnej niż umowa darowizny. No a z drugiej strony społecznicy w negocjacjach z ewentualnymi sponsorami mają jakiś argument przetargowy.
Dla niedowiarków znalazłem takie orzeczenie Izby Skarbowej. W tym przypadku akurat dotyczy to podatku Vat ale w gruncie rzeczy daje spojrzenie na to jakie w tej sprawie stanowisko ma nasza "kochana" skarbówka.
http://interpretacje-podatkowe.org/swiadczenie-odplatn...Sławomir Janiak edytował(a) ten post dnia 09.11.12 o godzinie 08:57
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

No tu się nie zgadzam - uogóniając - wpis rodzaju działalności nie ma nic do rzeczy. Nie mam wpisanej działalności: świadczenie usług marketingowych ale to nie oznacza że jeśli ją wykonam to poniosę z tego konsekwencje
W kwestii skutków działalności poza tym co określimy w PKD znalazłem coś takiego"
http://www.e-podatnik.pl/artykul/doradca_podatnika/479...

Jakiś czas temu słyszałem o przypadku, gdy Urząd Skarbowy zakwestionował fakturę i zażądał korekty kosztów tylko dlatego, że nie został zaktualizowany wpis w PKD. Może to była tylko nadgorliwość urzędnicza
W przypadku stowarzyszeń konsekwencje jednak mogą być gdyż co może wydać się dziwne przepisy Kodeksu Spółek Handlowych mają zastosowanie również do stowarzyszeń i wszelkiego typu organizacji społecznych.
Link do wypowiedziLink
Sławomir Janiak

Sławomir Janiak specjalista ds
podatków KR Group

Temat: SPONSORING! POMOCY

Aleksander Kuzniar:
No tu się nie zgadzam - uogóniając - wpis rodzaju działalności nie ma nic do rzeczy. Nie mam wpisanej działalności: świadczenie usług marketingowych ale to nie oznacza że jeśli ją wykonam to poniosę z tego konsekwencje
W kwestii skutków działalności poza tym co określimy w PKD znalazłem coś takiego"
http://www.e-podatnik.pl/artykul/doradca_podatnika/479...

Jakiś czas temu słyszałem o przypadku, gdy Urząd Skarbowy zakwestionował fakturę i zażądał korekty kosztów tylko dlatego, że nie został zaktualizowany wpis w PKD. Może to była tylko nadgorliwość urzędnicza
oj zdecydowanie
W przypadku stowarzyszeń konsekwencje jednak mogą być gdyż co może wydać się dziwne przepisy Kodeksu Spółek Handlowych mają zastosowanie również do stowarzyszeń i wszelkiego typu organizacji społecznych.
Link do wypowiedziLink
Alicja Anna P.

Alicja Anna P. Student, Uniwersytet
Ekonomiczny we
Wrocławiu

Temat: SPONSORING! POMOCY

jak wygląda sytuacja kiedy sponsorowanym jest osoba fizyczna nieposiadająca działalności gospodarczej? Wystarczy podpisanie umowy sponsoringowej i wystawienie rachunku jako osoba fizyczna?
Link do wypowiedziLink
Aleksander Kuzniar

Aleksander Kuzniar Księgowy

Temat: SPONSORING! POMOCY

Raczej to nie przejdzie dodatkowo problem z ZUS. Na Pani miejscu poszukałbym organizacji, która przejęłaby rolę pośrednika.
Link do wypowiedziLink
Aneta R.

Aneta R. Trener i audytor
RODO, prawa pracy i
rachunkowości,
IOD...

Temat: SPONSORING! POMOCY

Aleksander K.:
Raczej to nie przejdzie dodatkowo problem z ZUS. Na Pani miejscu poszukałbym organizacji, która przejęłaby rolę pośrednika.


Zdecydowanie - w przypadku "wsparcia" osoby fizycznej, można mówić raczej o darowiźnie,
a jeśli jest np. chora, to trzeba szukać organizacji mającej status OPP, która może objąć wsparciem w ramach działalności statutowej.

Dodam, że organizacje OPP mogą wyodrębnić subkonto przeznaczone na konkretna osobę, na która można przekazywać środki mi.in. z 1 %.
Link do wypowiedziLink
Alicja Anna P.

Alicja Anna P. Student, Uniwersytet
Ekonomiczny we
Wrocławiu

Temat: SPONSORING! POMOCY

Chodzi o sportowca. Czytałam, że sponsorowany może być osoba fizyczna, która nie prowadzi działalności gospodarczej a przychód z takiej umowy jest rozliczany jako przychód uzyskany z działalności wykonywanej osobiście. Co do ZUS to wyczytałam, że jeśli sponsorowany pracuje poza tą dziedziną sponsorowana to nie ma potrzeb dodatkowego zusu. Tylko nie mogę nigdzie znaleźć jak to dokładnie powinno być czy podpisujemy normalnie umowę sponsoringu i wystawiam wtedy rachunek jako osoba fizyczna (tak jak przy zleceniu) czy to jakoś inaczej.. Nam stowarzyszenie które przejęły rolę tylko również nie ma działalności gospodarczej ani statusu opp. Poza tym jak rozliczać wydana kasę sportowcowi?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

D&O pomocy




Wyślij zaproszenie do
Anuluj